Power Led Aydınlatma Araştırması


fatihsahinÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]13710,1[/B]
Kayıt: 14/12/2008
İl: Antalya
Mesaj: 1365
fatihsahinÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Haziran 2011 16:40
18 watt T8 Sylvania Gro-lux ve Aquastar'ın lümen değerleri nedir? fatihsahin2011-06-18 12:35:40

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ata326Çevrim Dışı

Kayıt: 08/02/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 534
ata326Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Haziran 2011 17:49
Verdikleri ışık yoğunluklarına neden ihtiyacınız var ki?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihsahinÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]13710,1[/B]
Kayıt: 14/12/2008
İl: Antalya
Mesaj: 1365
fatihsahinÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Haziran 2011 09:30
High Power ledler ile ilgili bir araştırma / kıyaslama yapıyorum, onun için gerekli.
Kıyaslama lümen ile olmaz diyeceksiniz. Power ledleri watt ile de kıyaslamak mümkün olmuyor. Halihazırda kullandığım 72 watt'lık aydınlatmam ile aynı güçte powerled ile aydınlatma yapsam balıkların iskeleti görünür. Kullanacaklarım içerisinde en düşük lümene sahip kırmızı renkte bile 1 watt 50 lümen veriyor ki çok uçuk bir rakam. 3600 lümen aşağı yukarı 3 adet normal fluoresana denk gelir. Bu da bitkilere yararından ziyade çok aydınlık bir akvaryum demek.
 
Growlüxlerin lümenlerini bulup, aydınlatmanın gözümün yorulmayacağı bir seyide olması amacındayım.  Lümen / mW (miliwatt) çevrimlerine hiç girmeyeyim diye uğraşıyorum da sanırım girmem gerekiyor :)


Fotosentez spektrumlarına yakın seviyelere powerledler ile ulaşmak mümkün oluyor. Kullandığım sistemde bulunan kendinden balastlı armatürün birisi geçen hafta hakkın rahmetine kavuştu. Fluoresanların da ömrü doldu. 100 TL gibi bir harcama yapmam gerekiyor. Bu harcamayı veya fazlasını Powerledler üzerine yapmayı planlıyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ata326Çevrim Dışı

Kayıt: 08/02/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 534
ata326Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 17 Haziran 2011 16:30

Elimde luxmetre vardı, birkaç hafta önce sattım. Yoksa size gönderirdim, işinize yarardı.

Daha önce hazırladığım bir araştırma raporunda hepsinin ölçümünü yapmıştım da şuan o raporun nerede olduğunu bilmiyorum. Bulabilirsem gönderirim size...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

STİNGERÇevrim Dışı

Kayıt: 09/07/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 173
STİNGERÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 17 Haziran 2011 16:35
Grolüxler ortalama 4500 k aquastarlarda 10 -15000kelvin.ledlerle sadece gözünüzün algılayabileceği ışığı alırsınız.pover led de olsa fotosentezde başarısız olur.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihsahinÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]13710,1[/B]
Kayıt: 14/12/2008
İl: Antalya
Mesaj: 1365
fatihsahinÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Haziran 2011 16:58
[QUOTE=ata326]

Elimde luxmetre vardı, birkaç hafta önce sattım. Yoksa size gönderirdim, işinize yarardı.

Daha önce hazırladığım bir araştırma raporunda hepsinin ölçümünü yapmıştım da şuan o raporun nerede olduğunu bilmiyorum. Bulabilirsem gönderirim size...
[/QUOTE]
 
Tüh, keşke bir hafta önce açsaydım konuyu. Gerçekten çok işe yarar, memnun olurum. Rapor site üzerindeyse bilgi verin, ben de mesajlarınıza bakayım.


[QUOTE=STİNGER]Grolüxler ortalama 4500 k aquastarlarda 10 -15000kelvin.ledlerle sadece gözünüzün algılayabileceği ışığı alırsınız.pover led de olsa fotosentezde başarısız olur.
[/QUOTE]
Kadir Bey, ilginiz için teşekkür ederim ama ben kelvin değerini sormuyorum.
Kelvin sadece gözünüzün gördüğü rengi etkiler. Aslında ısı birimidir. Siyah bir cismin ısındığında yaydığı ışığı belirlemek için kullanılmıştır.
 
Gözün algıladığı ışık spectrumunda da bitkiler fotosentez yaparlar. En çok da gözün algıladığı aralıkta fotosentez yaparlar. UV'de de fotosentez olur. Fotosentez için zaruri konu ışığın dalga boyudur. Powerledler ile artık birçok dalga boyuna erişmek mümkündür. Doğru bir karışım ile fotosentezi gerçekleştirmek ledlerle de mümkündür. Yeşil renkli bir bitkinin sahip olduğu klorofiller belli ışıkları emer, kırmızı renkli bitkide bulunan likopen veya beta-karotenler farklı ışıkları emer. Aynı ışık altında hepsinden aynı performansı beklemek yanlış olur. Mevzu ışığın kaynağı değil, ışığın dalga boyu ve yoğunluğundan ibarettir. Fotosentez ve ışık konusu birkaç paragrafa sığmayacak kadar derin bir konudur.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Onur YıldızÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/09/2008
İl: Izmir
Mesaj: 2425
Onur YıldızÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Haziran 2011 17:34
Fatih bey verdiğim linke bir göz atın isterseniz. İşinize yarayabilir.

http://www.me-fa.com.tr/syl/sylvania/sylvaniaakvaryum.htm

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ata326Çevrim Dışı

Kayıt: 08/02/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 534
ata326Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 17 Haziran 2011 17:40
[QUOTE=fatihsahin][QUOTE=ata326]

Elimde luxmetre vardı, birkaç hafta önce sattım. Yoksa size gönderirdim, işinize yarardı.

Daha önce hazırladığım bir araştırma raporunda hepsinin ölçümünü yapmıştım da şuan o raporun nerede olduğunu bilmiyorum. Bulabilirsem gönderirim size...
[/QUOTE]
 
Tüh, keşke bir hafta önce açsaydım konuyu. Gerçekten çok işe yarar, memnun olurum. Rapor site üzerindeyse bilgi verin, ben de mesajlarınıza bakayım.

[/QUOTE]

Site üzerinde değil geçen sene hazırladığım aydınlatma sistemleri üzerine hazırladığım 17-18 sayfa ingilizce bir rapordu. Her lamba türünün tek tek ölçümünü de yapmıştım.

Bulmaya çalışacağım...


[QUOTE=STİNGER]Grolüxler ortalama 4500 k aquastarlarda 10 -15000kelvin.ledlerle sadece gözünüzün algılayabileceği ışığı alırsınız.pover led de olsa fotosentezde başarısız olur.
[/QUOTE]

Kadir Bey,

Fatih Bey'in ihtiyacı olan şey lambanın renk sıcaklığı değil, birim alana verdiği ışık şiddetidir. Kelvin'le değil, lux/lümen ölçü birimleriyle ölçülür.


[QUOTE=Onur Yıldız]Fatih bey verdiğim linke bir göz atın isterseniz. İşinize yarayabilir.

http://www.me-fa.com.tr/syl/sylvania/sylvaniaakvaryum.htm
[/QUOTE]


Linkte de tüm diğer lambaların lümen değerlerini vermişler, sadece gro-luxlarınki eksik... 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihsahinÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]13710,1[/B]
Kayıt: 14/12/2008
İl: Antalya
Mesaj: 1365
fatihsahinÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Haziran 2011 18:13
Ticari kaygılar yüzünden sanırım lümen/lux değerlerini yayınlamıyorlar. Grolüxler sönük olduğundan hiç yayınlamıyorlar :) Kaç gündür kurcalamadığım üretici sitesi kalmadı, yok oğlu yok.
 
Sanırım ancak İbrahim Bey gibi ölçüm yapmış birisi benim soruma cevap verebilecek.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ata326Çevrim Dışı

Kayıt: 08/02/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 534
ata326Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 17 Haziran 2011 18:23
Luxmetre'lerin fiyatları 25-30 lria civarlarındaydı. İsterseniz bir adet edinip lambalarla ilgili olarak ölçüm yapabilirsiniz. Hem piyasa araştırması yaparken daha rahat veri elde edersiniz hem de elde ettiğiniz sonuçları daha rahat değerlendirirsiniz...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihsahinÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]13710,1[/B]
Kayıt: 14/12/2008
İl: Antalya
Mesaj: 1365
fatihsahinÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 18 Haziran 2011 11:12
Ekstra masraf çıkarmadan yapsak iyi olacak :) Power led aydınlatma tutmazsa, işe yaramayacak en az malzeme ile sıyırmam lazım. Evin maliye bakanının gözü üzerimde :) 
 
Hazır bu konuda bilgili birisini bulmuşken hemen aklımdaki hesabı buraya dökeyim, bir yanlışlık var mı acaba?
 
Sylvania, sitesinde 60 cm T8 Aquastar modelini 900 lümen olarak vermiş. Bir makalede de groluxlerin 550 lumen olduğu yazıyordu ama kaynağı bulamadım. Zaten aquastarların groluxlerden fazla ışık yaydığını da biliyoruz. Herneyse, benim şuan akvaryumumda bulunan ışık kaynağım 2900 lümen seviyesinde. Fluoresanların ilk birkaç aydaki %10 verim düşüklüğünü çıkarsak 2610 kalır. Alüminyum folyonun emişini filan da hesaba alırsak 2400 filan kalır. Benim akvaryumun aydınlatması da tavsiye edilenin (1 litre = 1 watt) yarısı kapasitede (130 litrede 72 watt) aydınlatmaya sahip. Aydınlatmayı da tam kapasiteye çıkardığımızda yani 72 watt 2400 lümen ederse 130 watt kaç eder hesabının sonucu ile 4350 lümen lazım.  Tabi bu hesapta fluerasan lambanın dağınık dalga boyu hesap dışında kaldı.  Ledleri de 30 derece lens ile kullanacağım.
 
Fluoresan yansıma hesabı;
Fluoresanlarım alüminyum folyo kaplı bir kapak içerisinde bulunuyor. Folyonun parlak yüzeyi %88 yansıtıyormuş. Fluoresan lambalarımın yüzeyinin de yaklaşık 1/3'ü direkt akvaryumu görüyor. Bu lambalar ışığı her yöne attığına göre yüzeyinin %66'sından yayılan ışık direkt folyoya çarpmakta. Yani 2600'ün 2/3'ü folyo yüzeyine çarpıyor ve %88'i yansıyor %12'si absorbe oluyor. Bu da 1733 lümenden %12 düştüğümüzde kalan 1525 lümen oluyor. 865 lümen de direkt vuruyor. Aşağı yukarı 2400 lümen ışık akvaryum yüzeyine çarpıyor. Camdaki kireç, yansıma v.s. hariç, zaten bu etken led lambalarda da olacak.


30 Derece lens ile yaptığım hesaplamalar ile 2 sıra ledde 30 derece lens, ışığı efektif olarak akvaryuma yayamıyor. 45 Derece lens ile aşağıdaki şekilde bir aydınlatma hesaplıyorum. Kullanılacak ledler ve dalga boylarını henüz hesaplamış değilim, araştırma içerisindeyim.


Muhteşem bir kaynak buldum;
http://users.iafrica.com/c/co/cordewit/aquarium/fluorescent%20light-spectra.xls

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihcanerÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/01/2007
İl: Antalya
Mesaj: 607
fatihcanerÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 18 Haziran 2011 19:00
Fatih Bey Selamlar, 

Antalya' da bitkilide led çözümü çok iyi olur, malum en büyük sorunlarımızın başına yazın ısınma geliyor. Sonucu merakla bekliyorum, bana gerekirse özel mesajdan ulaşırsanız çok sevinirim. 


Saygılar, 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihsahinÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]13710,1[/B]
Kayıt: 14/12/2008
İl: Antalya
Mesaj: 1365
fatihsahinÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Haziran 2011 11:44

Herşey projede uygun ama dalga boyu ve lümen hesaplaması uğraştıracak sanırım. Kafamı karıştırıran bir diğer konu da şu; 

Fotosentetik aktivite grafiğinde kırmızı ve mavi dalga boylarında aktivite yüksek. Bitki fluoresanlarında da ışık dağılım grafiklerinde bu dalga boylarına ağırlık verilmiş. Bitki fluoresanlarının spektrum grafikleri yapılırken ele aldıkları değer nedir? Yani lambanın kırmızısı grafikte yüksek, gözümüzle de yüksek o da kabul.
 
Grafikte 650 nm dalga boyunda 80 değerini gösteriyor. Yanına da "light intensity %" yazmışlar, yani ışık yoğunluğu yüzdesi. Işık yoğunluğu birimi nedir? Lümen mi? Lümense bu durumda, o dalga boyunun lümeni için lambanın toplam lümenini yüzdelemek doğru bir hesap mı olur?
 
O doğrular için bir formul yapsalar ne güzel olurdu. X şu Y şu iken Z şu olur hesabına. :) 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

gokmenÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 20/12/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 152
gokmenÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Haziran 2011 14:31
[QUOTE=fatihsahin]. Bitki fluoresanlarının spektrum grafikleri yapılırken ele aldıkları değer nedir?  
 
[/QUOTE]
Bitkilerin fotosentez için en pik yaptığı ve fotosentez için kullandıkları en verimli aralık denebilir, yani 420-650 nm aralığı ele alınmakta
Aşağıda linkleri inceleme fırsatınız olur mu bilmiyorum hoppy bir hayli uğraşıyor ledlerle
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir