Ozon ve saf oksijen kullanımı


cemookaÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/08/2007
İl: Ankara
Mesaj: 472
cemookaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Temmuz 2009 17:51
 
  Discus akvaryumlarında özellikle WİLD(vahşi) akvaryumlarda ozon ve sıvıyla seyreltilmiş oksijen kullanımı çok yaygın.Bu konuda bilgi ve tecrubeli olan üyelerimizin yorumları nelerdir.
 
  Avantajları dez avantajları ne olabilir? Ph dalgalanmaları üzerinde etkileri ne olabilir? Amazon kollarının oksijen seviyelerini biliyoruz yanlız hibrit türlerimizde O2 miktarımız ne seviyede olmalıdır?Ozonun tedavideki kullanımı ve önemi nedir hangi aşamadan sonra kullanılabilir?Saf oksijenin yavru gelişimindeki önemi nelerdir? Ozonizatör kullanımı ve O2 difüzör kullanımı hakkında bizlerle tecrubelerini paylaşan tüm üyelere şimdiden teşekkürler.
 
  Saf oksijen ile büyütülmüş balık fotorafları ;
 
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

engnylmzÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/06/2008
İl: Antalya
Mesaj: 370
engnylmzÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Temmuz 2009 22:24
Bu çok güzel bir konu teşekkür ederim. Bu saf oksijen için gerekli ekipmanım var ama nasıl kullanılacağını bilimiyorum. Acaba günde kaç defa veriliyor bu oksijen? fazla verildiğinde oksijen zehirlenmeside oluyor bu yüzden kontrollü vermek lazım. Kullananları bende merakla bekliyorum saygılarımla..

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Mert_TaşkıranÇevrim Dışı

Kayıt: 08/07/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 661
Mert_TaşkıranÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Temmuz 2009 01:31
[QUOTE=cemooka] 
  Discus akvaryumlarında özellikle WİLD(vahşi) akvaryumlarda ozon ve sıvıyla seyreltilmiş oksijen kullanımı çok yaygın.Bu konuda bilgi ve tecrubeli olan üyelerimizin yorumları nelerdir.
 
  Avantajları dez avantajları ne olabilir? Ph dalgalanmaları üzerinde etkileri ne olabilir? Amazon kollarının oksijen seviyelerini biliyoruz yanlız hibrit türlerimizde O2 miktarımız ne seviyede olmalıdır?Ozonun tedavideki kullanımı ve önemi nedir hangi aşamadan sonra kullanılabilir?Saf oksijenin yavru gelişimindeki önemi nelerdir? Ozonizatör kullanımı ve O2 difüzör kullanımı hakkında bizlerle tecrubelerini paylaşan tüm üyelere şimdiden teşekkürler.
 
[/QUOTE]
 
Cem Bey, aslında ozon ve oksijen'i ayrı ayrı değerlendirmek gerekir. Üretimde ozon ve oksijen kullanmıyorum. Kullanım konusunda da bildiklerimi aktarmak isterim.
 
Önce oksijen'den başlayağım sizinde fotoğraflarını koyduğunuz Duisburg'da tanıştığım Alman üretici Piwovarski'nin bizzat kendisinden öğrendiğim yetiştirdiği balıklara saf oksijen verdiğini söyledi. Kullanım şekli ise soluduğumuz havanın %79 azot %21 oksijen'dir. Kendisi bu oksijen miktarını en fazla %30'a çıkartarak verdiğini söyledi. Bunun yavru gelişimine etkisi muhakkak var.  Burada esas amaç  yavruyu daha kısa zamanda istenilen boya getirmektir. Oksijen verilerek büyütülen birde verilmeden büyütülen 6 aylık 2 discus arasında boy farkı fark edilecek derecededir. Ama iyi bir bakımla 1,5 yaşında iki discus hemen hemen aynı boya gelecektir.
 
Oksijen'in Ph üstüne etkisi büyüktür. Oksijen'ni arttırdıkça ph'da o oranda yukarılara gelecektir. Amazonun kollarındaki bazı bölgelerde oksijen seviyeleri 4 mg/lt  civarındadır. Bizim tanklarımızda ise oksijen seviyesi en fazla 7 mg/lt'ye kadar çıkar. Bununda sebebi ısı ve suyun iletkenliği'dir. Bence Hibrit Discuslar için en uygun oksijen seviyesi 6 mg/lt'dir.
 
Ozon kullanımına ise deniz akvaryumlarında sıkça rastlarız. Çünkü deniz canlılarıda kirliliğe son derece hassastırlar. Redox Potansiyeli düşük bir suyun kirliliği artmış ve kaliteside düşmüştür. İçersinde istenmeyen patojenler ve parazitler aktif hale geçerler. Bu suya ozon verilerek sudaki patojenler ve parazitler yok edilir. Sterile olan su eski haline döner ve Redox'u ve oksijen düzeyi yükselir. Ayrıca ozon sudaki Amonyak ve Nitrit'i de azatır.
 
Ozon su dezenfeksiyonu için çok önemli ve güçlü bir gazdır. Ama içinde balıklarımız olunca kullanımı konusunda çok dikkatli olmalıyız bunun için ozon verirken muhakkak bir redox cihazımız olmalıdır. Eğer aşırı verilirse  balıklarımızıda öldürür. En uygun değerler discus tanklarında 200-300 mV'dur.
 
 
Saygılarımla,
Mert_Taşkıran2009-07-21 01:34:00

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ColorTRÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]13958,3[/B]
Kayıt: 13/02/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 1027
ColorTRÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Temmuz 2009 01:42
Konuyu biraz dağıtacağım ama artık kendimi tutamıyacağım,

Mert bey tüm yazılarınızı yakından takip ediyorum ve gıpta ederek okuyorum. Bilmediğiniz hiçbirşey yok maaşallah Tebessüm

Gerçekten içtenlikle tebrik ediyorum, ülkemizde sizin gibi akvaristlerin olması heleki özellikle bilgilerini sizin gibi bizlerle paylaşması bizim için çok önemli.

Saygılarımla / Mert ÇİMŞİR

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cemookaÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/08/2007
İl: Ankara
Mesaj: 472
cemookaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Temmuz 2009 03:27
 
 Mert Bey, ilginiz için teşekkürederim.
 
 
 ilk iki fotoğraftaki leopardlar isveçli bir üreticiye ait.Evet F türevleri Piwovarski'ye ayit umarım fotoğraflarını çaldığımı söylemezsinizTebessüm.Yavrularımızın erken büyümesi bazı sorunları daha rahat atlatmamızı sağlayabilir.
 
 Julyen boya kadar saf oksijeni su ile seyreltip sıvı yolla akvaryumlara eklendiğini duydum,bu nekadar doğudur sizce? Tüpümüze regülatör bağlayıp tıpki co2 gibi difüzör ile suda çözmemiz sözkonusu mudur yoksa saf oksijenin 8mg\lt yi geçerek balıklarımıza zarar vermesini engellemek için bunun başka bir yolu daha olabilir mi? Fazla O2'nin ilk belirtileri solungaç erimeleri,gözde beyazlama(pus) olabilir mi?
 
 Ozonun artık tuzlu su akvaryumlarında son çare, tedavi yöntemi olarak kullanıldığını biliyorum.Oda zaten karantina tankında kullanılıyor.Dip çekiminden sonra elde kalan atık suyun geri dönüşümü Redox'la ozon uygulamayla sağlayabilir miyiz? Eğer geri dönüşüm söz konusu olursa uzun vadede daha karlı çıkmış olabilir miyiz yoksa gereksiz masrafmı etmiş oluruz.
 
 Discus club singapore ya da mondodiscus gibi birçok forumda araştırma yaptım ama sorularıma cevap bulamadım.Sorularımla sizi yine boğdum biliyorum ama daha önceki konulardada sorularıma vermiş olduğunuz samimiyete inanarak bunları size yönelttim.
 
 Tekrar teşekkürederim.
 
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Mert_TaşkıranÇevrim Dışı

Kayıt: 08/07/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 661
Mert_TaşkıranÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Temmuz 2009 01:26
[QUOTE=cemooka] 
 Mert Bey, ilginiz için teşekkürederim.
 
 
 Julyen boya kadar saf oksijeni su ile seyreltip sıvı yolla akvaryumlara eklendiğini duydum,bu nekadar doğudur sizce? Tüpümüze regülatör bağlayıp tıpki co2 gibi difüzör ile suda çözmemiz sözkonusu mudur yoksa saf oksijenin 8mg\lt yi geçerek balıklarımıza zarar vermesini engellemek için bunun başka bir yolu daha olabilir mi? Fazla O2'nin ilk belirtileri solungaç erimeleri,gözde beyazlama(pus) olabilir mi?
 
 Ozonun artık tuzlu su akvaryumlarında son çare, tedavi yöntemi olarak kullanıldığını biliyorum.Oda zaten karantina tankında kullanılıyor.Dip çekiminden sonra elde kalan atık suyun geri dönüşümü Redox'la ozon uygulamayla sağlayabilir miyiz? Eğer geri dönüşüm söz konusu olursa uzun vadede daha karlı çıkmış olabilir miyiz yoksa gereksiz masrafmı etmiş oluruz.
 
 Discus club singapore ya da mondodiscus gibi birçok forumda araştırma yaptım ama sorularıma cevap bulamadım.Sorularımla sizi yine boğdum biliyorum ama daha önceki konulardada sorularıma vermiş olduğunuz samimiyete inanarak bunları size yönelttim.
 
 Tekrar teşekkürederim.
 
 
[/QUOTE]
 
Julyen boya kadar saf oksijeni su ile seyreltip sıvı yolla akvaryumlara eklendiğini duydum,bu nekadar doğudur sizce?
 
Oksijen'in tamamı çözünsün diye kullanılan bir yöntemdir. Bunun dışında kolay bir yöntem  hava motorunuzun hortumuna yandan bir T ile de havaya oksijen kazandırarak suya verebilirsiniz. Ama burada bir dezavantaj suya verdiğiniz oksijen'in çok az bier kısmı çözünecektir.
 
Tüpümüze regülatör bağlayıp tıpki co2 gibi difüzör ile suda çözmemiz sözkonusu mudur yoksa saf oksijenin 8mg\lt yi geçerek balıklarımıza zarar vermesini engellemek için bunun başka bir yolu daha olabilir mi?  
 
Evet yukarıda verdiğim bağlantının ucuna takacağınız bir difüzör kesinlikle faydalı olacaktır. Ama bu tüp ile yapılacaksa bunun maliyeti çok fazla olur. Örneğin Piwo'da oksijen jeneratörleri var. Kendi oksijenini havadan kendi üretiyor.
 
Şimdi gelelim esas noktaya suyun oksijen doyum noktası, suyun sıcaklığına ve az oranda da iletkenliğine göre değişir. Örnek vermek gerekirse 20 C'de suyun oksijen doyum noktası 9-9,5 mg/lt iken 30 C'de bu oran 6-6,5 mg/lt'ye düşer. Yani ne kadar hava versenizde, bu sıcaklıklarda bu oksijen miktarının üzerine çıkamazsınız.
 
Fazla O2'nin ilk belirtileri solungaç erimeleri,gözde beyazlama(pus) olabilir mi?
 
Kısa süreli yüksek oksijen değerlerinde bu tip sonuçlar olacağını zannetmiyorum. Oksijen vermemizdeki amaç verdiğimiz besinlerin hızla yakılarak vücuda yarar sağlaması ve balığın tekrar yeme ilgi duymasıdır. Bu tekrar eden sürecin sonunda balığımız müthiş bir büyüme ivmesi kazanır.
 
 
Dip çekiminden sonra elde kalan atık suyun geri dönüşümü Redox'la ozon uygulamayla sağlayabilir miyiz? Eğer geri dönüşüm söz konusu olursa uzun vadede daha karlı çıkmış olabilir miyiz yoksa gereksiz masrafmı etmiş oluruz.
Eğer bu döngünün sonunda atık syumuzda nitrat iyonları olmasaydı cevabım kesinlikle geri dönüşüm sağlayabilirsiniz olurdu. Ama ozon'unda yapabilecekleri kısıtlı, ozon gazı ile bir suyu bakteriyolojik olarak tamamen sterilize edebiliriz. Ayrıca ozon sudaki nitrit ve amonyağı bir kısım indirgediği halde maalesef nitrat'a birşey yapamıyor. Nitratlı bir suyun geri kazanımı ise anlamsızdır.
 
Discus club singapore ya da mondodiscus gibi birçok forumda araştırma yaptım ama sorularıma cevap bulamadım.Sorularımla sizi yine boğdum biliyorum ama daha önceki konulardada sorularıma vermiş olduğunuz samimiyete inanarak bunları size yönelttim.
 
Saydığınız hatırı sayılır forumlarda da bu sorulara bir çırpıda cevap bulmanız zor olur. Çünkü bunlar çok yönlü tecrübe gerektiren sorular. Ama bu sorulara ülkemiz forumlarında da cevap buluyor olmanız aslında discusta nerelere geldiğimizinde bir ölçüsüdür diye düşünüyorum.
 
Ben soruları büyük bir keyifle cevaplıyorum. Bildiğimiz herşeyi öğrenmek isteyen arkadaşlarımıza samimiyetle anlatmaya her zaman devam edeceğiz.
 
 
Saygılarımla,
Mert_Taşkıran2009-07-22 01:31:51

Beğenenler: [T]93627,laryscrl[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cemookaÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/08/2007
İl: Ankara
Mesaj: 472
cemookaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Temmuz 2009 23:44
 Vermiş olduğunuz cevaplar için tekrar tekrar teşekkürederim.Size verilen bütün takdirleri fazlasıyla hakediyorsunuz.Türk discus adına isminizin artık bir marka gibi tescillenme zamanı geldiğini düşünüyorumTebessüm 
 Oksijen üzerine çalışmalara, ağustos ortası gibi başlamayı düşünüyorum ozaman fotoraflarla birlikte değerlendirmelerinizi sabırsızlıkla bekliyorum.Teori tamamlandı artık pratikte görüp öğreneceğim.
 
Çalışmalarınızda başarılar Saygılar,

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mumin16Çevrim Dışı

Kayıt: 18/02/2007
İl: Bursa
Mesaj: 201
mumin16Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 23 Temmuz 2009 10:05
Orp Redox ölçüm cihazı ölçümüyle tanktaki oksijen miktarını bulabilir miyim. yani mv ile oksijenin mg/lt  ını bulabilirmiyim? ph ile orantısal bir bağı var sanırım , aşağıdaki grafikte onu gösteriyor. ozonizer aldım kullanımı için orp metre almadan ph metre ile bağıntı kurabilir miyim sizce?


http://www.reefkeeping.com/issues/2003-12/rhf/feature/images/Figure1.jpg
mumin162009-07-23 15:40:52

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Mert_TaşkıranÇevrim Dışı

Kayıt: 08/07/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 661
Mert_TaşkıranÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 23 Temmuz 2009 21:10
[QUOTE=mumin16] Orp Redox ölçüm cihazı ölçümüyle tanktaki oksijen miktarını bulabilir miyim. yani mv ile oksijenin mg/lt  ını bulabilirmiyim? ph ile orantısal bir bağı var sanırım , aşağıdaki grafikte onu gösteriyor. ozonizer aldım kullanımı için orp metre almadan ph metre ile bağıntı kurabilir miyim sizce?


http://www.reefkeeping.com/issues/2003-12/rhf/feature/images/Figure1.jpg
[/QUOTE]
 
Merhaba Mümin Bey, Redox cihazı ile tanktaki oksijen miktarı arasında bir paralellik kesinlikle vardır. Mesela Denitratörler (Nitrat Filitreleri) oksijensiz ortamda yaşayan bakteriler sayesinde sudan nitratı alırlar. Bu denitratörlerde redox değeri -50 mV'dir. Bol oksijenli bir deniz akvaryumunda Redox değeri'de 400 mV'dir. Buradan da anlaşılacağı gibi -50 0 mg/lt ve 400 mV'yi de 8 mg/lt olarak kabul edersek.
 
          
             Redox      Oksijen                    
                        
Tablo :  400 mV     8 mg/lt
 
             300 mV     6 mg/lt
 
             200 mV     4 mg/lt
 
             100 mV     2 mg/lt
 
                 0 mV     0 mg/lt
 
Karşımıza bu şekilde takribi bir tablo çıkar. Ama kesinlikle x mV değeri x oksijen'dir diye kesin bir bağıntı yoktur değerler tahmini verilmiş aşağı yukarı değerler'dir. Bu iki değerin arasındaki bağıntıyı anlatmak amacıyla verilmiştir.
 
Redox değerinin ph ile bağıntısı paralel değildir. Verdiğiniz tabloda'da Redox ve ph değerleri çok dar bir alanda hareket ediyor bu yüzden bence çok açıklayıcı bir tablo değil. Eğer ozonizer aldıysanız kesinlikle bunu Redox cihazıyla beraber çalıştırın. Eğer ozonu fazla verirseniz sonuç üzücü olur. Kolay gelsin..
 
 
 
 
Saygılarımla,

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mumin16Çevrim Dışı

Kayıt: 18/02/2007
İl: Bursa
Mesaj: 201
mumin16Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 25 Temmuz 2009 11:01
Ozonizerden sonra redox ölçüm cihazınıda tedarik ettim, ancak discus tankımda daha deneme yapmak istemiyorum. Bugün 30litrelik küçük tankıma bir kaç ufak canlı doğuran satın alacağım.  Tecrübelerimi yazacam inşallah. Genede tecrübeli arkadaşların ve üstatların yardımlarını bekliyorum. Saygılar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Discus TrÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/07/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 605
Discus TrÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Temmuz 2009 12:47
Tam formda imrenilecek discuslar yetiştirmek için birçok değişkenin faydasını gerekli ölçüde kullanıp optimum büyütme ve yetiştirme ortamı sağlamak gerçekten önemli...
Oksijende bütünün bir parçası...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mumin16Çevrim Dışı

Kayıt: 18/02/2007
İl: Bursa
Mesaj: 201
mumin16Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 10 Ağustos 2009 14:58
Redox metrem kargoda hasar görmesi sebebiyle yenisinin gelmesini beklerken şunu düşündüm: yüksek kapasiteli bakteri dezenfektanı olan ozonu acaba tubifex gibi çeşitli hastalıkları taşımasına rağmen yüksek besleyiciliğe sahip bu canlı yemin sterilizasyonu için kullanabilir miyim?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Mert_TaşkıranÇevrim Dışı

Kayıt: 08/07/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 661
Mert_TaşkıranÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 11 Ağustos 2009 00:27
Mümin Bey, tubifex lağımdan toplanan, son derece kötü şartlarda yaşayan ve gözümüz gibi baktığımız discuslarımız için elimizle tankımıza attığımız bir el bombasıdır.
 
Tubifex'i ozon'un sterilize etmesi mümkün değildir. Ozon canlının dışındaki bakterileri ve parazitleri dezenfekte eder ama içine hiç birşey yapamaz. Bu nedenle lağımlardan toplanan tubifex'i sakın balıklarınıza vermeyin.
 
 
 
Saygılarımla,

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

pharmozaÇevrim Dışı

Kayıt: 31/05/2009
İl: Bursa
Mesaj: 57
pharmozaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Eylül 2009 00:27
[QUOTE=Mert_Taşkıran][QUOTE=mumin16] Orp Redox ölçüm cihazı ölçümüyle tanktaki oksijen miktarını bulabilir miyim. yani mv ile oksijenin mg/lt  ını bulabilirmiyim? ph ile orantısal bir bağı var sanırım , aşağıdaki grafikte onu gösteriyor. ozonizer aldım kullanımı için orp metre almadan ph metre ile bağıntı kurabilir miyim sizce?


http://www.reefkeeping.com/issues/2003-12/rhf/feature/images/Figure1.jpg
[/QUOTE]
 
Merhaba Mümin Bey, Redox cihazı ile tanktaki oksijen miktarı arasında bir paralellik kesinlikle vardır. Mesela Denitratörler (Nitrat Filitreleri) oksijensiz ortamda yaşayan bakteriler sayesinde sudan nitratı alırlar. Bu denitratörlerde redox değeri -50 mV'dir. Bol oksijenli bir deniz akvaryumunda Redox değeri'de 400 mV'dir. Buradan da anlaşılacağı gibi -50 0 mg/lt ve 400 mV'yi de 8 mg/lt olarak kabul edersek.
 
 

 
 
 
 
Saygılarımla,
[/QUOTE]

Bence burda bi karışıklık olabilirmi denitratörlerdeki redox un max değeri -50mV dir min değer olarak -300mV verebiliriz yani en anaerobik ortam orp nin gösterdiği -300mV değerleridir.Denitratör ler bu aralıklarda tutulmaya çalışılır.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir