siyah pigmentte farklı bir sorun


CROW_27Çevrim Dışı

Kayıt: 28/10/2011
İl: Gaziantep
Mesaj: 48
CROW_27Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 05 Haziran 2012 19:32
[QUOTE=cptdeniz][QUOTE=fatihkarakaser]Nazım bey merhaba;

Resimler bende açılmadığı için balıkların ve akvaryumun genel görünümünü göremedim ancak Pigeon ve Pigeon alt tabanlı türlerde bu tip sorunları yaşamak olasıdır.Pigment sorunu su şartları ile ilgili olabileceği gibi bilinçsiz çaprazlamalarla genetik de olabilmektedir.Ayrıca stres yine pigment sorununun kaynaklarından biridir.Sizdeki sorun daha çok su şartları ya da stres kaynaklı gibi görünüyor. Akvaryumunuz yoğun bitkili olduğu için sanırım Co2 kullanıyorsunuzdur. Co2 Ph dalgalanmalarına sebep olacağından balıklarda stres oluşumunu tetikleyecektir. Ayrıca yine bitkili olduğu için su ısısından bahsetmemişsiniz ancak sanırım 27 C 'nin üzerinde değildir. Bu da yine 28 C ve üzeri ısıdan hoşlanan Discuslarda stres oluşumunu tetikler.630 Ms Discus tankı için biraz yüksek.Şehir şebekesi ortalama 400-500 arası olsa da yemleme v.s ile oluşan azot,nitrit,nitrat v.s iletkenliği yükseltiyor.Yine bitkiler için kullandığınız gübrelerde iletkenliği etkiliyor olabilir.Mümkünse ozmos ve şebeke suyunu karıştırarak iletkenliği dengelemeye çalışabilirsiniz.Bitkili akvaryumda dana yüreği ile beslemede de çok dikkatli olmak gerekir.Dış filitreler filitrasyonda yetersiz kalabilir.Aslına bakarsanız Pigeon discus türleri içerisinde bana göre bitkili akvaryumlar için en uygunsuz türlerden biri. Bitkili akvaryumlarda pigment sorunu yaşamamak adına mavi türlere yada stres barlarını gösterebilen red türlere yönelmek daha mantıklıdır.Her ne kadar önlem alsanızda can sıkıcı bu durumu bitkili akvaryumda yaşamanız olasıdır.Aynı olayı kendi pigeon tabanlı red turquazlarımda yaşamıştım.Sorunu sadece tabana 0 numara krem rengi ince silis kum koyarak çözebilmiştim.Umarım verdiğim bilgiler çözüm adına faydalı olur.

Saygılarımla..


[/QUOTE]
Değerli görüşleriniz için teşekkür ederim. Co2 var fakat ısı 28-30 arasında sürekli , çeşmeden hergün su değişimi yapıyorum yanlız çeşmeden akan suda 626tds çıkıyor, ph metre ile ölçümler yapıyorum sürekli farklı değer hiç görmedim,bitikileri çıkarıp açık renk kum koymayı bende düşünüyorum hatta 50-60kg kadar krem bej veya beyaz kum bakıyorum netten ve çevreden fakat açık renk kumda ışık yansıması fazla olur buda stres yapar diyenlerde var bu şekilde yaşamaya alışacağız belki [/QUOTE]

Nazım bey merhaba

Tam anlamıyla Fatih abime katılıyorum.
Açık renkli kum çözüm olacaktır.
Bende de aynı sorun yaşamıştım hatta daha da kötüsü olmuştu.Bende beyaz yüzlü melon vardı aşırı piment ve kafasında morlaşma görüyordum Fatih abimin önerisiyle beyaz silis kum eklemiştim ve balık inanılmaz derece de kendi türünün özelliklerini tam anlamıyla yansıtmıştı ve  sorun çözülmüştü.


Saygılarımla.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cptdenizÇevrim Dışı

Kayıt: 04/09/2010
İl: Izmir
Mesaj: 114
cptdenizÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 05 Haziran 2012 20:03

Bütün bitikiler gidecek o zaman hiç bitki olmayacak sadece mango kökü ve mohany dalları kalacak o zaman kumuda çıkaracaz beyaz veya krem renkli kum koyacaz anlaşılan yanlız bir sorum olacak silis kum genelde ciklet tankları için sert su seven türlerde tercih ediliyor ama siz suda sertleşme tespit ettinizmi acaba hiç? Birde beyaz derken piyasada olan kar beyaz silis kummu kullandınız?


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihkarakaserÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 17/06/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 387
fatihkarakaserÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 05 Haziran 2012 23:32
Nazım bey;

Suyu sertleştiren mercan kırığı kum ve yanlış hatırlamıyorsam midye kırığıydı birde. Silis kumun Ph'a etkisi yoktur. 0 numarayı tercih etmenizi istememin sebebi dipteki dışkı ve dana yüreği artıklarının dip çekimi ile kolayca alınabilmesi içindir.Beyaz ya da krem rengi kullanabilirsiniz. Güçlü aydınlatma kullanırsanız tabanda gölgelenme olmayacaktır. Ayrıca mangrove köklerini tabana koyarsanız zamanla diplerine pislik dolacaktır ve mangrovenin koyu rengi yine balıklarınızın pigment atmasına sebep olabilir.Bu sebeple mangrove yerine red moor ya da yati köklerini akvaryumun üst kısmından misinalar ile sarkıtırsanız hem çok hoş dekor elde edersiniz hemde bu şekilde pislik birikiminden kurtulmuş olursunuz. Tabii ki benimki sadece bir öneri.Zevkler tartışılmaz. Ayrıca bu kadar emek isteyen bitkili bir akvaryumu bozmadan önce eğer daha küçük ebatlarda bir akvaryumunuz varsa bir miktar silis kum elde edip ön bir deneme yapmanız ve sonuçlarına bakarak hareket etmeniz yerinde olacaktır.

Saygılarımla..

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CROW_27Çevrim Dışı

Kayıt: 28/10/2011
İl: Gaziantep
Mesaj: 48
CROW_27Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 06 Haziran 2012 12:29
Nazım bey merhaba hatta eski fotolarını buldum ve size göstermek istedim değişimi;

Kumsuz halinde yaşayan Melonum


Buda kum koyduktan sonraki hali



Saygılarımla....

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cptdenizÇevrim Dışı

Kayıt: 04/09/2010
İl: Izmir
Mesaj: 114
cptdenizÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 06 Haziran 2012 16:14
[QUOTE=CROW_27]Nazım bey merhaba hatta eski fotolarını buldum ve size göstermek istedim değişimi;

Kumsuz halinde yaşayan Melonum


Buda kum koyduktan sonraki hali



Saygılarımla....
[/QUOTE]
Değerli bilgiler için teşekkür ederim. Resimlerdeki değişim inanılmaz boyutta cama cam tankta bile renk atıyorsa o zaman cama cam discus tankını savunanlar bir daha düşünmeli, kum değişimi yapınca bitkileri çıkarıcam zaten 2 seneye yakındır hep bitkili  tank ile uğraştım her hafta budama hayvanlara sıkıntı oluyor gübreleme bakım derken çok uğraştırıyor görsel olarak süper ama zahmeti ve tanka sürekli müdahele etmek gerekiyor yosun derdi salyangoz derdi bitmiyor. Kum değişecek bu konuda son kararımız bu beyaz yerine krem renk tercih ediyorum bulunduğum yerde kum bulmak sıkıntı bazalt maden ocakları var siyah kumda sorun yok ama krem veya beyaz silis biraz zor deniz kumu bile aklıma geliyo ama nettende bakıyorum ilanlar var muhtemel haftaya tankı komple boşaltıp yeniden kurulum olacak..

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihkarakaserÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 17/06/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 387
fatihkarakaserÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Haziran 2012 16:40
[QUOTE=CROW_27]Nazım bey merhaba hatta eski fotolarını buldum ve size göstermek istedim değişimi;

Kumsuz halinde yaşayan Melonum


Buda kum koyduktan sonraki hali



Saygılarımla....
[/QUOTE]


Ahmet kardeşim;

Değişimi bu kadar güzel yakalayıp resimleyerek arşivlediğin için seni tebrik ediyorum. Gerçek discussever duruşunu da her zaman takdir ediyorum.

Sevgilerimle canım kardeşim. 
fatihkarakaser2012-06-06 16:40:34

[QUOTE=cptdeniz][QUOTE=CROW_27]Nazım bey merhaba hatta eski fotolarını buldum ve size göstermek istedim değişimi;

Kumsuz halinde yaşayan Melonum


Buda kum koyduktan sonraki hali



Saygılarımla....
[/QUOTE]
Değerli bilgiler için teşekkür ederim. Resimlerdeki değişim inanılmaz boyutta cama cam tankta bile renk atıyorsa o zaman cama cam discus tankını savunanlar bir daha düşünmeli, kum değişimi yapınca bitkileri çıkarıcam zaten 2 seneye yakındır hep bitkili  tank ile uğraştım her hafta budama hayvanlara sıkıntı oluyor gübreleme bakım derken çok uğraştırıyor görsel olarak süper ama zahmeti ve tanka sürekli müdahele etmek gerekiyor yosun derdi salyangoz derdi bitmiyor. Kum değişecek bu konuda son kararımız bu beyaz yerine krem renk tercih ediyorum bulunduğum yerde kum bulmak sıkıntı bazalt maden ocakları var siyah kumda sorun yok ama krem veya beyaz silis biraz zor deniz kumu bile aklıma geliyo ama nettende bakıyorum ilanlar var muhtemel haftaya tankı komple boşaltıp yeniden kurulum olacak..[/QUOTE]


Nazım bey,

Bitkili tanklar ile uğraşmak başlı başına zordur ve yoğun ilgi ister. Hele ki Discus gibi ilgi düşkünü bir balıkla bir araya gelince zahmeti tahmin etmek zor olmasa gerek.Çoğu discus sever sağlıklı bitkili discus tankına bakmanın deniz akvaryumundaki dengeleri korumaktan çok daha zor olduğu kanaatinde birleşir. Zaten bu balığın doğasında da belli başlı bir kaç tür haricinde neredeyse hiç bitki yoktur. Elimizdeki discuslar her ne kadar wild olmadıkça cama cam dahil bütün ortamlara bir şekilde adapte edilmeye çalışılsa da bazen ters tepebiliyor. Her zaman söylediğim gibi  cama cam akvaryum bu balığın doğasına ne kadar aykırı ise bitkili tank ta o kadar aykırıdır.

Kum seçiminize gelince deniz kumuna hiç girmeyin derim salınım yapabilir. Beyaz silis,kuartz gibi kumlar ilerde ışıklardan dolayı sararma yaparak kötü bir görüntü oluşturabiliyor.Bu sebeple krem rengi silis kum kullanmanızı tavsiye ederim.Aslında dere kumuda kullanabilirsiniz ancak dere kumunun sıfır numarası yoktur. Bu yüzden yine dana yüreği v.s parçalar ve dışkılar araya kaçacağı için sıkıntı oluşturacaktır. Sıfır numara silis kumun tek kötü yanı ise her dip çekiminde biraz kayıp olmasıdır. Eğer temin edebilirseniz 0,5 silis kum mükemmel olacaktır.

Sonuçları merakla bekliyorum Nazım bey

Saygılarımla..

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cptdenizÇevrim Dışı

Kayıt: 04/09/2010
İl: Izmir
Mesaj: 114
cptdenizÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 06 Haziran 2012 18:11
Değerli bilgilerini paylaşan herkese çok teşekkür ederim. 2 seneye yakındır discus bakıyorum daha önce canlı doğuran ciklet vs baktım bu 2.discus denemem ve yavru aldığım discuslarım 1.5 yaşına geldi. ilk denemem yerli ithal karıştırmamdan kaynaklı tam bir facia ile sonuçlandı 2 gün içinde 30 adet discusu kaybettim 2. denememde ilkinde yaşadığım sıkıntılardan ders alarak ve işin üstadlarının değerli tavsiyelerini dikkate alarak ilerlemeye çalıştım şu an 3 yetişkin ve 25 adet5-6 aylık yavrularım var. 2 sene oldu ama hala bi şeyler öğreniyor olmak çok güzel. Şu an 0 veya 0,5 lik krem renk silis kum arayışındayım netten bakıyorum en kısa zamanda temin edip tankı yeniden kurunca resileri burada paylaşmayı ve sonuçları beraber değerlendirmeyi ümid ediyorum. Tane büyüklüğü 3-5ve bazıları 6-7 mm olan beyaz kum buldum mozaik yapımında kullanılıyormuş ben kuvars mı diye sordum evet kuvars dedi ama bana pek inandırıcı gelmedi. Tane boyu büyük diye almadım ama aklımda da kaldı fiyatı da çok uygun bunu kullansak nasıl olur arasına pislik dolar yada farklı etki edermi acaba?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CROW_27Çevrim Dışı

Kayıt: 28/10/2011
İl: Gaziantep
Mesaj: 48
CROW_27Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 06 Haziran 2012 18:35
[QUOTE=cptdeniz]Değerli bilgilerini paylaşan herkese çok teşekkür ederim. 2 seneye yakındır discus bakıyorum daha önce canlı doğuran ciklet vs baktım bu 2.discus denemem ve yavru aldığım discuslarım 1.5 yaşına geldi. ilk denemem yerli ithal karıştırmamdan kaynaklı tam bir facia ile sonuçlandı 2 gün içinde 30 adet discusu kaybettim 2. denememde ilkinde yaşadığım sıkıntılardan ders alarak ve işin üstadlarının değerli tavsiyelerini dikkate alarak ilerlemeye çalıştım şu an 3 yetişkin ve 25 adet5-6 aylık yavrularım var. 2 sene oldu ama hala bi şeyler öğreniyor olmak çok güzel. Şu an 0 veya 0,5 lik krem renk silis kum arayışındayım netten bakıyorum en kısa zamanda temin edip tankı yeniden kurunca resileri burada paylaşmayı ve sonuçları beraber değerlendirmeyi ümid ediyorum. Tane büyüklüğü 3-5ve bazıları 6-7 mm olan beyaz kum buldum mozaik yapımında kullanılıyormuş ben kuvars mı diye sordum evet kuvars dedi ama bana pek inandırıcı gelmedi. Tane boyu büyük diye almadım ama aklımda da kaldı fiyatı da çok uygun bunu kullansak nasıl olur arasına pislik dolar yada farklı etki edermi acaba?[/QUOTE]

Nazım bey merhaba

Eğer bula bilirsem bende sizin için araştırıyorum inşallah aranan kan en yakın zamanda bulunur.

Ama şunu da söylemek isterim sadece kum sihirli bir değnek gibi olamayacaktır.Kumu koyduğumuz da discus kendini daha huzurlu hissettiği için renklerini daha güzel bir şekilde yansıtmasını sağlıyor.
Esas amaç kum konusunda bu!!!!

Başınıza gelen olay gerçekten çok üzücü ama şu kesin ki Nazım bey elimden gelen yardımı ve bilgiyi hiç esirgemeden size aktarmaya çalışacağım.

Hep birlikte el ele çok güzel günler için birlikte olacağız.

Esenle ve sağlıkla kalmanız dileklerimle....

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihkarakaserÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 17/06/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 387
fatihkarakaserÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 07 Haziran 2012 10:05
Nazım bey;

Eğer söylediğim gibi ince kum bulamazsanız mutlaka açık renk daha iri taneli ancak suya salınım yapmayan kum temin edip 1 yada 2 cm olacak şekilde ince bir tabaka halinde tabana sererseniz dip çekimlerinde dip çekim aparatı ile kumu havalandırarak kumun altını temizleyebilmek mümkün olacaktır.

Saygılarımla..

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cptdenizÇevrim Dışı

Kayıt: 04/09/2010
İl: Izmir
Mesaj: 114
cptdenizÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 08 Haziran 2012 18:10
Bugün beyaz silis kum siparişi verdim 1-2 gün elimde olur tankı yeniden kurunca gelişmeleri buradan paylaşırım emeği geçen herkese teşekkür ederim

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cptdenizÇevrim Dışı

Kayıt: 04/09/2010
İl: Izmir
Mesaj: 114
cptdenizÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 10 Haziran 2012 10:25

Herkese iyi pazarlar.

Dün ana tankı komple boşalttım balıkları başka bir tanka koydum sorunlu olan discusu önce kovaya koydum sonra resmini çekebilmek için diğer tanka koyup resmini çekebildim 2 resim aynı balık farkı görün değerlendirin. Ana tankı henüz toplamadım temizlik devam ediyor.
 
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihkarakaserÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 17/06/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 387
fatihkarakaserÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 10 Haziran 2012 12:34
Arada ki fark bariz ortada Nazım bey. Ana tankta çekilen foto ile ikinci fotoda ki balıkların aynı balıklar olduğuna inanmak çok güç. Umarım kumunuz geldikten ve bakteri kültürü oturup suyunuz berraklaştıktan sonra çok daha göz alıcı renkler ortaya çıkacaktır.

Saygılarımla..

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cptdenizÇevrim Dışı

Kayıt: 04/09/2010
İl: Izmir
Mesaj: 114
cptdenizÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 10 Haziran 2012 19:38
[QUOTE=fatihkarakaser]Arada ki fark bariz ortada Nazım bey. Ana tankta çekilen foto ile ikinci fotoda ki balıkların aynı balıklar olduğuna inanmak çok güç. Umarım kumunuz geldikten ve bakteri kültürü oturup suyunuz berraklaştıktan sonra çok daha göz alıcı renkler ortaya çıkacaktır.

Saygılarımla..
[/QUOTE]
Evet arada çok fark var kime dediysem inanmak istemedi bu kadar fark olacağına ama malesef öyle. Kum değiştikten sonrada umarım böyle kalır.
 
Bugün kum geldi yanlız şu an başka bir sıkıntı var. tank 70 lt ve sayı 30 olunca üretim filtresi yetmez diye 3 gündür cumartesiden beri günde 2 defa %50 su değişimi yapıyordum en son dün akşam su değişimi yaptım se değişimden önce yemleme yaptım elimden canavar gibi yediler dana yüreğini sonra dip çekimi ve %50 su değiştim 1-2 saat içinde tüm balıklar yüzeye çıktı hava almaya çalışıyor hava taşı yoktu tankta bağladım hemen 2 tane hava motorları son ayarda hava vermeye başladım düzeldiler biraz sabah kalktım yine su üstündeler yem verdim yemediler tekrar %50 su değişimi yaptım kargoya gittim geldim tankı toparlamaya başladım ve hüsran başladı 1-2 saat içinde 15 tane yavru ve 2 makrakanta gitti başka bir tankı çeşme ve ro karışımı yaptım kalanları oaraya aldım hemen ölmediler ama pekde keyifli değiller 3 yavru ve 1 tane büyük 1.5 yaşında tankın dibine yattı derin derin soluyor 3-4 saat dir ölmediler bu şekilde duruyorlar hiç bir belirti yok dışında belirti yok  sorunu almadığım için ilaç kullanamıyorum.
cptdeniz2012-06-11 18:10:53

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihkarakaserÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 17/06/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 387
fatihkarakaserÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 12 Haziran 2012 08:52
Nazım bey merhaba;

Kayıplarınız için çok üzüldüm.Umarım kalanları kurtarabilmişsinizdir.70 litre 30+ balık için çok az ve hava taşı da bağlamamışsınız.Keşke hava taşlarını daha önce bağlasaydınız.Ayrıca 30 dan fazla balığı 70 litrelik tek bir akvaryum yerine japon pazarı denilen yerlerden 2 adet büyük boy çöp kovası alsaydınız ve balıkları bu iki kovaya bölüştürseydiniz ve içine de hava taşı koysaydınız en azından tankı kurana kadar çok da rahat idare ederlerdi.Sorun hava yetmezliği olabileceği gibi muhtemelen bu 70 lt lik akvaryumunuzda bakteri kültürü tam oturmadığı için ya da sadece pipo filtre üzerindeki bakteriler 30+ balıktan çıkan amonyak v.s nitrata çevirmede yeterli olamayacağı için amonyak artışından da zehirlenmiş olma ihtimalleri yüksek. Bir ihtimalde eğer su değişimlerinde kullandığınız suyu yeterince dinlendiremediyseniz klordan zehirlenmiş olma ihtimalleri de bulunmakta. Suyun üzerinde soluk alıp vermeye çalışmaları ilk etapta bu üç sorunun belirtisini hatırlattı bana.Tavsiyem şu andan itibaren ana tankınızın kurulumu bitene kadar dana yüreğini kesmenizdir. Günlük yemlemeyi çok az bits türü yemlerle yapmanızdır. Değişimlerde kullandığınız suyun klorunun uçtuğuna emin olmanız ve eğer değilseniz klor bağlayıcı sera aquatan gibi sıvılar kullanarak suyu düzenleyerek ondan sonra akvaryuma eklemenizdir.Ayrıca eğer elinizde zeolit varsa bir miktar zeoliti bayan çorabı içerisine koyarak akvaryum tabanına bırakırsanız amonyak nitrat emilimine yardımcı olacaktır.Bakteri kültürü eklemesi de yapılabilir.Bol hava vermeye devam nazım bey..

Büyük geçmiş olsun.Balıklarınız çok daha rahat etsin diye uğraşırken böyle üzücü bir şey yaşanması beni gerçekten çok etkiledi.Umarım kalanları sağlıklı bir şekilde yaşatabiliriz.Gelişmeleri bekliyorum..

Saygılarımla.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir