Yeni Discus Tankı Kurulumu

[QUOTE=renoibo]Su değişimleri ile Torfun ilk koyulaştırması açılıyor demem doğru olur. .[/QUOTE]

[QUOTE=bilentungul]%40 su değişimi yüksek bir oran, özellikle de balıklar için torf olan bir tanka sürekli torf etkisi olmayan suyun ekleneceğini düşünürsek... Üretim tanklarına birşey diyemem ancak normalde kişisel görüşüm [K]çok fazla su ile oynamamak ve değişimi az yapmak yönünde.[/K]
[/QUOTE]

Çok güzel iki yorum olmuş bence. Burada şu konuya değinmek isterim. Hepimizin bildiği üzere esas olan durum humik asit. Stresi azaltan, suya renk veren vs vs.... Su değişimleri ile renk açılıyor dediğimiz zaman humik asiti seyreltiyorsunuz demek, belli bir zaman sonra da etkisini yitirecek demek oluyor.

Yukarıda yönetici arkadaşın dediği gibi su değişimden feragat etmek gerekiyor. Şu durumda nasıl bir uygulama yapılmalı.
Tecrübeli kişiler aydınlatırsa güzel olur.[:)]

Biz ne yapıyoruz, meşe, çınar gibi yaprakları kaynatarak blackwater uygulaması yapıyoruz, fazlasını ise bir pet şişeye koyup karanlık ortamda muhafaza edip zamanla ekleme yapabiliyoruz. Suyun rengine göre.
%100 değişim yapsam iki su bardağı bu sıvıdan döksem 10 dk.da black water sağlarım ama torfun etkisi ve salınımı nasıl oluyor?

Tabi çok sık ve hacimli değişim yaptığımız zaman stabil bir ph sağlayabiliyor muyuz[:?]

[QUOTE=bilentungul]

Hava motoru sesi kesinlikle her zaman bir problem. Bununla ilgili bir sürü marka ve kullanım yöntemi benimsemiş arkadaş var. Ancak difüzör daha sağlam bir çözüm bence, bu sebeple tavsiyede bulundum. Fakat bu sıklıkla su değişimi yaptığınız bir tankta O2 oranınını çok düşük olduğunu ve ekstra bir hava verme gereksinimi olmadığı kanısındayım.
..
..
Bu arada ben diskus beslemeyeli yıllar oldu(2005 en son beslediğim) beni de eski günlere götürdünüz. [:)]
[/QUOTE]
Üstadım yorumlarınız ve bilgileriniz için teşekkürler.
Hava motorum zaten oldukça sessiz. Eheim marka.
Ondan yana sıkıntım yok.
Ancak içinden çıkan top şeklindeki aparatlar (adı difüzör ise o) havayı mükemmel bir şekilde incecik balonlar halinde veriyor.
Muhakkak baloncuklar suda daha fazla temas alanı olacak ve oksijen emilimi artacaktır.

Ama bir de o sesi olmasa :)
Malesef çok ses çıkarıyor.
Motorun sesi zaten duyulmuyorda , bu nesnelerden fışkıran bu küçük kabarcıklar , en azından beni çok rahatsız ediyor.

Bu sebeple çıkış borusuna takılan difüzörden aldım.
Bakalım gelince onuda deneyeceğim.

Torf konusuna gelince;
Şu anda da ana tankımda seachem Blackwater kullanıyorum.
Su değişiminden sonra ekliyorum.
Sarımtırak suda disklerin daha hareketli ve daha az ürkek olduklarını görüyorum.

Bu arada yıllarını bu işe vermiş bu hobici ile tanıştım.
Kendi sözlerini aktarıyorum.
Katılıp katılmamak sizlere kalmış bir seçimdir.
"Ben bu Discuslara sıfır bir araba parası verdim. Discus'u layığı ile bakacaksan mecbur kimyasal kullanacaksın. Başka türlü hayvan için ideal su şartlarını sağlayamazsın" dedi.

Torf işi benim biraz bu kimyasallar yerine daha doğal yöntemleri deneme girişimim açıkcası.
Bir test edip göreceğim.
Faydasını görmezsem çıkarırım olur biter :)

[QUOTE=Tunc Berk]



Çok güzel iki yorum olmuş bence. Burada şu konuya değinmek isterim. Hepimizin bildiği üzere esas olan durum humik asit. Stresi azaltan, suya renk veren vs vs.... Su değişimleri ile renk açılıyor dediğimiz zaman humik asiti seyreltiyorsunuz demek, belli bir zaman sonra da etkisini yitirecek demek oluyor.

Yukarıda yönetici arkadaşın dediği gibi su değişimden feragat etmek gerekiyor. Şu durumda nasıl bir uygulama yapılmalı.
Tecrübeli kişiler aydınlatırsa güzel olur.[:)]

Biz ne yapıyoruz, meşe, çınar gibi yaprakları kaynatarak blackwater uygulaması yapıyoruz, fazlasını ise bir pet şişeye koyup karanlık ortamda muhafaza edip zamanla ekleme yapabiliyoruz. Suyun rengine göre.
%100 değişim yapsam iki su bardağı bu sıvıdan döksem 10 dk.da black water sağlarım ama torfun etkisi ve salınımı nasıl oluyor?

Tabi çok sık ve hacimli değişim yaptığımız zaman stabil bir ph sağlayabiliyor muyuz[:?][/QUOTE]

Tunç hocam %30 su değişimi yapıpda suda dengenin kaybolmamasını beklemek mümkünmü?
O zaman daha sık ve daha azar su değişimi yapacağız demek oluyor.

[QUOTE=Tunc Berk]
Çok güzel iki yorum olmuş bence. Burada şu konuya değinmek isterim. Hepimizin bildiği üzere esas olan durum humik asit. Stresi azaltan, suya renk veren vs vs.... Su değişimleri ile renk açılıyor dediğimiz zaman humik asiti seyreltiyorsunuz demek, belli bir zaman sonra da etkisini yitirecek demek oluyor.
[:?][/QUOTE]

Sanırım Blackwater başka konu Tunç Berk kardeşim.
Süreçlerin arasında "Yavrudan belli zaman gelince" su değişimlerini günlük yüksek olarak yapmaya devam etmek te iyi olmayabilir.

Kendi sürecimde 5.6 ayına gelen türün zaten boy alması belli oluyor gibi, Deneyimim olmasa da anlatımlar eşliğinde oluşan bilgidir.

O süreç içerisindeki bakım ile kemik boy gelişimi belli evreye geçiş dönemine girmesi olabilir Türün yoksa yanık kalma tabiri olmazdı discusta hepsi büyürdü.

Oran olarak tanktaki su değişimlerini boylandığında günlük,gün aşırtma yada haftaya bölme gibi refize etmek gerekiyor, Yemlemesine kadar değişiklik göstermemiz gerekiyormuş ,
Tankta Torf ilk koyulması ile tanktaki salınımı ve süreci değişiyor tamponlaması sanırım aşırı olmamakta.
Koyulan miktar önemli torftada.

Suyun rengi değiştirmeyi sağlamak başka Torf ile (torf içerik maddeleri) suya verebileceği enzimler farklı sanırım.

Çok iyi bilmesem de ,Tecrübe zamanındayım , Ph-Torf-nitrat-oksijen konuları hem birbiriyle bağlı hem değil.
Bitkilideki po4-no3-fe-K+ gibideki denge işi gibidir diye düşünüyorum.
[EDIT]renoibo,2016-04-04 14:58:30[/EDIT]

[QUOTE=bilentungul]

... Üretim tanklarına birşey diyemem ancak normalde kişisel görüşüm çok fazla su ile oynamamak ve değişimi az yapmak yönünde.
[/QUOTE]

[QUOTE=renoibo]

Sanırım Blackwater başka konu Tunç Berk kardeşim.
Süreçlerin arasında "Yavrudan belli zaman gelince" su değişimlerini günlük yüksek olarak yapmaya devam etmek te iyi olmayabilir.

[/QUOTE]

Aynı şeyleri ifade etmişiz.

Üretim tanklarında yüksek oranlı su değişimleri yapılır genelde... Bu sebeple üreticilerin bir çoğu torf kullanmaz R/O yada çeşme suyu kullanımına yönelirler.

[QUOTE=bilentungul]
Aynı şeyleri ifade etmişiz.
Üretim tanklarında yüksek oranlı su değişimleri yapılır genelde... Bu sebeple üreticilerin bir çoğu torf kullanmaz R/O yada çeşme suyu kullanımına yönelirler.[/QUOTE]
Üstad , benimde bu tankta üretim gibi bir düşüncem yok.
Seyir amaçlı kurduğum bir akvaryum bu.

Aynen Bilen bey[:iyi:] evre işi sanırım Discusta tecrübe edindikçe öğrenmemdeki katkıda bulunan gerek forumdan gerek dışardan olması iledir,Hepsine teşekkürler .[:iyi:]

Torf belli boya aşamalarını geçirmiş olana eklenebilen vede özellikle benim gibi sorun olabilecek konularda hümik asit salgılamasının etken olmasada faydalı olması söylemeleri için uyguladım.

Vede şuan için çok memnun kaldım ilerki dönemde neler gerekir, yaşayıp göreceğiz.

Tecrübelenmek için okuyoruz ,Soruyoruz öğreniyoruz .

Uygulamada hatalarım bile olsa deneyim .[:3]

Torf paketi üzerinde süresini belirtirmiş ama,notlarımı araştırdım süre ile ilgili buldum 8ay kulanılabilir denilmiş ekleyeyim.

[EDIT]renoibo,2016-04-04 15:26:25[/EDIT]

[QUOTE=renoibo]Aynen Bilen bey[:iyi:] evre işi sanırım Discusta tecrübe edindikçe öğrenmemdeki katkıda bulunan gerek forumdan gerek dışardan olması iledir,Hepsine teşekkürler .[:iyi:]

Torf belli boya aşamalarını geçirmiş olana eklenebilen vede özellikle benim gibi sorun olabilecek konularda hümik asit salgılamasının etken olmasada faydalı olması söylemeleri için uyguladım.

Vede çok memnun kaldım şuan için ilerki dönemde neler gerekir, yaşayıp göreceğiz.

Tecrübelenmek için okuyoruz ,Soruyoruz öğreniyoruz .

Uygulamada hatalarım bile olsa deneyim .[:3]
[/QUOTE]

Tunç hocam , bak İbrahim beyde kullanmış. Faydasınıda görmüş.
Tavsiyeler +1

Ben faydasız demek istemedim. Discus için görüntüyü bozuyor balıkların keyfini kaçırabiliyor demek istedim. Esaret altında üretilen balıklara amazon nehri doğası uygulamak pek iyi sonuçlanmıyor.

Burada bahsetmek istediğim, humik asit yada tanen fark etmez her ikiside faydalı ve suyun rengini değiştiren uygulamalar. Örneklemek istediğim bu. Sonuç itibariye torf-mangrow-yati-bir takım ağaçların yapraklarında tanen maddesi de vardır. Torf, kök vb, materyaller çürümüş atıkları barındırdığı için çok daha farklı geniş yelpazeye sahiptir. Yaprak uygulamasında ise tanen yoğunluğu vardır.

Ben hem kök hem yaprak kullandım oscarlarım çok küçükken stressiz bir adaptasyon süreci geçirdi. İkisi bir arada olunca türe göre harika bir uygulama olabiliyor.

Doğan Bey'in biyotop uygulama çalışmasından sonra maalesef ortaya çıkan sıkıntıları hepimiz gördük. Bu nedenle bu uygulamanın biraz risk olduğunu söylemek istedim.

Fayda/risk oranlamasında şahsen asla bu tarz bir uygulama yapmazdım.

Yanlış anlaşılmasın hatalı yada yanlış bir uygulama demek istemiyorum.

Torf konusunda kendimden ve sizlerden bir kaç ekleme de ben yapayım. Torfu filtreye ekliyorsunuz suyu bir akşamda sarartıyor ama ilk eklediğim akşamın sabahında bütün balıkları bir anda su yüzünde nefes almaya çalışırken görünce yataktan nasıl fırladığımı şaşırdım. Bunun nedeni şu idi, berrak hümik asit olmayan bir suda yaşayığ bir anda asidik bir suya geçiş yapınca afalladılar, %20 su değişimi yaptım 2-3 saate toparlandılar, ertesi günde %20-30 değişim yaptım bir kaç gün böyle gittim sonra azalttım su değişimini ve tam kızıl suyu elde ettim. Bu seferde şunu farkettim berrak su daki hareketleri ile black waterdaki hareketleri farklı idi. Meleklerinde ramirezilerinde daha bir sakinleşmiş ve karakterlerini sergilemeye başlamışlardı. Tek problem ilk gün yaşadıkları şok oldu. Doğan Bey de bitkiliden black watera çevirdi ve suyu torf ile sararttığı 2. gününde balıkların sersemlediğini farketti hemen müdahele etti ve benim gibi yavaş yavaş bir geçiş yaptı. Ben melek ve ramirezi besliyorum Doğan bey discus. Ama hemen hemen hepsi benzer sularda yaşıyor. Bu noktada Tunç Bey dediğinde ve uyarılarında da haklı aslında buradaki herkes şunu biliyor önemli olan sabit ph ve sabit su değerleri. Bu oynamalar balığı allak bullak ediyor. Torf ekleyecekseniz azar azar ekleyin filtreye, sonraki su değişimlerinde de ekleyeceğiniz suya %25 oranda tanktan çekeceğiniz sudan ekleyip sık su değişimi yapmaya gayret edin.

Erdem bey TunçBerk ve diğer arkadaşlar her kullanılan ürünün kullanım şekilleri mutlaka vardır.

Süreç olarak uygulamaları deneyimleri eklenen herhangi bir maddeyi malzemeyi araştırarak bilginelerek eklemekte fayda var.

Tunç beyin Resimsel eklentisini 1gündeki suyun dönüşümü olarak algılamayın .

Her eklenti ne olursa olsun zamana yayılarak adaptasyonu önemlidir.

Kullanıldı diye 2yazıya bakarak hareket etmemek daha uygun olur.

Konu torf eklenmesi kök vs eklenmesi suya değişik kimyasallaştırması ilaç gibi olmamakla birlikte Erdem beye katılıyorum .

Hatta test edilebilecekleri testleri ile uygulamakta fayda olur. [:iyi:]


Erdem Oğuz Bey:
((Torf konusunda kendimden ve sizlerden bir kaç ekleme de ben yapayım. Torfu filtreye ekliyorsunuz suyu bir akşamda sarartıyor ama ilk eklediğim akşamın sabahında bütün balıkları bir anda su yüzünde nefes almaya çalışırken görünce yataktan nasıl fırladığımı şaşırdım.))

Evet gerekli ön hazırlık yapılmadıysa oluşturma olabilir.Oksijen düzeyide önemli izlenmesi her eklenenden sonra takip gerektirir. [:iyi:][EDIT]renoibo,2016-04-04 16:07:40[/EDIT]

Balıkların yukarıda olmasın torftan kaynaklanan o2 eksikliği değil, ani ph düşmesi.

Ph'ı düştüğü için o2'de azalıyor. Yanlış mı yorumluyorum acaba ?

[:)))]Sen diyorsan öyledir Tunç [:iyi:]

Oksijen ph tamponlamasını dile getirsemmi getirmesemmi bilemedim en doğrusu tecrübe[:iyi:][EDIT]renoibo,2016-04-04 16:28:55[/EDIT]

[QUOTE=renoibo][:)))]Sen diyorsan öyledir Tunç [:iyi:]

Oksijen ph tamponlamasını dile getirsemmi getirmesemmi bilemedim en doğrusu tecrübe[:iyi:][/QUOTE]

Estağfurulah, getirirseniz seviniriz.
O2 nin ph ı nasıl tamponladığını merak ettim açıkçası.[:?]