Orta Amerikan - Güney Amerikan Karmaşası


Umut KatipoğluÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/08/2008
İl: Izmir
Mesaj: 3335
Umut KatipoğluÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 11 Ekim 2011 14:51
Orta Amerikan - Güney Amerikan Karmaşası
Arkadaşlar genel olarak Amerikan Cichlidleri forumlarında görmüş olduğum hatalı bir durumdan bahsetmek istiyorum.
Öncelikle Amerika her ne kadar insan eliyle ayrılmış olsa da tek bir Kıta değildir, Güney ve Kuzey olmak üzere 2'ye ayrılır. Buna ek olarak bu 2 kıtanın birleşme bölümlerinden konum olarak orta amerika olarak bahsedilir.
Genelde bizim beslediğimiz türler Orta Amerikan ve Güney Amerikan olarak ikiye ayrılır. Bahsettiğim hata ise bunların birbirlerine karıştırılmalarıdır.
 
Bunların ayrıntılı tür listesi ve canlı profilleri sitemizde mevcuttur.
 
 
 
 
 
Güney Amerikan olup Orta Amerikanlarla En sık karıştırılan türler:
 
 
Diğer sık rastlanan Güney amerikanlar:
... ve daha niceleri... 
 
 
Özellikle Güney Amerikanlar içerisinde oldukça Popüler olan 2 tür:
 
 

Bu problemin daha az rastlanır olması için Amerikanlarla ilgili bir bölüme konu açmadan önce ilgili konulardan tespit yapılması daha doğru olacaktır.
Çünkü Forumumuzda Amerikan Cichlidleri Forumunda, Alt Forum olarak Güney Amerikan Cichlidleri bölümü de oluşturuldu. Yönetici arkadaşlarım eski konularda dahil olmak üzere bir çok güney amerikanlarla ilgili tüm içeriği oraya taşıyorlar.
 
Ayrıca Güney ve Kuzey türlerinin belirli koşullar altında uyumlu olarak bakılmasına karşın birlikte bakılmaları %100 doğru değildir. Ancak yakın doğal davranışlara, farklı alan kullanımlarına, ortak beslenme şekillerine ve benzer su şartlarına uyumlu türlerin yeterli hacimlerde bakılmasında aşırı bir sakınca yoktur. Bu bağlamda sitemizde çok güzel tank örneklerini görmekteyiz.
Ancak Güney amerikan tankı başlığı içerisinde Makav olması, Orta amerikan tankı başlığı içerisinde Astronot olması pek te uygun görünmez. Bu tip tanklar ancak tam anlamıyla karma amerikan tankı olmuştur.
Bazı ortak koşullar sağlansa bile en belirgin olan su değerleridir ve mutlaka ph-kh-gh farkları doğacaktır.
Cichlidler haricinde Orta, Güney ve O&G Karma tanklarda beslenebilecek diğer alternatif türler:
Uyumlu; catfishler, tetralar, canlıdoğuranlar ve diğer türler araştırmasına girilebilir.
 
Umut Katipoğlu2011-10-11 15:26:28

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

NY753Çevrim Dışı

Kayıt: 18/12/2009
İl: Kocaeli
Mesaj: 379
NY753Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 11 Ekim 2011 15:54
Konuyu yakınen bilen forum üyelerinin bu gibi uyarıcı konular açması güzel olur.Amerikan habitatına hiç balık beslememiş biri kadar yabancıyım bu gibi başlıklar benim gibi olanlara yardımcı olacaktır, duyarlılığınız için teşekkürler.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Eren de CarlosÇevrim Dışı

Kayıt: 20/01/2010
İl: Hatay
Mesaj: 603
Eren de CarlosÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 11 Ekim 2011 16:27

Forumda orta ve güney amerikanların ayrılması çok iyi olmuş gerçekten ama orta amerikan cichledlerinin bulunduğu forumun ismi de orta amerikan cikletleri olsa daha yararlı olacağını düşünüyorum.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Cenk BildirÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/11/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 2341
Cenk BildirÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 11 Ekim 2011 16:59
Hımmm.... çok güzel ve önemli bir noktaya parmak basmışsın Eren.
 
Orta ve Güney'in ayrılması iyi olmuş ancak belirttiğin gibi aslında Güney ayrılmış .
Cenk Bildir2011-10-11 17:18:38

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Emre KaradumanÇevrim Dışı

Kayıt: 27/04/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 887
Emre KaradumanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 11 Ekim 2011 17:18
Doğru söylüyorsun Cenk Güneyamerikanlar ayrılmış ,bende sabahtan beri senin açtığın festea konusu bende çıkmıyor diye forumdaki arkadaşlara soruyordum

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Umut KatipoğluÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/08/2008
İl: Izmir
Mesaj: 3335
Umut KatipoğluÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 11 Ekim 2011 17:30
Teşekkür ederim arkadaşlar. İlk olarak Amerikan Olmayan Mülteciler konusunu açmamın ardından böyle bir yönlendirmenin de doğru olacağını düşündüm.
Elbette ileride Orta Amerikan alt bölümü de açılacaktır diye tahmin ediyorum. Ama şimdilik Amerikanlarla ilgili genel konular ve Orta amerikanlar ana konuda duruyor.
2008'e kadar olan konuları Toparlayan yönetici arkadaşın nelerle karşılaştığını bilmek bile istemezsiniz. (Maymunkafalar, yunuslar, sp ler...)
Şimdilik ilk olarak birinin farkı öğrenilirse zaten diğer bölüm otomatik olarak orta amerikan gibi görünür.
Bir de ana konuda bizim esas konumuz Amerikan Rüyası var.
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

UzumakiNarutoÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/01/2007
İl: Hatay
Mesaj: 1905
UzumakiNarutoÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 11 Ekim 2011 20:20
Orta ve Güney olarak ayrılmasını bende istiyordum ama Amerikan Rüyası gibi bir konu varken bunun zor olacağını anladık.
Amazônia2011-10-12 12:20:32

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Cenk BildirÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/11/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 2341
Cenk BildirÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 12 Ekim 2011 10:19

Ayrılmış güzel olmuş... Şimdi sıra FH başlığının yerinin belirlenmesinde


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Emre KaradumanÇevrim Dışı

Kayıt: 27/04/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 887
Emre KaradumanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 12 Ekim 2011 11:26
Bence fh-red texas ve diğer hibrit balıklar için ayrı bir sınıflandırma yapılabilir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Umut KatipoğluÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/08/2008
İl: Izmir
Mesaj: 3335
Umut KatipoğluÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 12 Ekim 2011 11:28
Evet artık Amerikan Cichlidleri forumunun adı Orta ve Kuzey Amerikan Cichlidleri olarak değişti ve İşte Amerikan Rüyası konusu bu bölümde mevcut durumda.
Abi genelde Hibrit türler Orta Amerikada var. FH ve Papağan en yaygın olanları, şimdilerde bir de Red Texas var. Ayrıca tam olarak türü belirlenmemiş olsa da Amph.'ların ve Parac'ların bir çok türünün hibritleri piyasada kol geziyor. Hibritlerden ve bu belirsiz türlerden de melezlenmeler mevcut.
 
Güneyden bildiğim kadarıyla Apistogromma Steel Blue var.
Ayrıca short body, ballon, longfin ve renk varyeteleri bakımından farklı türler var, onlarda pek hibrit sayılmazlar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Cenk BildirÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/11/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 2341
Cenk BildirÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 12 Ekim 2011 11:56

Haklısın Umut, bu ayırımların yapılması hem başlangıç ve orta seviyedeki hobicileri bilgilendirir hem de foruma fazladan 'TIK' sağlar.

Güçlenen başlıklarla yapılan anlamlı ayrılmalar her zaman etkili olacaktır.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Barbarossa42Çevrim Dışı

Kayıt: 27/07/2009
İl: Konya
Mesaj: 1740
Barbarossa42Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 12 Ekim 2011 12:09
Konunun ayrılması çok yerinde olmuş, elinize sağlık.

İlave olarak, çok rağbet gören balıklar için de (zebralarda olduğu gibi) başlık açılabilir, sürekli tekrarlayan sorular belki azalır.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mekrögÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/10/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 2513
mekrögÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 08 Kasım 2011 18:22
Amphilobus ve Parachromislerin melezleri için ayrı bir konu başlığı açılması bence gereksiz olur. FH, ve Red Texaslar sizlerinde dediği gibi Orta ve Kuzey Amerikanlar arasından üretildiği için Orta ve Kuzey Amerikanlarda olmaları mantıklı. Onlar için ayrı bir başlık açılmasında fayda var. Uzun yıllar özellikle ve seçici üretim ile bu hale gelmiş balıklar, ama Parach. ve Amph. melezleri bence yeterli bilgi eksikliği ve yavru alma hevesi ile bilinçsizce üretilmiş balıklar. Özellikle ve seçiçi üretim ile üzerine eğilinmiş bir melezleme değil. Kısaca ben türlerin yozlaşması diyorum. Kaybolan genler için sanki teşvik edici olur gibime geliyor. Hatırlarsanız bir zamanlar Loisellei çifti diye bir konu açılmıştı. Balıklar parach. kırmasıydı. Eminim ki besleyen kişi Loisellei olmadıklarını melez olduklarını bilseydi ne beslerdi, nede yavru almak için o kadar çaba gösterirdi. 

Kısacası ben bilinçsizce ve istenmeyerek melezlenen balıklar için teşvik edici olacağından dolayı FH ve Red Texas harici Parach. ve Amph. melezleri için ayrı bir başlık açılmasının gereksiz olacağını düşünüyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

grafixÇevrim Dışı

Kayıt: 02/02/2011
İl: Izmir
Mesaj: 28
grafixÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Mayıs 2012 08:44
Sanırım şu günlerdeki en popüler OA ve GA türleri Mayan ve Festae olsa gerek. Birbirine çok benzeyen ayrı bölgelerin bıçak sırtıda olsa, ayrımını açık açık gösteriyorlar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir