Sump'lı Sistemlerde CO2 Kullanımı


Kartal77Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/04/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 1342
Kartal77Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Haziran 2009 23:00
Selamlar

Yeni kuracağım 500 LT tank +250 LT sump sistemi için arayış içindeyim.
120 LT de 2 yıl bitkili  tecrübem oldu.Şimdi sorum şu.

Sumplı sistemlerde CO2 kullanımı tüplü yada mayalı nasıl olmalıdır.Yani sump kullanmak istediğim için nelere dikkat etmeliyim.Sump kullanacağımdan dolayı CO2 kaybı olacaktır , bunu nasıl telafi edebilirim.

Teşekkürler

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kadirhanÇevrim Dışı

Kayıt: 28/11/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 485
kadirhanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 10 Haziran 2009 02:37
Aynı sorunun cevabını ben de merak ediyorum. Bu konuda bilgi sahibi olan birileri varsa paylaşırlarsa sevinirim. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Kartal77Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/04/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 1342
Kartal77Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 11 Haziran 2009 22:14
Elimde güzel bir sump ve üstten 2 adet 50mm delikli akvaryum var.
Esasında hiç istemiyorum dış filtre almak.Hele ki 500 litre bir tankı çevirecek kaliteli bir dış filtre masrafını düşünecek olursak, sump daha mantıklı.

Pek rağbet görmedi bu başlık epeydir ama sump'lı sistemle başarılı olan bitkiciler var.ONları burada görmek isteriz :)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Adem TANIŞÇevrim Dışı

Kayıt: 01/08/2007
İl: Ankara
Mesaj: 1018
Adem TANIŞÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 17 Temmuz 2009 15:38

Ben de 400 litrelik bir akvaryum alıp, dış filitre yerine sump kullanmak istiyorum. Bugünlerde bende bu konuya kafa yoruyorum. Bitkilide sumpın tek kusuru Co2 kaybına sebep olması. Bu konuyu Akvaristler Derneği başkanımız Refet Beyle konuştuğumuzda derneğe böyle bir akvaryum yapmayı planlıyordu. Kendisinden aldığım bazı fikirler ve benim ulaştığım bazı bilgilere göre Co2 kaybını önlemek için;

  1 - Düşük debili bir kafa motoru ile tank-sump arasında su devirdaimini yavaşlatabiliriz.   
  2 -  Co2 çözmek için kullandığımız difüzörü sumpın son kısmına koyabiliriz. Böylece çözünen Co2 tanka uçmadan ulaşabilir.
  3 -  Sump içindeki bölmelerde  suyu olabildiğince yüzey hareketi olmadan kafa motoruna ulaştırmak lazım.  Bunun için suyu bölmeler arasında taşırıp havalandırmadan ve fazla bölme kullanmadan yapmak lazım. 
  4 - Tanktan sumpa suyu getiren hortumun ucunu, sumpın su seviyesinin altına indirebiliriz.
  5 -  Difüzöre verdiğimiz Co2 miktarını artırabiliriz. Mesela saniyede bir kabarcık yerine 2 kabarcık verebiliriz.
  6 - Sıvı karbon ile ( Seachem flourish excel ) ile destekleyebiliriz. Epeyce kullanmıştım. Ama malumunuz biraz pahalı.
  7-  Kafa motorundan tanka gelen hortumun ucunu su yüzeyini dalgalandırmayacak şekilde yerleştirebiliriz.
 
 Bitkili akvaryumda usta arkadaşlarımıza bu konuları danıştığımda sumpın Co2 kaybına yol açacağını ve bunun yosun yapacağını belirmişlerdi. Yurt dışında örnekleri varmı bilmiyorum. Biraz daha araştırdıktan sonra sonuca göre sumplu  bir bitkili tank kurabilirim. Ama böyle bir akvaryum içinde çirkin duran sump kulesi yerine DIY Overflow ile yapacağım.
Saygılar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

lewent81Çevrim Dışı

Kayıt: 28/06/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 83
lewent81Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 17 Temmuz 2009 16:02
Selamlar,

Arkadaşlar yakın zamanda ben de sump sistemli bir bitki akvaryumu kuracağım. Yaklaşık 1-2 aydır araştırma içindeyim ancak co2 kaybı olacağı kesin ve bunu azaltmak için bazı girişimlerde bulunulması gerekiyor. Üstte arkadaşın yazdığı gibi bunun için bir çok yol var.
Bu arada sump sistemi için herhangi bir taşma olayının (her ne kadar diğer sistemlerden kötü gözükse de) önüne geçmek için kule sump kuruyorum.

Konu ile ilgili bilgisi olan arkadaşların yardım etmesi bizi çok sevindirecektir.

Teşekkürler..

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Adem TANIŞÇevrim Dışı

Kayıt: 01/08/2007
İl: Ankara
Mesaj: 1018
Adem TANIŞÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 17 Temmuz 2009 16:11
[QUOTE=lewent81]Selamlar,

Arkadaşlar yakın zamanda ben de sump sistemli bir bitki akvaryumu kuracağım. Yaklaşık 1-2 aydır araştırma içindeyim ancak co2 kaybı olacağı kesin ve bunu azaltmak için bazı girişimlerde bulunulması gerekiyor. Üstte arkadaşın yazdığı gibi bunun için bir çok yol var.
Bu arada sump sistemi için herhangi bir taşma olayının (her ne kadar diğer sistemlerden kötü gözükse de) önüne geçmek için kule sump kuruyorum.

Konu ile ilgili bilgisi olan arkadaşların yardım etmesi bizi çok sevindirecektir.

Teşekkürler..
[/QUOTE]
Overflowda da taşma olmaz. Kule şart değil, overflow kullanan arkadaşlar var forumda. Bu arada iyiki başlık açılmış, yalnız değilmişiz.Tebessüm

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

lewent81Çevrim Dışı

Kayıt: 28/06/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 83
lewent81Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 17 Temmuz 2009 18:11
[QUOTE=Adem TANIŞ]
Overflowda da taşma olmaz. Kule şart değil, overflow kullanan arkadaşlar var forumda. Bu arada iyiki başlık açılmış, yalnız değilmişiz.Tebessüm
[/QUOTE]

Taşma olmaz tabi ki yok ama benim söylemek istediğim kule sisteminde suyun dışarıya taşma hadisesi diğerlerine göre daha az ve neredeyse sıfıra yakın. Diğerlerinde boru yardımı ile alıp sump'a götürürken, kulede direk olarak su aşağıya akıyor ve oradaki hortumda sorun çıkması halinde su yine akvaryumun hemen altında üzeri açık olan sump'a akacaktır. Tabi ki görünümü hoş değil ancak "daha" stabil bir sistem. Yalnız tüm sump sistemlerinde olduğu gibi suyu tanka taşırken hortumda oluşabilecek bir sorun yine suyu akvaryum dışına salabilecektir. Sump sisteminin en kötü yanı. Yine de diğer iyi yanları bu ve diğer ufak sorunları görmezden gelmemizi sağlıyor..

Saygılar
lewent812009-07-17 18:12:22

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Kartal77Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/04/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 1342
Kartal77Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Temmuz 2009 00:31
Selamlar.

Sanırım önümüzdeki hafta yeni tankım kurulmuş olacak.Fotoğraflarla kurulumu da buraya eklemeyi düşünüyorum.

Adem bey ve Levent bey paylaşımlarınızı gerçekten çok değerli.Yalnız olmadığımı görmek gerçekten güzel bir duygu :)
Gelelim benim düşüncelerime

2 -  Co2 çözmek için kullandığımız difüzörü sumpın son kısmına koyabiliriz. Böylece çözünen Co2 tanka uçmadan ulaşabilir.

Adem beyin verdiği bu ikinci madde üzerinde tartışılması gereken ilk konulardan.CO2 çözücüyü sumpa koyarak,sump içersinden  tanka su basılana kadar bir miktar CO2 yi doğrudan kaybetmiş olacağız bence.Fakat çözücü tankın içersinde olursa bitkiler maksimum çözünmüş CO2 miktarına daha çok maruz kalacaktırlar.

Karşı görüş olarak şöyle de denilebilir ; Her durumda aşağı inen su ile CO2 kaybedilecektir.Fakat Co2 çözücü tankta olursa çözünmüş gazı tank içinde daha çok dolaştırmış oluruz.

Diğer maddeler arasında bana tek mantıksız gelen 6 numaralı madde sıvı karbon kullanımı.Elbette ekonomik değil :)

Unutmadan ben biraz abartacağım ama kule de kullanacağım :) Bakalım nasıl bir sonuç elde edicez.Açıkcası kule kullanmakla kullanmamak arasında kaybedilen CO2 miktarının % olarak çok fark edeceğini düşünmüyorum,Çünkü ; ortalama  25-30 derece arası sıcaklıkta CO2 nin su içindeki çözünürlüğü bellidir.Kule su yüzey hareketini iki katına çıkardığını var sayarsak bende 2 kabarcık veririm sanırım dengelemiş olurum :)

Çok yazdım sanırım :)

Saygılar

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Adem TANIŞÇevrim Dışı

Kayıt: 01/08/2007
İl: Ankara
Mesaj: 1018
Adem TANIŞÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Temmuz 2009 02:20
Arif bey neden sump kullanmak istiyorsunuz?  Malumunuz bol bitkili, oturmuş bir akvaryumda  balık sayınız da fazla değilse  temizlik, biyolojik temizlik pek dert değil. Benim bitkili akvaryumda sump düşünmemin sebebi ısıtıcı, difüzör, hortumlar vs. şeylerin tankta görünmesini istemememdir. Hatta akvaryumda sump kulesi yerine overflow düşünüyorum. Çünkü doğal görünümü bozuyorlar. Acaba ileride akvaryumu bozup değiştirirsem elimdeki tank  sumplı olsun diye mi düşünüyorsunuz?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Barış ERÇevrim Dışı

[B]5387,3[/B]
Kayıt: 26/09/2007
İl: Izmir
Mesaj: 2835
Barış ERÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Temmuz 2009 02:26
Sump sistemi bitkilide kullanılmaz. Bir yandan co2 vereceksiniz diğer yandan co2 i uçuracaksınız.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Kartal77Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/04/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 1342
Kartal77Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Temmuz 2009 16:58
[QUOTE=Adem TANIŞ]Arif bey neden sump kullanmak istiyorsunuz?  Malumunuz bol bitkili, oturmuş bir akvaryumda  balık sayınız da fazla değilse  temizlik, biyolojik temizlik pek dert değil. Benim bitkili akvaryumda sump düşünmemin sebebi ısıtıcı, difüzör, hortumlar vs. şeylerin tankta görünmesini istemememdir. Hatta akvaryumda sump kulesi yerine overflow düşünüyorum. Çünkü doğal görünümü bozuyorlar. Acaba ileride akvaryumu bozup değiştirirsem elimdeki tank  sumplı olsun diye mi düşünüyorsunuz?
[/QUOTE]

Adem bey tüm sistemi başka bir hobici arkadaştan aldım o yüzden elimdeki malzemeler bunlar ,yani tank ve sump.

T5 aydınlatmayı kendim yaptım 2 x 54 ve 2x54 daha yapacağım toplamda 216 watt  bir aydınlatma olacak.
Bu tip bir aydınlatma ve tüplü CO2 sistemiyle birlikte Yüksek Destekli-Düşük Destekli tank sistemleri arasında bir şey olacak sanırım.

Edit: Fikir vermesi açıısndan aydınlatma ve tankın genel görünümü.İniş borularının silikon işleri biteli 2 hafta oluyor.






Kartal772009-07-19 17:05:34

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihkÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/07/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 110
fatihkÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Temmuz 2009 17:28
Merhaba Arif bey,
 sumplu sistem ve bitkili akvaryumda daha önce forumda değerli bir arkadaşımız başarılı olmuştu, isterseniz onun yazılarını okuyup  kendiniz karar verin. linkini veriyorum.Saygılar,

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Kartal77Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/04/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 1342
Kartal77Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Temmuz 2009 01:17
[QUOTE=fatihk]Merhaba Arif bey,
 sumplu sistem ve bitkili akvaryumda daha önce forumda değerli bir arkadaşımız başarılı olmuştu, isterseniz onun yazılarını okuyup  kendiniz karar verin. linkini veriyorum.Saygılar,
[/QUOTE]

Fatih bey tavsiyeniz için teşekkürler.Ethem abinin akvaryumlarını incelledim ,hatta bizzat kendisiyle tanıştım Co2 sistemini de kendisinden aldım birkaç kök bitki de aldım.
Ethem abinin kullandığı sump gerçekten çok güzel tasarlanmış,su çok güçlü bir akıntıyla hareket etmesine rağmen hemen hiç hava teması yoktu ben inceledim.Eğer gördüyseniz sump'ı tankın arkasına bölümlemiş, ayrıca totalde  1500 litreye yakın bir su hacmi var,O kadar su hacminde sanırım sump'ın bir negatif etkisi yok yada kapalı sistem dış filtreler o hacimde yetersiz kalıyordur, ethem abi daha iyi cevap verir sanırım bu konuya.

Başlığı görmemiş olmalı heral :) Tiz başlığın linkini kendisine haber edeyim

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ethemÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/11/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 464
ethemÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Temmuz 2009 20:57
[QUOTE=Kartal77] [QUOTE=fatihk]Merhaba Arif bey,
 sumplu sistem ve bitkili akvaryumda daha önce forumda değerli bir arkadaşımız başarılı olmuştu, isterseniz onun yazılarını okuyup  kendiniz karar verin. linkini veriyorum.Saygılar,
[/QUOTE]

Fatih bey tavsiyeniz için teşekkürler.Ethem abinin akvaryumlarını incelledim ,hatta bizzat kendisiyle tanıştım Co2 sistemini de kendisinden aldım birkaç kök bitki de aldım.
Ethem abinin kullandığı sump gerçekten çok güzel tasarlanmış,su çok güçlü bir akıntıyla hareket etmesine rağmen hemen hiç hava teması yoktu ben inceledim.Eğer gördüyseniz sump'ı tankın arkasına bölümlemiş, ayrıca totalde  1500 litreye yakın bir su hacmi var,O kadar su hacminde sanırım sump'ın bir negatif etkisi yok yada kapalı sistem dış filtreler o hacimde yetersiz kalıyordur, ethem abi daha iyi cevap verir sanırım bu konuya.

Başlığı görmemiş olmalı heral :) Tiz başlığın linkini kendisine haber edeyim
[/QUOTE]
 
Arkadaşlar herkese merhaba
Yılmaz hocam başlığı farketmedim ,farketseydim cevap mutlaka yazardım .
 Öncelikle tecrübelerimle sump sisteminin co 2 gazını kaçırmadığı'nı söyleye bilirim .fakat sump sistemi  sayesinde akvaryumlarımıza dışarıdan fazla olarak oksijen girişi olur ve sudaki oksijen oranı yükselir .Buda bitkilerde olumlu sonuç vermez. Bunun için akvaryum veya akvaryumlardaki diğer elamanları (dış motor -kafa motor veya hava motor vs) doğru bir şekilde kullanmak gerekir.Co2  gazını ne kadar parçalarsanız parçalayın genede var gücü ile suyun yüzeyine  çıkacaktır. Gercek manada Co 2 gazını parçalamamız için  yüksek ısılara ihtiyacımız olacaktır, buda akvaryumlarımızda  mümkün degildir .Mümkün olan sadece kullandıgımız reaktörler yardımı ile olabildiğince parçalamak ve bitkilerimizin bunu en iyi şekilde kullanmalarına yardımcı olmaktır. Ben 2 türlü sump'lu sistemde bitkili çalışması yaptım her ikisindede son derece sağlıklı ve hızlı bitkiler yetiştirdim. birinci çalışmam bu linkte http://www.akvaryum.com/Forum/bitkili_akvaryumumda_taban_degikligi_son_ressyf6_k208097.asp?PID=1304887
 
 ikincisini paylaşmışınız
 
 Yılmaz hocam yeni tankınız hayırlı olsun bitmiş halini görmek isterim.
 
ethem2009-07-20 20:58:19

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir