Tüplü CO2 kullanım şekli


RivayetÇevrim Dışı

Kayıt: 04/08/2008
İl: Ankara
Mesaj: 99
RivayetÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Temmuz 2010 16:05
Arkadaşlar herkese merhaba,
 
Yeni kurmakta olduğum 125 * 50 * 65 ölçülerindeki bitkili akvaryumumda, üzerinde selenoid valf ve ince ayar vanası da mevcut olan bir tüplü sistem kullanacağım.  Uzun zamandır planladığım akvaryuma kavuşacağım için çok heyecanlıyım ama CO2 konusunda bir tereddütüm var. Acaba CO2, 24 saat açık mı olmalı, yoksa ışıklarla birlikte açılıp kapanmalı mıdır? Eğer 24 saat açık olursa, geceleri fotosentez olmayacağından balıkların ölümüne sebep olma ihtimali var. Ancak ışıklarla birlikte açılıp kapanırsa da PH dalgalanmasına sebep olabilir ki, bu da yine balıkların ölümüyle sonuçlanabilir.
 
Sistemi sürekli açık tutarak, geceleri bir miktar oksijen takviyesi yapılabilir ama bunun da ölçüsü ne olmalıdır bilemiyorum. Ayrıca CO2 sürekli açık kalacaksa selenoid valfin de bir önemi kalmıyor galiba.
 
Bir de difüzör olarak linkteki ürünü tavsiye eder misiniz?
 
 
Tecrübeli akvaristlerin tavsiyelerine ihtiyacım var. Lütfen fikirlerinizi esirgemeyiniz...
 
Teşekkür ederim.
 
Sekopenta2010-07-21 16:26:19

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

DeathSlayerÇevrim Dışı

Kayıt: 07/04/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 565
DeathSlayerÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Temmuz 2010 16:41
Eğer co2yi kesmiyecekseniz bana göre selenoid valf gereksiz bir eleman.Sonuçta selenoid valf denilen cihaz elektrik akımı kesilince gaz geçisini engelleyen elektronik valf tarzı bir cihazdır.Hassas balıklarda ph dalgalanmaları kötü bir etkendir.Hele birde etkili bir reaktör kullanıcaksanız.Ben co2yi asla kesmiyorum(gerçi benimkisi mayalı sistem).Işıklar söndüğünde bol o2 takviyesi yaparak sorunsuz bir akvaryum kurabilirsiniz.Bir difüzör için bu kadar parada vermenize gerek yok aslında dıy bölümünde çok güzel vortez reaktörler var be mayalı sistemde bile bitkilerin fotosentezlerini gözlemleyebiliyorum vortex reaktörle.Dıy bölümünü incelemenizi tavsiye ederim.
SAYGILAR....

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 22 Temmuz 2010 16:58
Difizöre bağlı bir tüplü sistemin gece ışıklandırma ile koordineli çalışması en sağlıklısıdır.

Işıklarla beraber çalışırsa pH dalgalanması olur demişsiniz. Bitkili akvaryumda CO2 verseniz de vermeseniz de her durumda pH dalgalanması olacaktır. Önemli olan bu dalgalanmayı en aza indirmektir.


pH dalgalanmasının en yüksek olacağı durum CO2'nin 24 saat aynı düzeyde vrilmesi sonucu oluşacaktır. Işıklar açık iken bitkiler suda çözünen CO2'nin önemli kısmını kullanacaktır. Yani ışıklar açık iken tüketimden dolayı CO2'nin pH'a etkisi az nispeten az olacaktır. Gece ise hem bütün canlılar CO2 üretiyor, hem de CO2 tüketimi en aza iniyor iken bir de siz CO2 verdiğinizde pH aşırı düşüşe geçecektir. 

Şimdi iki durumu kısaca kıyas edelim.

-Gece-gündüz CO2 verirseniz gece pH aşırı düşecektir. Gündüz ise iki durumun da pH'ını kabaca aynı alabiliriz.

-Gece CO2'yi keserseniz gece pH düşüşü daha az olacaktır. Gündüz yine aynı olacaktır.

İki durumda da gündüz pH aynı, birinde gece pH'ı çok daha düşük çıkacaktır. Yani 24 saat CO2 verirseniz bu kıyastan pH dalgalanmasının daha yüksek olacağı sonucuna varırız.

Bir de CO2'nin pH'a yapacağı etkinin yanında önemli bir etken daha var. O da ortamda çok fazla CO2 olursa bunun pH dalgalanmasından daha ciddi olan CO2 zehirlenmesine yol açabileceğidir.

Suya oksijen takviyesi yapılması CO2 miktarını değiştirmez. Fakat hava motoru ile havalandırma yaparsanız CO2'nin bir kısmından kurtulabilirsiniz. Yalnız bu ölçülerdeki bir akvaryumda tüplü sistem+aktif difizörün verdiği CO2'yi dengelemek için kompresör falan kullanmanız gerekebilir.

Siz eğer bana sorarsanız en iyisi bir selenoid valf alın derim. Emin olun en kolay ve en güvenlisi bu olacaktır. Bunun dışındaki pek çok yöntem gereksiz zorlama yöntemler olacaktır ve hem size zahmet verecektir hem de akvaryumu daha düzensiz bir sistem haline getirecektir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mustafayıldırımÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]4289,1[/B]
Kayıt: 14/05/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 1915
mustafayıldırımÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Temmuz 2010 17:46
                Serkan Bey,o diffüzörü hiç tavsiye etmem içinde sünger var iç filtre mantığını düşünün çok çabuk tıkanıyor ve performansı düşüyor devamlı aynı verimi almak zor,tüplü sistemin keyfini azaltırTebessüm.
                Onur Bey ,seleonıd valf kullanılan sistemlerde veya söyle diyelim vortex dffizör lü sistemlerde co2 kesseniz bile içerde biriken co2 1-2 saat belki 3 saatte eriyor,durum böyleyken ışıklar açılmadan 1-2 saat önce co2 yi açılsa ve ışıklar kapanmadan 1-2 saat önce co2 kesilse ph dengelemek daha kolay ve sağlıklı olmazmı?.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 22 Temmuz 2010 18:11
[QUOTE=mustafayıldırım]                Serkan Bey,o diffüzörü hiç tavsiye etmem içinde sünger var iç filtre mantığını düşünün çok çabuk tıkanıyor ve performansı düşüyor devamlı aynı verimi almak zor,tüplü sistemin keyfini azaltırTebessüm.
                Onur Bey ,seleonıd valf kullanılan sistemlerde veya söyle diyelim vortex dffizör lü sistemlerde co2 kesseniz bile içerde biriken co2 1-2 saat belki 3 saatte eriyor,durum böyleyken ışıklar açılmadan 1-2 saat önce co2 yi açılsa ve ışıklar kapanmadan 1-2 saat önce co2 kesilse ph dengelemek daha kolay ve sağlıklı olmazmı?.
[/QUOTE]
pH kısmını önce yazayım, sonra kaynamasın. Eğer pH ışıklar açık iken çok düşük seviyelere iniyorsa, ışıklar kapanmadan bir süre önce CO2 kesilse daha iyi olacaktır. Yalnız gece-gündüz farkı gaz kesildiğinde çok fazla değilse bu işlem bir zamanlayıcı daha gerektireceğinden(veya zamanlayıcı yoksa iki iş olacağından) çok da elzem değil. Gece-gündüz pH farkı çok yüksek oluyorsa ve ışıkların söndürüldüğü anlarda da suda çokça CO2 olacaksa o zaman dediğinizin yapılması daha sağlıklı olur.

Gelelim difizördeki gazın durumuna...

Difizör içinde gördüğünüz gazın hiç bir zaman tamamı CO2 değildir. Difizördeki suya sıvı ortam, gaza da gaz ortam diyelim. Gaz ortam ile sıvı ortam arasında devamlı alışveriş olacaktır. Bu alışveriş denge prensibine uyar.

CO2 verilirken ilk koşulumuz gaz ortamın %100 CO2 olduğu varsayımı olsun. Bu koşulda gaz ortamdaki CO2 derişimi sıvı ortamdakinden fazladır. Yani sıvı ortam ile eşitlenmek için gaz ortamdan sıvı ortama CO2 aktarımı olacaktır.

Sıvı ortamda da O2, N2 gibi çözünmüş gazlar vardır. Bunlar da gaz ortama geçiş yapıp denge sağlamaya çalışacaktır.

Bir de suyun buhar basıncı var, su da buharlaşıp bu ortamda denge sağlamaya çalışacaktır.

Biz CO2'yi kestiğimizde bu denge koşulu sağlama eğilimi kendiliğinden devam edecektir. Sıvı ortamdan difizör içindeki gaz ortama O2, N2 vb. gazlar geçecektir, CO2 sıvı ortama aktarılacaktır. Bir süre sonra difizördeki gaz ortamdaki gazları oranı akvaryum suyundaki oranları ile aynı olacaktır. Yani bu bir karışım halini alacaktır.(Su açısından bu gaz ortamda o sıcaklıkta çözünebilecek maksimum oranda H2O gaz olarak bulunacaktır.)

Aynı olay akvaryumun su yüzeyinde de olmaktadır. CO2 akvaryumdan atmosfere geçer, fotosentez çok yoğun ise oksijen atmopsferdekinden daha yüksek derişimde olabilir. Işıklar kapandıktan bir süre sonra O2 de kaybedilip atmosferdeki ile aynı düzeye gelmeye başlar.

Bahsettiğiniz 2-3 saatlik zaman da bu süreçlerin hepsini kapsar. Akvaryumdaki O2 ve CO2 miktarı bu gazların atmosfere geçişi ile suda azalmaya başlar. En başta bahsettiğim dengeden dolayı suda bunlar azaldıkça difizördeki gaz karışımının hacmi de küçülür.
onuruygun2010-07-22 18:14:21

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RivayetÇevrim Dışı

Kayıt: 04/08/2008
İl: Ankara
Mesaj: 99
RivayetÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 23 Temmuz 2010 12:49

Sn. Onur UYGUN'a ve Sn. Mustafa YILDIRIM ağabeyime değerli açıklamalarından dolayı çok teşekkür ederim.

Onur Bey değerli tavsiyeleriniz üzerine, CO2 sistemini ışıklarla beraber açıp kapatmamın daha doğru olduğunu anladım. Elimdeki tüplü sistemde selenoid valf mevcut olduğundan zamanlayıcı priz sayesinde durumu çözmüş olacağız. Ancak henüz elimde bir PH test cihazı olmadığından, her ihtimale karşı Ankara'dan verdiğim siparişin elime geçmesini bekleyeceğim. Eh, bu kadar bekledik, biraz daha bekleriz Tebessüm Ayrıca diğer test kitlerinden almadım ama sanırım onlara da ihtiyacım olacak. Karbondioksit zehirlenmesi olabileceğini yazmışsınız da; saniyede verilen kabarcık sayısı fazla gelirse zehirlenme ile sonuçlanabilir mi? Selenoid valfin ucunda bir kısma vanası var, oradan ayarlama yapmaya çalışıyorum ama sanırım pek de hassas değil, birazcık açınca fokur fokur gaz çıkışı oluyor, biraz kıstığımda ise gaz kesiliyor. Daha fazla gayret etmeliyim...!
 
Mustafa Ağabey, bahsettiğim difüzör konusunda uyardığın için sağol. O zaman biraz daha araştırma yapıp uygun bir model bulmalıyım. Dış filtreye bağlanan DIY vortex reaktörler var, bir de hazır satılan seramik difüzörler var. Bu konuda tavsiyeniz olur mu?
 
İlgi ve açıklamalarınız için tekrar teşekkür ederim. Sayenizde inşaallah bu işi başarırım Utangaç
 
Saygılar...
Sekopenta2010-07-23 12:53:31

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 23 Temmuz 2010 13:09
Sanırım size bir adet hassas ayar vanası lazım. Test kitleri çok önemli değil. pH zaten gün içinde hangi saatte ölçüm yaptığınıza göre değişim gösterecek, çok elzem değil. Yine de el altında bulunması ve ilk ayarlamalar yapılırken kullanılması fena da olmaz.

CO2 zehirlenmesi işi çok abartmadıkça ışıklar açıkken pek olası değildir. Işıklar kapalıyken ise fazla CO2 verilen durumlarda olasıdır.

CO2 verirken sisteme aniden bolca CO2 vermeyin. Mesela ilk gün dakikada 30 kabarcık ile başlayıp her gün bu değeri 15'er arttırın. Böylece değerler hem balıkların hem de bitkilerin rahat uyum sağlayacağı yavaşlıkta değişir hem de sizin için uygun değeri anladığınızda durma imkanınız olur.

Difizör olarak seramikleri önermem. Tankınız pek ufak değil, dış filtreye bağlanan vortexler çok daha etkili olacaktır.

Bu arada söylemeyi unutmuşum, yeni CO2 sisteminiz hayırlı olsun.
onuruygun2010-07-23 13:10:44

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RivayetÇevrim Dışı

Kayıt: 04/08/2008
İl: Ankara
Mesaj: 99
RivayetÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 23 Temmuz 2010 13:26
O zaman bir adet vortex, bir adet de hassas ayar vanası edinebilirsem malzemeler tamamlanmış olacak.
 
Değerli fikirleriniz benim için çok önemlidir. Tekrar teşekkür ederim. Yakın bir zamanda kuruluma geçeceğiz anlaşılan... Tanıtım bölümünde kurulumu paylaşacağım, malum yolun başındayız...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mustafayıldırımÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]4289,1[/B]
Kayıt: 14/05/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 1915
mustafayıldırımÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 23 Temmuz 2010 14:20
               Dış filtreye takılan difüzörler de belli bir zaman sonra problem çıkartıyor bağsettiğim ista mix ler ,onlarda pervane tıkanması ve ses yapması,bence en verimli olan dıy dahili iç filtre veya küçük kafa motoruyla yapılan vortexlerdir,dezavantajı biraz görüntü kirliliği o kadar,kolay gelsin.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir