Özel üye statüsü düşürme


avcılarlıÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/06/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 1255
avcılarlıÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 05 Nisan 2013 00:19
Konu 6.sayfasında.Herkes her sayfayı okumuyor sanırım.Bu yüzden tekrar hatırlatılması gerektiğini düşünüyorum.Saygılar.

[QUOTE=avcılarlı][QUOTE=bjkalley]Amacımız tabi ki insanları zorlamak değil teşvik etmek, bu konuda ve özel mesajdan gelen geri dönüşleri gördük. Zaten bu uygulama hemen yürürlüğe girmeyecek, mesajda da belirtildiği gibi belirli bir süre verildi, bu süre sonunda ilk uygulamada özel üyeliği alacak otomatik koddan; öncelikle özel üyeliklerini alacaklarımızı listelemesini isteyeceğiz. Bu kişileri inceleyeceğiz, yapılan seçimler mantıklı mı değil mi bakacağız ona göre sayılarda oynama yapacağız. Şimdilik bir özel üyenin haftada ortalama 4 mesaj yazması bekleniyor, bence bu baskı oluşturacak bir beklenti değil ancak dediğim gibi 10 Nisan'da duruma bakarak bunu 3'e de düşürebiliriz.

Gelen özel mesajı ben hazırlayıp göndermiştim, kelimeleri dikkatli seçtiğimi zannediyordum ancak belli ki düşüncemi istediğim gibi ifade edememişim, bu vesile ile de kırdığım tüm üyelerden özür dilerim.

Saygılar,
[/QUOTE]
 
Herkese merhabalar.Arkadaşlar;aslında Refet Bey gerekli açıklamayı yaptı.Anlatılmak istenen ile anlaşılan farklı şeyler.Bizlere gelen mesajı okuyunca hepimiz aynı şeyi düşündük.Konu beşinci sayfasına ulaştı halen ilk sayfadaki düşündüklerimizi yazıyoruz.
[/QUOTE]
Pardon 7.olmuş

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

COBRAÇevrim Dışı

Kayıt: 24/11/2007
İl: Ankara
Mesaj: 1564
COBRAÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 05 Nisan 2013 01:07
[QUOTE=MiSoSiKiaN]Merhaba, 
Sizinde önerileriniz çerçevesinde yapmak istediğimiz sistemde değişiklikler düşündük. Bu bağlamda;

Otomatik olacak geri alma sisteminde son 6 aylık mesaj sayısına bakılmayacak, paylaşım yüzdesi esas olacaktır. 

Paylaşım yüzdesi %60 dan aşağı düşen özel üyenin özel üyeliği sistem tarafından otomatik olarak alınacaktır. 

6 ay boyunca foruma giriş yapmamış yada giriş yapmış olsa bile mesaj yazmamış özel üyenin özel üyeliği sistem tarafından otomatik olarak alınacaktır. 

6 ayda 3 mesaj yazan üyenin özel üyeliği alınmayacak ama 3 mesajın 2 tanesi ilansa bu durumda paylaşım yüzdesi %33 olacağından sistem direk özel üyeliği alacaktır. 

Son olarak özel üyelik artık talep üzerine verilmeyecek. Eski sistemde olduğu gibi bölüm yöneticileri bölümlerinde aktif olan üyeleri önerecekler ve bu kişiler değerlendirilip ona göre özel üye yapılıp yapılmayacağına ilgili yönetici karar verecek. 

[/QUOTE]

Eskiler belki hatırlar özel üyelikle alakalı geçmişte de tartışılan bir konuda Refet'in aynen şu tarz bir açıklaması vardı;

''Özel üyelik için üyenin mesaj sayısına veya forumda kalma süresine bakmıyoruz, bizim için mesajların içerik kalitesi önemli.Yine bu bağlamda da forum dışında tanıdığımız, bilgisinden, saygısından ve saygınlığından şüphe duymadığımız bir kişi foruma ilk üye olduğunda direk özel üye olarak başlayabilir.''

Eskiden forum yönetiminin anlayışı buydu, şimdi ise bu.Artık şahıslar veya içerik kalitesi değil, yüzdeler özel üye olacak veya kalacak.Bu sisteme her ne kadar katılmasam da saygı duymak gerekir.

Unutmadan yönetici konumundayken siteden işleri gereği sıkça uzaklaşıpta, tekrar geri döndüğünde backgrounduna bakılarak yönetici olan arkadaşlarda demek ki artık yönetici olamayacak.Haksız mıyım?

Yine deniliyor ki bazı şahıslar bu bağlamda özel üyeliklerini ilanda güven duygusu kazanmak için kullanıyor.İyide hem geri bildirim sistemi diye bir sistem var hemde şahıs onu düşünecek kadar menfaati için siteyi kullanıyorsa zaten her şekilde paylaşım yüzdesi sorununu da düşünecektir.Tabi Yönetim diyorsa bizim için zafere giden her yol mübahtır,  o zaman sorun yok. 

Kısaca kişisel düşüncem; bu zamana kadar yüzdeyle ve taleple verilen özel üyelik ne kadar yanlışsa alınması da o kadar yanlış olacaktır.Bence mevcut durum sabit kalarak bundan sonrası için ne yapılabilirdi onu düşünmek çok daha mantıklı olurdu.


COBRA2013-04-05 01:10:27

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

citronxÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/11/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 5773
citronxÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 05 Nisan 2013 01:47
Bahsi geçen mesaj bana da geldi. Aklıma ilk gelen forumdaki paylaşımın,özellikle elle tutulur gözle görülür paylaşımın düşmesini engellemektir herhalde dedim. 

Ancak Refet'in ,aşağıdaki açıklamasını görünce işin aslının sadece düşündüğüm gibi olmadığınıda öğrenmiş oldum. 
Özel üyeler ;gerek zamanındaki paylaşımlarıyla,gerekse görev aldıkları yada talip oldukları zaman zarfında forumu kabullenmek,sorumluluklarını yerine getirmek hepsinden önemlisi akvaryum.com'u SAHİPLENMEKadına bana kalırsa ellerinden geleni, hatta geleninden bile fazlasını yapmaya çalışarak duruşlarını belli etmiş kişilerdi.
Bahsi geçen yöneticilerin bile,şu an Forum Üyesi statüsünde olmaları kendi tasarruflarıdır,belki hobiden uzaklaşmış,belkide tamamen bırakmışlardır. Bunu bilemeyiz, en azından ben bilmiyorum...1 seneden fazla giriş yapmayan üyelerin forum kuralları dahilinde üyelik statülerinin bu şekilde devam edeceğini söyleyen zaten yönetimdir. Bunun sorgulaması yada gündeme getirilmeside pek gerekli değildir ayrıca. 

Bu uygulamada ki aşağıda düşünülen amaçlara gelirsekte,forumdan uzak kalmak benim için tamamen hobiden uzak kalmakla alâkalıdır. Evimde akvaryum yokken,tek su dolu nesne bambuların olduğu vazo iken elim foruma da,paylaşıma da gitmez açıkçası

1-Yani FÖÜ oldum artık çekilelim demiyorum.
2-Özel üyeliğimi 2006 senesinden bu yana ticari amaçla kullandığımı sanmıyorum,bunu anlamak için verdiğim 3-5 ilanı bulmak,açtığım  tanıtım konularından sonra ilan vermemiş olmak,ilanlar bölümüne zamanında çok hakim biri olarak en zor benim için kabullenilebilir herhaldekaldı ki geri bildirimlere de bakılabilir,ama hiç zahmet etmeyin geri bildirimim sıfır  Ama bu şekilde yapanlarla aynı kefede olmakta bana uymaz açıkçası.
3-Sayılarda, sınırlarda yapılacak sınırlamaları kendim adına hedef olarak görmedim ,görmeyeceğim de bundan sonra. Şu anda discus akvaryumu kurdum,tanıtımını yapıp elimden geldiği,dilimin döndüğünce forumda zaman geçiririm diye düşünüyorum. Ama yazdığım mesajları yada paylaşımların sayısını tutup kota tutturmaya çalışmayacağımdan da eminimBugün FÖÜ olurum yarın Forum üyesi  olurum,seneye belki tekrar FÖÜ olurum.Statünün yada bana kazandırdığı artıların peşinde asla olmam ama,zamanında da asla olmadığım gibi.

www.akvaryum.com ailesine ve hepimize hayırlı, uğurlu olsun. Sağlıklı,imlâ kurallarına uygun,az ama öz paylaşımların devamını diliyorum. 


[QUOTE=bjkalley] Bu uygulamada birkaç amaç var.

1- Özel üyelerin "tamam artık biz özel üye olduk bir yere çekilelim" demesini engellemek.
2- Özel üyelerin özel üyeliği ticari amaçla kullanmasını engellemek. Bazı özel üyelerimizin özel üye olduktan sonra paylaşımlarında düşüş, ticari faaliyetlerinde artış görüyoruz. Özel üyeliğin getirdiği statü satışta avantaj olarak kullanılıyor.
3- Benim en sevdiğim amaç ise şu; yazmadıkça yazmak daha uzak geliyor, insanın yazdıkça daha bir yazası geliyor, foruma ısınıyor. Bu yüzden ara ara yazmayı teşvik eden bu durum foruma insanları daha çok ısındıracaktır. Sayılarda, sınırlarda oynama yapabiliriz ancak genel hatlarıyla amaçlar ve beklentiler bunlar.

Saygılar,
[/QUOTE]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

avrasyalıÇevrim Dışı

Kayıt: 05/04/2009
İl: Kocaeli
Mesaj: 469
avrasyalıÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 05 Nisan 2013 14:06
[QUOTE=avcılarlı]Konu 6.sayfasında.Herkes her sayfayı okumuyor sanırım.Bu yüzden tekrar hatırlatılması gerektiğini düşünüyorum.Saygılar.

[QUOTE=avcılarlı][QUOTE=bjkalley]Amacımız tabi ki insanları zorlamak değil teşvik etmek, bu konuda ve özel mesajdan gelen geri dönüşleri gördük. Zaten bu uygulama hemen yürürlüğe girmeyecek, mesajda da belirtildiği gibi belirli bir süre verildi, bu süre sonunda ilk uygulamada özel üyeliği alacak otomatik koddan; öncelikle özel üyeliklerini alacaklarımızı listelemesini isteyeceğiz. Bu kişileri inceleyeceğiz, yapılan seçimler mantıklı mı değil mi bakacağız ona göre sayılarda oynama yapacağız. Şimdilik bir özel üyenin haftada ortalama 4 mesaj yazması bekleniyor, bence bu baskı oluşturacak bir beklenti değil ancak dediğim gibi 10 Nisan'da duruma bakarak bunu 3'e de düşürebiliriz.

Gelen özel mesajı ben hazırlayıp göndermiştim, kelimeleri dikkatli seçtiğimi zannediyordum ancak belli ki düşüncemi istediğim gibi ifade edememişim, bu vesile ile de kırdığım tüm üyelerden özür dilerim.

Saygılar,
[/QUOTE]
 
Herkese merhabalar.Arkadaşlar;aslında Refet Bey gerekli açıklamayı yaptı.Anlatılmak istenen ile anlaşılan farklı şeyler.Bizlere gelen mesajı okuyunca hepimiz aynı şeyi düşündük.Konu beşinci sayfasına ulaştı halen ilk sayfadaki düşündüklerimizi yazıyoruz.
[/QUOTE]
Pardon 7.olmuş[/QUOTE]

Herhalde frekans aralıklarımız aynı değil. :) Ben ilk altı sayfayı da, bu mesajı da satır satır okudum, ama sanırım siz benim yazdıklarımı gözden kaçırdınız, veya farklı şekilde anladınız.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CaN_BaKıRÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 03/04/2009
İl: Izmir
Mesaj: 1749
CaN_BaKıRÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Nisan 2013 04:18
Şu sıralar hobiden uzağım.. Pek foruma giresim gelmiyor . Aslında daha doğrusu foruma girmek aklıma gelmiyor.. Ara sırada tarayıcımın üstündeki sekmelerde gözüme ilişiyor ve foruma giriyorum... Girdiğim zaman da zaten hemen aktif konuları inceliyorum, eski mesajlarıma bakıyorum vs... Her ne kadar hobiden uzak olsam da foruma girdiğim anda bir paylaşım sevdası geliyor zaten.. Birkaç soruya cevap yazıyorum çıkıyorum yada varsa daha önce dahil olduğum bir konu ve üzerine bir şeyler yazılmış ise o konuları inceliyorum, yazılacak yeni birşey var ise yazıyorum... 

Forum Özel Üyesiyim ve bu statünün mutlaka foruma kazandırması gereken birşeyler varı.. adı üstünde ÖZEL... Madem forum için özel bir insanım göstermem gerekiyor.. Gösteremiyorsam neden özel üyeyim.. Sahiplenmek gerek birazda olsa forumu... Uygulama bence gayet normal.. Bunu sorgulamaya gerek yok.. Özel üyelik sahibi olmak için bu güne kadar özellikle birşey yapmadım. Foruma fayda sağladığıma inanılmış ki bu statü verildi. Şuan fayda sağlamıyorsam da geri alınabilir.. Demek ki foruma fayda anlamında bir özelliğim kalmamıştır.. Burada sorulması gereken soru aslında bu uygulama neden diye değil de aslında foruma ne gibi fayda sağlayabilirim olmalıdır... Statülere takılmamak lazım... Tek derdimiz statü mü Allah aşkına.. bu kadar üye sahibi bir forum tek tek bu adam bize faydalı yada bu değil diye eleme yapacak hali yok.. Yazılım kendi kendine buna karar verecek artık.. Özel olarak kalmak isteyen 2 günde bir yada 3 günde bir bile foruma girse, birkaç mesaja cevap yazsa bile zaten özel üye olarak kalır... 

(Hergün bu başlığa bir cevap yazın yeter )
CaN_BaKıR2013-04-06 04:18:41

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

jacksparrowÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 17/04/2011
İl: Samsun
Mesaj: 1686
jacksparrowÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Nisan 2013 12:36
Yeni kurala göre uygulama nasıl olacak? Her ayın belli gününde kontrol yapılıp kurala uymayan özel üyeler normal üye olacak mı? Normal üye statüsüne düşürülen arkadaş katılımını bir ay içinde arttırıp kalitesini de yükseltirse bir ay sonra özel üyeliğe geri alınacak mı? Yoksa bir ara rastladım özel üyeliğini düşürdüm bir ara rastladım özel üyelik verdim gibi mi olacak. Örneğin geri bildirimlerin silinmesi rastlandıkça olmuştu onun gibi mi olacak? Neden öyle olduğu konusunda tek tek kontrol etmenin çok uzun süreceği falan filan gibi açıklamalar yapılmıştı tabii ki bu çok doğru bir açıklamaydı o kadar çok üyenin olduğu bir forumu yönetmek zor bir iş. Anlayışla karşılıyorum öte yandan yapılacak bir işin de sistemli ve adaletli olması kullanıcıları kırmayacak aksine olumlu teşvik edecektir.Diye düşünüyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MiSoSiKiaNÇevrimiçi

Yönetici
Kayıt: 12/08/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 4575
MiSoSiKiaNÇevrimiçi
Yönetici
Gönderim Zamanı: 06 Nisan 2013 12:53
Merhaba,
En kısa zamanda son hali ile uygulanacak olan sistemi tamamen açıklayacak ve tekrar tartışmaya açacağız.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Hanönlü37Çevrim Dışı

Özel Üye
[B]8811,1[/B]
Kayıt: 19/11/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 1192
Hanönlü37Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Nisan 2013 14:24
[QUOTE=MiSoSiKiaN]Merhaba, 
Sizinde önerileriniz çerçevesinde yapmak istediğimiz sistemde değişiklikler düşündük. Bu bağlamda;

Otomatik olacak geri alma sisteminde son 6 aylık mesaj sayısına bakılmayacak, paylaşım yüzdesi esas olacaktır. 

Paylaşım yüzdesi %60 dan aşağı düşen özel üyenin özel üyeliği sistem tarafından otomatik olarak alınacaktır. 

6 ay boyunca foruma giriş yapmamış yada giriş yapmış olsa bile mesaj yazmamış özel üyenin özel üyeliği sistem tarafından otomatik olarak alınacaktır. 

6 ayda 3 mesaj yazan üyenin özel üyeliği alınmayacak ama 3 mesajın 2 tanesi ilansa bu durumda paylaşım yüzdesi %33 olacağından sistem direk özel üyeliği alacaktır. 

Son olarak özel üyelik artık talep üzerine verilmeyecek. Eski sistemde olduğu gibi bölüm yöneticileri bölümlerinde aktif olan üyeleri önerecekler ve bu kişiler değerlendirilip ona göre özel üye yapılıp yapılmayacağına ilgili yönetici karar verecek. 

[/QUOTE]

Benim merak ettiğim artık özel üyelik talebe göre verilmiycek.Eski sistemde olduğu gibi bölüm yöneticileri bölümlerinde aktif olan üyeleri önericek ve bu kişiler ona göre değerlendirecek demişssiniz. Benim anlamadığım burada bir sürü bölümler mevcut ve bir sürü aktif kullanıcı var. Bölümlerdeki yöneticiler aktif kullanıcı sayısına göre benim tahminimce çok az neye göre üyelerin özel üye olmasını değerlendircekler ve nasıl seçicekler.Örnek vermek gerekirse sizin anlattığınız terime göre 1 yöneticiye neredeyse 100 den fazla üyeyi takip edicek ve bu üyelerden öneri vericek. Peki bölüm yöneticileri her üyenin aktifliğini ve gerekli paylaşım yapıp yapmadığını devamlı takip edebilicekmi.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 06 Nisan 2013 14:37
        Verilen hakların hiçbir zaman geri alınmaması taraftarıyım. Yazacak başka bir söz ve  yorumda bulamıyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

vuslatÇevrim Dışı

Ziyaretçi Engelli
[B]6339,1[/B]
Kayıt: 14/11/2006
İl: Sivas
Mesaj: 3591
vuslatÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 06 Nisan 2013 14:40
Mesut Bey;

Akvaristler genelde hangi tür ile ilgileniyorsa paylaşımlarını ağırlıklı olarak o bölümde yapmaktadırlar. Dolayısıyla bölüm yönetici arkadaşımızın üyemiz hakkında az çok fikri olacaktır.  Konulara iştirak eden ve diğer akvasitlere karşı katkı sağlayacak üyemiz ile sırf mesaj sayım olsun diye paylaşımda bulunan üye zaten dikkat çekecektir.

Yapılan öneride ilgili yöneticimiz genel değerlendirmeyi yapacağından gözden kaçan bir durum olacağını sanmıyorum.



Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MiSoSiKiaNÇevrimiçi

Yönetici
Kayıt: 12/08/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 4575
MiSoSiKiaNÇevrimiçi
Yönetici
Gönderim Zamanı: 06 Nisan 2013 14:56
Merhaba,
Son durum şu şekildedir.

Şu anda aktif olan Özel Üyelikler geri alınmayacak.

Özel üyeliğin alınmasında mesaj sayısı yada yüzdesi belirleyici etken olmayacak. Sadece Özel Üyeliğini ticaret için kullanan Özel Üyelerin üyelikleri değerlendirilecek ve duruma göre geri alınabilecek.

Özel Üyelik başvuru ile verilmeyecek. Bölüm yöneticileri, bölümlerinde aktif olan üyeleri özel üyelik için önerecek, üye özel üyelik için uygunsa özel üyelik verilecektir.

Özel üyelik kolay verilmeyeceği için almasıda zor olacak yani.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Hanönlü37Çevrim Dışı

Özel Üye
[B]8811,1[/B]
Kayıt: 19/11/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 1192
Hanönlü37Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Nisan 2013 15:09
Bu uygulama bence başlı başına hatalar sisteminden başka bişey olmuycak. Örneğin x kişi konu açıyor akvaryum tür ve tavsiyesi hakkında. En azından o bölümde  malawiciler,tanganyika besleyenler, amerikancılar bulunuyor hemen herkes 200 litrede şu beslenir bu olur şöyle yapsan daha iyi olur gibi mesajlarda bölüncek peki bu bölümün yöneticeleri hangisini takip edebilcek. Her ana gölün balıklarının paylaşım bölümleri olmasına rağmen bu bölümler bir akvaryum tanıtım kısmı kadar rağbet görmemekte. Tekrar bir örnek veriyim x kişi konu açıcak cinsiyet ve tür belirlemede bu açık platformuda herkes takip edip yorum yazıcak. Kısaca anlatmak istediğim forumda konular genel anlamda olması gereken yerde değil daha ezber bölümlerde açılmakta. Örneğin ben amerikan besliyorum ama daha önceden bir çok farklı gölün balığı hakkında bilgiliyim. Neredeyse her değişik bölümde paylaşım yapıcam ama her hangibi bölümde fazla ağırlık vermiycem her bölümde eşit paylaşımım olucak diğer bir kişi sadece örneğin malawiler hakkında paylaşım yapıcak o bölümde daha fazla öne çıkıp dikkat çekicek kısacası bence her bölümün yöneticisi bu kadar üyeyi takip edip gerçekten paylaşım yaptığını veya gereksiz mesaj sayısını yükseltiğini takip edemez dediğim gibi yapılıcak bu sistem hatalar tablosundan başka hiç bişey olmuycaktır. Saygılarımla.Hanönlü372013-04-06 15:30:25

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

dentuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 03/11/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 525
dentuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Nisan 2013 17:36
Yöneticiler , üyelerin isteklerini de dikkate alarak ,bir takım yeni düzenlemelere gitmişler.Muhakkak ki hala eksikler olabilir.Ama bu andan sonra yapılması gereken kararlara uymak ,saygı göstermek ve foruma destek vermektir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Hanönlü37Çevrim Dışı

Özel Üye
[B]8811,1[/B]
Kayıt: 19/11/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 1192
Hanönlü37Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Nisan 2013 17:42
[QUOTE=dentu] Yöneticiler , üyelerin isteklerini de dikkate alarak ,bir takım yeni düzenlemelere gitmişler.Muhakkak ki hala eksikler olabilir.Ama bu andan sonra yapılması gereken kararlara uymak ,saygı göstermek ve foruma destek vermektir.[/QUOTE]

Ben kendi fikirlerimi dile getirdim sizde güzel açıklama yapmışssınız teşekkür ederim.Ama işleyen bir sistemi bozup, böyle bir sistem kurmak ne kadar doğru tartışılır. Ben halen bu sayfada normal üye olupta isteklerini dile getiren üye görmedim.Benim yönetimin aldığı karara saygım sonsuzdur her zaman forumda destek olurum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir