Taban kumu sıralaması


nagmusÇevrim Dışı

[B]2937,2[/B]
Kayıt: 08/10/2006
İl: Elazig
Mesaj: 127
nagmusÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Haziran 2014 23:26
Arkadaşlar yeni kuracağım 125x55x55 ebatlarındaki hightec akvaryumumda tabanda en alttan üste doğru 2cm aquabasis, 3cm lav kırığı ve 4-5cm hagen siyah kum kullanmayı düşünüyorum. 

Her bir katman arasında da sineklik olacak. Lav kırığı ile hagen arasında da misket gübre kullanmayı düşünüyorum. Sıralama doğrumu? Elimde hagen kum ve lav kırığı mevcut. Aquabasisi henüz almadım. Bu malzeme yerine sizin önerebileceğiniz başka kum varmıdır. Yada kullanmasam olurmu? Önerilerinizi bekliyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MSAÇevrim Dışı

[B]10504,3[/B]
Kayıt: 24/03/2013
İl: Gaziantep
Mesaj: 2550
MSAÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Haziran 2014 23:33
Yeni kurulumda misket gübre kullanmasanız iyi olur. Lav kırığı fondovivo aquabasis ve hagen gayet kaliteli olur.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

nagmusÇevrim Dışı

[B]2937,2[/B]
Kayıt: 08/10/2006
İl: Elazig
Mesaj: 127
nagmusÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 28 Haziran 2014 13:23
[QUOTE=MSA]Yeni kurulumda misket gübre kullanmasanız iyi olur. Lav kırığı fondovivo aquabasis ve hagen gayet kaliteli olur.[/QUOTE]

Ortalama 2cm kullandığımı düşünürsek yaklaşık 15 lt malzemeye ihtiyacım olacak. Hem aquabasis hemde fondovivo kullanırsam maliyet 250 TL'ye yaklaşıyor. Bu yüzden sadece birini kullanabilirim. Bunlardan başka Dazs soil var. Kullananlar tavsiye edermi? Yorumlarınızı bekliyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MSAÇevrim Dışı

[B]10504,3[/B]
Kayıt: 24/03/2013
İl: Gaziantep
Mesaj: 2550
MSAÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 28 Haziran 2014 13:53
8 lt fondovivo 5 lt aquabasis yeterli olur. Aynı kurulumu bende yaptım.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

nagmusÇevrim Dışı

[B]2937,2[/B]
Kayıt: 08/10/2006
İl: Elazig
Mesaj: 127
nagmusÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Temmuz 2014 11:37
[QUOTE=MSA]8 lt fondovivo 5 lt aquabasis yeterli olur. Aynı kurulumu bende yaptım.[/QUOTE]

Ahmet Bey, yanılıyorsam düzeltin lütfen. En altta lav kırığı, onun üstünde fondovivo, onun üstünde aquabasis ve en üstte hagen kum var doğrumu? Her bir katman arasında sineklik mevcutmu peki?


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MSAÇevrim Dışı

[B]10504,3[/B]
Kayıt: 24/03/2013
İl: Gaziantep
Mesaj: 2550
MSAÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Temmuz 2014 11:57
Lav kırığı
Sineklik
Fondovivo ve aqubasis karışık
Sineklik
Hagen

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

gogolÇevrim Dışı

[B]10605,2[/B]
Kayıt: 01/02/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 359
gogolÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Temmuz 2014 18:18
High tech tank düşünüyorsanız tabanı mümkün olduğunca sade tutun. Hagen artı lav kırığı bile yeterli olur aslında ama muhtemelen içiniz rahat etmeyecektir.En azından fondovivo veya aquabasis den sadece birini kullanın.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MSAÇevrim Dışı

[B]10504,3[/B]
Kayıt: 24/03/2013
İl: Gaziantep
Mesaj: 2550
MSAÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Temmuz 2014 18:27
[QUOTE=gogol] High tech tank düşünüyorsanız tabanı mümkün olduğunca sade tutun. Hagen artı lav kırığı bile yeterli olur aslında ama muhtemelen içiniz rahat etmeyecektir.En azından fondovivo veya aquabasis den sadece birini kullanın.[/QUOTE]

Siz bunu bilerek mi söylediniz veya herhangi birini kullanıp deneyim yaptınız mı? Fondovivo ve aquabasis ikisinin de farklı özellikleri bulunmaktadır.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

gogolÇevrim Dışı

[B]10605,2[/B]
Kayıt: 01/02/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 359
gogolÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Temmuz 2014 20:18
[QUOTE=MSA] [QUOTE=gogol] High tech tank düşünüyorsanız tabanı mümkün olduğunca sade tutun. Hagen artı lav kırığı bile yeterli olur aslında ama muhtemelen içiniz rahat etmeyecektir.En azından fondovivo veya aquabasis den sadece birini kullanın.[/QUOTE]

Siz bunu bilerek mi söylediniz veya herhangi birini kullanıp deneyim yaptınız mı? Fondovivo ve aquabasis ikisinin de farklı özellikleri bulunmaktadır.[/QUOTE]
 
Hocam ilgili konun linki altta olup özellikle 'Yüksek destekli ve düşük destekli bitki akvaryumlarında taban nasıl kurulmalı? '  başlığı altında yazılanları okuyabilirsiniz.
 
 
ayrıca bu link de faydalı olabilir:
 
 
(eğer bu linkler tatmin edici olmazsa başka linklerde verebilirim)
 
Burda belirtildiği gibi ve benim de demek istediğim yüksek destekli tanklarda tabanın organik yükünün mümkün olduğunca az tutulmasıdır. Fondovivo ve aquabasis in temel bileşenleri kil ve ince kalıntı elementlerdir.http://www.jbl.de/tr/akvaryum-tatli-su-urunler/detail/2348/jbl-aquabasis-plus
 Kilin bu elementleri zamanla serbest bırakması esasısı ile çalışır.Yüksek destekli tanklarda bu görevi sıvı gübreleme ile zaten yapıyor olmamız gerekiyor.
 
Sizin de belirttiğiniz fondovivo lu aqubasis li zengin bir taban kurmak tabiki mümkün; low tech tanklarda özellikle böyle zengin tabalar kurulmalıdır zaten. Fakat high tech tanklarda bu organik yük yüksek ışık altında bize alg sorunu olarak geri dönecektir. Formda bolca örneğini gördüğümüz gibi...
 
(Not: nick imizn altında özel üye yazmıyo olması bişeyleri bilmeyerek söylediğimiz anlamına gelmez. saygılarımla...)
 
 
 
gogol2014-07-07 20:21:48

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MSAÇevrim Dışı

[B]10504,3[/B]
Kayıt: 24/03/2013
İl: Gaziantep
Mesaj: 2550
MSAÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Temmuz 2014 20:59
Bizde de forum çavuşu vs. yazmıyor zaten. Konuyu açan abimiz bu şekilde sıralamasını yaptı ve gereken malzemelerini de aldı. Bu şekilde zemin yapan birçok arkadaş bulunmakta.

Bazı bitkiler kökten bazıları yapraklardan beslenir. Ben kuru zeminle nasıl parvula büyütürüm. Low tech düşünceniz bile yanlış kalmış ki high tech hakkında yorum yapacaksınız.

Forumdaki her yazı her söylenen söz esas değildir. 2010 senesinde yapılan bir teorinin bu zamanda pek bir gerçekliği kalmaz. High veya low tech kurulumunuz veya bu ürünler hakkında deneyiminiz varsa paylaşın. Şu bunu demiş o şunu yapmış her elden çıkan sanat farklılık gösterecektir. Fondovivo ve aquabasisi bile aynı kefeye koymanız bana göre hezimettir.

Hight tech yapacaksın zeminde sadece lav kırığı olacak. Ben kökten beslenenleri nasıl büyütürüm???

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

gogolÇevrim Dışı

[B]10605,2[/B]
Kayıt: 01/02/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 359
gogolÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Temmuz 2014 21:52

Hocam sen niye bu kadar heyecan yaptın anlamadım. Arkadaşa bir öneride bulunmuşsun ben de başka bir öneride bulundum.Ben bilgi aktardım sen tecrübe.Sana yönelik herhangi bir itham veya saygısızlık yapmadım. Sadece bilgi paylaşımında bulundum.Buna rağmen bana karşı çok rencide edici cevaplar yazıyorsunuz ama benim sana uymaya niyetim yok.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MSAÇevrim Dışı

[B]10504,3[/B]
Kayıt: 24/03/2013
İl: Gaziantep
Mesaj: 2550
MSAÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Temmuz 2014 22:18
Rencide edecek bir durum yok ortada kardeşim. Bu hobide "Çok okuyan mı yoksa çok gezen mi bilir" teorisi sökmez. Ne kadar okursak okuyalım uygulamaya geçmedikten sonra bilin ki hala cahiliz. Ne zaman bu işe elinizi attınız işte o zaman öğrenci oluyoruz. Ve bu öğrencilik bitkili de hiç bitmez.

Neden forumdaki bir kaç sağlam ustaların artık foruma takılmayıp facebooktan paylaşımlarına devam ettiğini şimdi çok daha iyi anlıyorum.

Yanlış anlamayın kesinlikle zatınıza bir sözüm yoktur. Aksine her nefis benden üstündür. Ama bana göre çok yanlış olanı söylemekten kaçınmam.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BlueFallÇevrim Dışı

[B]10683,3[/B]
Kayıt: 14/05/2012
İl: Gaziantep
Mesaj: 722
BlueFallÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Temmuz 2014 23:24
Baya hararetli tartışmalar olmuş  tartışma kısmına iyi tarafından bakacak olursak forumun hareketlenmesi açısından güzel bir şey, tabi saygı çerçevesinde olursa. 

Konuya gelecek olursak; tek tip kum ile zemin bitkileri yetiştirenlere nadiren denk gelsem de bana biraz fantazi bir girişimmiş gibi geliyor. Ancak kişisel görüşüm salt olarak "tek tip kum ile zemin bitkileri yetiştirilir" demek biraz yüzeysel kalıyor. Kumun dışında bir çok değişken bitki gelişimini etkiler. Aydınlatma da kullanılan lamba türleri, aydınlatma süresi, kullanılan katkı ve gübreler, co2 verilip verilmemesi, co2 veriliyorsa verilen co2 nin ne şekilde ve ne kadar çözüldüğü hatta farklı şehirlerin şebeke sularındaki değerler vs..  

Bunun tam tersi olarak zengin taban kurulumunda da her türlü zemin bitkisi yetiştirilir diyemeyiz. yukarda saydığım değişkenler yine gidişatı olumlu/olumsuz etkileyebilir. Kendi tecürebelerime dayanarak söyleyim hobiye ilk başladığım yıllarda sadece lav kırığı kumla çınar,eledoa,cabomba,tütün vs. gibi gereksinimi az olan bitkileri bile yetiştiremedim. Daha sonraki aqubasis+hagen denememde çok ciddi fark yakaladım. Örnek olması açısından 2 fotoğraf paylaşayım. 





ilk fotoda lav kırığı ile basit bitki türlerini deneyip uğradığım hüsrandan sonraki görüntü var. Hatta ümitsizlikle artık en sağda gördüğünüz gibi plastik bitkiye bile geçiş yapmışım.
Bu fotonun çekildiği sıralarda tankın şartları şu şedkildeydi.
Zeminde lav kırığı-co2 yok-sıvı gübre yok- aydınlatma 18 x 2 watt daylight ve 1 x 18 watt grolux toplam 7 saat açık.

İkinci fotodaki durum açıkça görüldüğü üzere artık bitkilerden balıklara yüzecek yer kalmamıştı.Arka plandaki heteranthera zosterifolialar artık tanktan taşacak duruma gelmişti.
O tankın şartları şöyle:
Zeminde aqubasis + hagen +misket gübre (misket gübre kullandığıma pişman oldum) mayalı co2 + ista max mix reaktör + 2 x 39 watt 10.000 kelvin daylight + 1 x 39 watt grolux + sıvı gübre.

Sonuç olarak kendi deneyimlerime ve internette izlediğim birçok videodaki kurulumlara dayanarak söylüyorum. Zengin taban kurulumu her zaman avantaj sağlar. 




Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KeysÇevrim Dışı

Özel Üye
[C]6,1,117945[/C] [B]10482,3[/B]
Kayıt: 29/10/2011
İl: Ankara
Mesaj: 1462
KeysÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 08 Temmuz 2014 01:13
Aslında enteresan bir tartışma havası oluşmuş. Başlık altındaki birçok mesaj hakkında benim de söyleyebileceğim şeyler var ama ortam fazla müsait değil sanırım :D

Ama şunu önce söylemek isterim. Ahmet Bey forumdaki deneyimli kişilerin facebookta paylaşımda bulunduğunu söylemiş. Doğru söylüyorsunuz ama ben yanlış yaptıklarını düşünüyorum. Forumda tabiki birbiriyle görüşen, alışveriş yapan, dostluklarını farklı şekillerde yaşayan insanlar vardır. Ama bitki akvaryumları tanıtımı başlığı altındaki hemen hemen hiçbir güncel konu altında örneğin adistten herhangi birinin mesajını göremeyiz sanırım. İlla ki vardır bir iki tane ama ben pek denk gelmiyorum şahsen tanımadıkları insanların konularında. Bunu da niye diyorum. Örneğin Serkan Çetinkol yaşının genç olmasına rağmen 4-5 sene önce sizden bizden farklı tasarımlar yapmıyordu. Ciddi derecede geliştirdi kendisini. Tabi bunları söylemek haddime değil. Ama amatör ruhlla başlayıp bu işi yavaş yavaş ticari bir uğraş haline dönüştüren tecrübeli kişilerin fikirlerini duymaya tüm forum üyelerinin hakkı var. Ha bunu yaparlar ya da yapmazlar. Tamamen onların sorunu. Ama yılda bir iki kere başlık açıp yüzlerce beğeni ve mesaj alıp tekrar kendi çalışmalarına geri dönmeleri bizim açımızdan bir kayıptır bence.

Ayrıca Ahmet bey 2010 yılında ortaya çıkan teoriye güvenilmez demişsiniz ama yüzlerce yıllık bilimsel teoriler geçerliliğini korurken biraz hatalı bir cümle kurmuşsunuz gibi geldi bana :D

Aynı şekilde Bilal Bey'inde üstteki mesajı çok doğru bir karşılaştırma içermiyor. Hi tech akvaryumla low tech akvaryumu karşılaştırıp ona göre zemin yorumu yapmak bence yanlış olmuş.

Bu işin teknik kısımlarından pek anlamam. O yüzden teori falan bilmiyorum açıkçası. Genç bir kardeşiniz olarak 2-3 yıllık tecrübelerimi paylaşabilirim sadece. Misket gübreye neden soğuk baktığınızı anlamadım ben. Profilimde görülen 2 adet birincilik tamamen hagen kumdan oluşan bir akvaryumdan elde edildi. Son günlerde tanıtımını yaptığım woody adlı tankta misket gübre ve hagen kullandım. Aynı şekilde nano akvaryumumda da misket gübre ve manado kum kullandım. Sizinde belirttiğiniz gibi bitki sağlığını etkileyen çok fazla değişken var. Bence bunların en etkisizi zemin. 250 tl tutacak bir zemine yatırım yapacağıma aydınlatma, co2, gübre üçlüsüne paramı yatırıp basit bir zeminle işimi görürüm.

Yazdıklarım tamamen kişisel görüşlerimdir. Umarım ben de yanlış anlaşılmam.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir