Amazonland - Apistoland


FoaeÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
[B]14812,2[/B] [B]15262,3[/B]
Kayıt: 06/04/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 1666
FoaeÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 21 Mart 2016 16:17
[QUOTE=mcmert]

Caner bey merhabalar, katkınız için teşekkür ederim.

Genel olarak konuşacak olursak tabanda birbiriyle uyumlu türler seçtikten, yeterli taban alanı ve kendilerini güvende hissedecekleri saklanma alanları oluşturduktan sonra güneyli türlerde ciddi manada bir sıkıntı yaşanmaz. Söz gelimi 160*50 alanda pleco, corydoras ve cüce türleri birlikte uyum içinde ve sıkıntısız yaşayabilir. Tabiki üreme konusu apayrı bir konu ve karma tanklarda başarı oranı çok düşük. Melezlenme durumu ancak tek kalan balıklar arasında ihtimal dahilinde olabilir ancak o da çok kolay değil. Bir kakadu erkeği, dişisi var ise gidip de pandurini dişisi ile çiftleşmez.

Küçük oranlarda su değişimi yapıp, kontrol altında tuttuğunuz sürece ph'da ani dalgalanmalar yaşanmaz. Zaten ana tankta su değişimlerini dinlendirilmiş musluk suyu ile yapıyorum. O da çok düşük oranlarda. Böyle bir durumda ph'da dalgalanmalar yaşanması çok da mümkün değil. Ancak üretim yapacağım akvaryumlarda düşük iletkenlikli su kullandım ve güneyli türlerde başarı tamamen suyun ph'ından ziyade iletkenliği ile alakalı. Yüksek iletkenliği olan sularda pek çok cüce türünden yavru alma olasılığınız neredeyse yok. Bu durumda su değişimlerinin yine kontrollü olarak düşük iletkenlikli su ile yapılmasında bir sakınca yok.

Show tanklarında ekstrem üretim koşullarından kastınız canlıların yaşamalarını sağlıklı bir şekilde sürdürmeleri için oluşturulan uygun koşullar sanırım. Evet su koşulları müsait olmadığı sürece bir balığın üremesi hatta yaşamını sağlıklı bir şekilde sürdürmesi mümkün değildir. Uygun koşullar oluştuğunda da su şartları da müsaitse sağlıklı ve stressiz bir çift elbette üreme eğiliminde olacaktır. Bu da beni mutlu eder açıkcası. Elimde olsa yavru büyütmek adına her çift için ayrı bir ortam oluştururum ancak nihayetinde evde balık besliyorum çok sayıda tank kurma imkanım yok.

[/QUOTE]

Daha açık yazmam gerekirse, su değişimini düşük iletkenlik değeri olan bir su ile yaptığınızı yazmışsınız, çeşme suyu kısmını görmedim... Sürekli içme suyu ile değişim yapmanın uzun vadede dengesiz bir ortama neden olacağını anlatmaya çalıştım.

Bunun dışında kribensis, kakadu, pandurini vs gibi 5-6 farklı ama tankın aynı alanında yaşayıp farklı karakterde ve bölgesel takılan türler de bir arada yer kavgası yaşayacakları aşikar. Genel olarak fazla sayıda farklı türü bir araya getirmeyi tercih ediyorsunuz gibi görünüyor.

Bunun yerine yüzeyde canlı doğuran veya balta balığı vs gibi bir yüzey türü, ortada 1 tür kalabalık tetra grubu, tabanda 1 tür cory ve 1 tür discus ve 1 tür cüce cichlid ile daha "rafine" bir tank olur gibime geliyor.

Üretim için oluşturulan ekstrem koşullardan kastım 5 ph ve çok düşük sertlik değerleri olan sudan bahsediyorum.
Bu koşullar doğada yılın kısa bir zamanı ortaya çıktığından,show tankını yıl boyunca bu değerlerde tutmak tanktaki bitkiler dahil tüm türlere olumsuz etki edebilir.
Yani, canlılar için sürekli sağlanacak koşullar değildir diyebilirim.

Cüce türler bildiğiniz üzere "complex" tabir edilen gruplara bölünmüş olup aynı complex içindeki türler arası çiftleşme olabilir,o kadar karışık bitki ortamının içinde ne olacağı belli olmaz ama tabii seçim sizin.

Keyifli hobiler.


[EDIT]Foai,2016-03-21 16:19:04[/EDIT]

Beğenenler: [T]177643,ceo46[/T]
Teşekkür Edenler: [T]140929,mcmert[/T]
+1: [T]177643,ceo46[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ceo46Çevrim Dışı

Kayıt: 12/09/2015
İl: Kahramanmaras
Mesaj: 807
ceo46Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Mart 2016 16:25
[QUOTE=Foai]

Daha açık yazmam gerekirse, su değişimini düşük iletkenlik değeri olan bir su ile yaptığınızı yazmışsınız, çeşme suyu kısmını görmedim... Sürekli içme suyu ile değişim yapmanın uzun vadede dengesiz bir ortama neden olacağını anlatmaya çalıştım.

Bunun dışında kribensis, kakadu, pandurini vs gibi 5-6 farklı ama tankın aynı alanında yaşayıp farklı karakterde ve bölgesel takılan türler de bir arada yer kavgası yaşayacakları aşikar. Genel olarak fazla sayıda farklı türü bir araya getirmeyi tercih ediyorsunuz gibi görünüyor.

Bunun yerine yüzeyde canlı doğuran veya balta balığı vs gibi bir yüzey türü, ortada 1 tür kalabalık tetra grubu, tabanda 1 tür cory ve 1 tür discus ve 1 tür cüce cichlid ile daha "rafine" bir tank olur gibime geliyor.

Üretim için oluşturulan ekstrem koşullardan kastım 5 ph ve çok düşük sertlik değerleri olan sudan bahsediyorum.
Bu koşullar doğada yılın kısa bir zamanı ortaya çıktığından,show tankını yıl boyunca bu değerlerde tutmak tanktaki bitkiler dahil tüm türlere olumsuz etki edebilir.
Yani, canlılar için sürekli sağlanacak koşullar değildir diyebilirim.

Cüce türler bildiğiniz üzere "complex" tabir edilen gruplara bölünmüş olup aynı complex içindeki türler arası çiftleşme olabilir,o kadar karışık bitki ortamının içinde ne olacağı belli olmaz ama tabii seçim sizin.

Keyifli hobiler.


[/QUOTE]


Bir konuda karar veremedim. Benim 1 metrelik bitkili bir akvaryum var oturmus tank ve is filtre biyolojik malzemeleri vs var. kakadu ve ramirezi için Olması gereken su değişimi nasıl olmalıdır.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

arukasÇevrim Dışı

Kayıt: 18/09/2008
İl: Manisa
Mesaj: 88
arukasÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Mart 2016 20:39
[QUOTE=mcmert]Apistoları Eşref abiden temin edecek olmanız isabet olmuş. Apisto üretim işini layığıyla yapan bi kaç kişiden biridir kendisi. Apistoları tank tamamen oturmadan eklemenizi tavsiye etmem, keza kırmızı burunları da öyle. Acele etmeyin derim. İki tür de birbiriyle tam uyumlu olmuş, güzel seçim [;)][/QUOTE]

Tank 10 gün kadardır boş döngü ile çalışıyor.Bitki ekimlerimi gerçekleştiremedim maalesef.Onlarıda balıklar ile birlikte gerçekleştireceğim.Ama su oturmuş bir su olacak anlayacağınız.
Zaten konu üzerinden her türlü soru ve sorunda rahatsız edeceğim sizi [:)]

Saygılarımla.

Teşekkür Edenler: [T]140929,mcmert[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mcmertÇevrim Dışı

Özel Üye
[C]2,2,140929[/C]
Kayıt: 18/01/2013
İl: Istanbul
Mesaj: 798
mcmertÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Mart 2016 16:55
[QUOTE=Foai]

Daha açık yazmam gerekirse, su değişimini düşük iletkenlik değeri olan bir su ile yaptığınızı yazmışsınız, çeşme suyu kısmını görmedim... Sürekli içme suyu ile değişim yapmanın uzun vadede dengesiz bir ortama neden olacağını anlatmaya çalıştım.

Bunun dışında kribensis, kakadu, pandurini vs gibi 5-6 farklı ama tankın aynı alanında yaşayıp farklı karakterde ve bölgesel takılan türler de bir arada yer kavgası yaşayacakları aşikar. Genel olarak fazla sayıda farklı türü bir araya getirmeyi tercih ediyorsunuz gibi görünüyor.

Bunun yerine yüzeyde canlı doğuran veya balta balığı vs gibi bir yüzey türü, ortada 1 tür kalabalık tetra grubu, tabanda 1 tür cory ve 1 tür discus ve 1 tür cüce cichlid ile daha "rafine" bir tank olur gibime geliyor.

Üretim için oluşturulan ekstrem koşullardan kastım 5 ph ve çok düşük sertlik değerleri olan sudan bahsediyorum.
Bu koşullar doğada yılın kısa bir zamanı ortaya çıktığından,show tankını yıl boyunca bu değerlerde tutmak tanktaki bitkiler dahil tüm türlere olumsuz etki edebilir.
Yani, canlılar için sürekli sağlanacak koşullar değildir diyebilirim.

Cüce türler bildiğiniz üzere "complex" tabir edilen gruplara bölünmüş olup aynı complex içindeki türler arası çiftleşme olabilir,o kadar karışık bitki ortamının içinde ne olacağı belli olmaz ama tabii seçim sizin.

Keyifli hobiler.


[/QUOTE]

Sürekli hazır su kullanmak da sürekli çeşme suyu kullanmak da uzun vadede sıkıntılara sebep olacaktır. Çeşme suyundaki zararlı organik ve inorganik maddeler uzun vadede akvaryumda birikim yapıp çeşitli sıkıntılara yol açabileceği gibi, sürekli osmos kullanımı da kullanılan suyun organik ve inorganik madde yoksunu olması dolayısıyla canlıların yaşamlarını idame ettireceği faydalı maddeleri su yoluyla almasına engeldir. Her iki kullanımda da kontrollü olmakta fayda var. Bir genelleme yapacak olursam, akvaryum konusunda atılacak her adımda kontrol mutlaka hobicinin elinde olmalı, ne olduğunu bilmeden sonucu hesap etmeden adım atılmamalıdır.

Aynı bölge balıklarını aynı akvaryumda beslediğim doğrudur hatta bunu da sıklıkla yapmışımdır. Ancak bu da tamamen önkoşullu olarak gerçekleşecek bir durum. 160*50 gibi bir alanda yeterli saklanma alanı ve kullanılacak optik engeller (kök, dal, yaprak, bitki, taş vs.) ile sürtüşme en aza indirildikten sonra çok sayıda türün bir arada beslenmesinde bir sıkıntı yok. Uzun süredir ilgimin odağında güneyli türler özelinde cüce amerikanlar olduğu için bu dengeyi yeterince sağlayabiliyorum ve bahsettiğiniz çatışma ortamını neredeyse hiç yaşamadım diyebilirim. Elbette ufak tefek sürtüşmeler yaşanır ama bunlar tamamen zararsız hatta balığın bulunduğu bölgeyi sahiplenmesi, eşini sahiplenmesi, yavru koruma içgüdüsünü ortaya çıkarması hatta üremesi noktalarında faydası olduğunu dahi tecrübe ettim. Ancak üretimde verimlilik için mutlaka her tür için ayrı tanklar kurulması gerekiyor. Tabiki bu cüce amerikanlar için geçerli bir durum. Söz gelimi tangayikalı türler arasında bu durum nasıldır bilmiyorum, çünkü tecrübe etmedim, sadece teorik bilgi de yeterli değil kanımca. Aynı koşullar altında farklı türlerden çok farklı sonuçlar alınması muhtemeldir.

"Rafine tank" tabiri tamamen hobicinin zevkine, tecrübesine, imkanlarına, tür tercihlerine vs. kısacası onun takdirine kalmış bir durum. Bir tür tetra yerine 3 farklı türü bir arada tutmak da, yeterli taban alanında 1 tür cüce yerine 3 tür cüce beslemek de hobiciye kalmış bir durum. Tabiki makul oranda ve açık bir şekilde yanlışa düşmemek koşuluyla.

Ph'ı ve iletkenliği düşük suya sahip tankların idamesi gerçekten çok zor bir durumdur. Hele ki show tanklarda bu koşulları oluşturmak ve idamesini sağlamak daha da zordur. Zaten bu koşullar ancak üretim tankları gibi daha ufak boyutlu tanklarda üretim için gerekli koşulları ve üretimde verimliliği sağlamak adına yapılır en azından ben öyle yaptım. Doğal yaşam alanlarında bütün yaşamları boyunca çok daha ektrem koşullar altında yaşayan ve üreyen cüce türler var ve üretmek için bu ekstrem koşulları sağlamak durumundasınız, tabiki her tür için farklı koşullar oluşturmak gerekir. Kakadudan çeşme suyunda dahi yavru almak mümkünken elizabethe için çok ekstrem koşullar oluşturmanız gerekiyor. Elinizdeki türe göre koşulları oluşturmak her zaman için en sağlıklısıdır.

Daha evvel de tekrarladığım gibi türler arası çaprazlama cüce türler için pek olası bir durum değil. Söz gelimi kakadu ile pandurini çiftleştiğinde kakadurini gibi yeni bir tür ortaya çıkmaz. Çıkan yavrular ya kakadu olur ya da pandurini. Ben hiç böyle bir durumla karşılaşmadım ama özellikle bunu deneyenler oldu, neticesinde yeni bir melez tür ortaya çıkmadı. Tabiki yavrular her iki türün de genetik kodlarına sahip olarak doğacaktır ama çaprazlama ile yeni bir türün ortaya çıkması çok uzun seçici üretim ve çaprazlama evrelerinden sonra olacaktır diye düşünüyorum. Tabi bu durum yine cüceler için geçerli. Mesela orta amerikalı türlerde, farklı balıkların çiftleştirilmesiyle farklı melez türler ortaya çıkabiliyor.

Faydalı katkılarınız için tekrar teşekkür eder, keyifli hobiler dilerim.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mcmertÇevrim Dışı

Özel Üye
[C]2,2,140929[/C]
Kayıt: 18/01/2013
İl: Istanbul
Mesaj: 798
mcmertÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 30 Mart 2016 00:32
[QUOTE=erdemoguz]Mert Bey size iki sorum olacak. Bulunduğumuz şehrin çeşme suyu ph 7.1, iletkenlik 125, belediyede bir arkadaşım öğrendi değerleri. Akvaryum hep bu su ile değişim yapıldı. İletkenliği daha düşük bir damacana su ile %30 olarak gün aşırı değişim yapsam tamponlamayı kırıp daha da düşürebilirmi. Birde pistialar ve hafif sarımtırak suyunuz artı 60 cm yüksek akvaryumunuz da subulatalar çoğalabiliyormu ?[/QUOTE]

Erdem bey kusura bakmayın mesajınızı gözden kaçırmışım [:$] Yani mantık olarak söylediğiniz olabilir gibi geliyor. Ancak gün aşırı değişim balıklar üzerinde sıkıntıya yol açabilir. Ayrıca pH üzerinde de dalgalanma olabilir. Öncelikle test kitleri vasıtası ile su değerlerini ölçüp ona göre bir yol izlenebilir. Sürekli aynı Çeşme suyu ile değişim yapılsa da akvaryumda ve filtrede kullandığınız materyaller artı ya da eksi yönde etkilemiş olabilir. Ph üzerinde dalgalanmaya mahal vermemek için akvaryum ile aynı ya da ona çok yakın bir değerde fakat iletkenliği daha düşük bir su ile haftalık değişim yapılırsa iletkenliği düşürebilirsiniz sanıyorum. Subulatalar konusuna gelince ne artıyorlar ne azalıyorlar. Yaşadıklarına dair şüphelerim var [:)] Zaten yoğun bitkiler olduğu dönemde de pek ilerleme görememiştim. Bu saz türü bitkilerde şanssızım biraz. Sağlıklı bir şekilde Cuba dahi yetiştirdim ama sazlarda yüzüm gülmedi ne yazık ki. [EDIT]mcmert,2016-03-30 00:53:29[/EDIT]

Beğenenler: [T]179361,erdemoguz[/T]
Teşekkür Edenler: [T]179361,erdemoguz[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mcmertÇevrim Dışı

Özel Üye
[C]2,2,140929[/C]
Kayıt: 18/01/2013
İl: Istanbul
Mesaj: 798
mcmertÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 31 Mart 2016 15:08
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/140929/4_1.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/140929/1_2.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/140929/1_3.jpg[/IMG]

79. Akvaryum ve Akvaryum Canlısı Yarışması, Biyotop Akvaryumları kategorisinde ''Rio Nanay River'' başlığı ile akvaryumum 2. oldu. Oy veren, beğenen, bu konuya katkı yapan herkese teşekkür ederim. Bu kurulumun hiç bozulmadan aldığı ikinci derece oldu. Artık tasarımda "radikal" değişiklik vakti geliyor gibi. Bitki ve balık konusunda sürekli bir sirkülasyon olduğu halde kök dizilimi hep aynı idi. Bana göre tank bu haliyle amacına yeterince hizmet etti. Ne yapacağıma henüz karar veremedim ama yati köklerini irice mango kökleri ile değiştirmeyi düşünüyorum. Bu sefer biyotop değil ama düşük destekli bitkiler ile hafif bitkili bir tank kurma gibi bir planım var. Bakalım zaman içinde neler olacak?

Beğenenler: [T]179361,erdemoguz[/T][T]130330,bilentungul[/T][T]23692,ShotokaN[/T][T]148998,osmank.[/T][T]161328,erden1976[/T][T]3259,kursatufukcoskun[/T][T]180551,eakin[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

erdemoguzÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]12655,2[/B]
Kayıt: 07/11/2015
İl: Düzce
Mesaj: 2295
erdemoguzÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Nisan 2016 10:22
Tebrik ederim Mehmet Bey. Ben hiç bozmanızı önermem aslında böyle balıklarınız oldukça mutlu görünüyor.

Beğenenler: [T]140929,mcmert[/T]
Teşekkür Edenler: [T]140929,mcmert[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MüptelaÇevrimiçi

Özel Üye
Kayıt: 09/08/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 1838
MüptelaÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Nisan 2016 10:30
Çölün cennete çevrilişi fotoğraflarla

Teşekkür Edenler: [T]140929,mcmert[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

osmank.Çevrim Dışı

Kayıt: 29/06/2013
İl: Kocaeli
Mesaj: 320
osmank.Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Nisan 2016 11:11
Tebrikler Çağrı kardeşim takipteyiz hepimize örnek olan bir akvaryum. Sen tankı değiştirsen de daha iyisini yapabileceğini tahmin edebiliyorum.

Beğenenler: [T]140929,mcmert[/T]
Teşekkür Edenler: [T]140929,mcmert[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mcmertÇevrim Dışı

Özel Üye
[C]2,2,140929[/C]
Kayıt: 18/01/2013
İl: Istanbul
Mesaj: 798
mcmertÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Nisan 2016 12:36
[QUOTE=erdemoguz]Tebrik ederim Mehmet Bey. Ben hiç bozmanızı önermem aslında böyle balıklarınız oldukça mutlu görünüyor.[/QUOTE]

Erdem bey teşekkür ederim. Bozmak değil ama balıkları ayırıp sadece dekor değiştirmek istiyorum aynı kum ve su ile lakin oturmuş bir düzene dokunmak bir takım riskleri de beraberinde getiriyor. Şuan balıklar halinden muhtemelen çok memnundur. Canlı yükü az ve uzun süredir müdahalesiz bir sistemim var ama 2 senedir aynı dekora ufak dokunuşlar ile bakıyorum. Değişiklik vakti geldi [:)]

[QUOTE=Müptela]Çölün cennete çevrilişi fotoğraflarla[/QUOTE]

Mustafa Bey nazik yorumunuz için teşekkür ederim, daha iyisi sizlerin olsun.

[QUOTE=osmank.]Tebrikler Çağrı kardeşim takipteyiz hepimize örnek olan bir akvaryum. Sen tankı değiştirsen de daha iyisini yapabileceğini tahmin edebiliyorum.[/QUOTE]

Osman abi teşekkür ederim, paylaşımlardan istifade ediliyorsa ne mutlu bana, tank amacına ulaşmış demektir. İnşallah bu sefer bi tık daha geliştirebilirim kendimi [:)]

Beğenenler: [T]148998,osmank.[/T]
Teşekkür Edenler: [T]148998,osmank.[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

rokaÇevrim Dışı

Kayıt: 01/04/2016
İl: Istanbul
Mesaj: 70
rokaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 11 Nisan 2016 02:44
Akvaryumunuz çok güzel gözüküyor tamda yeni bir hobici olarak hayalimde ki akvaryum. Ne kadarda istemeyerekte olsa ilk başlangıç olarak malawiyle başlamam gerektiğini öğrensemde güney amerikanların bu tankları benim tamda hayalimde ki akvaryumlar. Elinize sağlık akvaryumunuz çok güzel görünüyor.[:nazar:]
Bu arada bir bilgi almak istiyorum;ortadaki kök yati kökü mü mangrow kökü mü?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mcmertÇevrim Dışı

Özel Üye
[C]2,2,140929[/C]
Kayıt: 18/01/2013
İl: Istanbul
Mesaj: 798
mcmertÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 11 Nisan 2016 14:36
[QUOTE=roka]Akvaryumunuz çok güzel gözüküyor tamda yeni bir hobici olarak hayalimde ki akvaryum. Ne kadarda istemeyerekte olsa ilk başlangıç olarak malawiyle başlamam gerektiğini öğrensemde güney amerikanların bu tankları benim tamda hayalimde ki akvaryumlar. Elinize sağlık akvaryumunuz çok güzel görünüyor.[:nazar:]
Bu arada bir bilgi almak istiyorum;ortadaki kök yati kökü mü mangrow kökü mü?[/QUOTE]


Volkan Bey teşekkür ederim. İlla malawi ile başlayacaksınız diye bir kaide yok. Bakımı basit pek çok tür mevcut. Araştırma yaparak bu türler hangileri, hangi koşullar altında yaşar, hangi türler bir arada beslenir rahatlıkla öğrenebilirsiniz. Hayalinize ulaşmak çok da zor değil. Zaman içerisinde alakanız doğrultusunda gerekli şeyleri öğrenirsiniz. Ama burada temel husus bol bol okumak, araştırma yapmak. Tavsiyeler de önemlidir, ancak aldığınız tavsiyeleri mutlaka araştırıp teyit etmenizde fayda var. Bu hobide o kadar çok genel kabul görmüş, doğru olduğuna inanılmış yanlış var ki şimdi yazmaya başlasak sayfalarca yazı çıkar burdan. Neyse, geleyim sorunuza; ortadaki büyükçe bir yati kökü.

Teşekkür Edenler: [T]184710,roka[/T]
+1: [T]179361,erdemoguz[/T][T]119483,Eldurmaz[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

muratdegÇevrim Dışı

Yönetici
[B]12891,3[/B]
Kayıt: 12/08/2009
İl: Ankara
Mesaj: 5055
muratdegÇevrim Dışı
Yönetici
Gönderim Zamanı: 11 Nisan 2016 16:29
Şahsi fikrim melekler ve güney ameiranların olduğu hali en iyisi. Sıradaki akvaryumum bu tarz bir şey olacak inşallah. Ellerinize sağlık.

Beğenenler: [T]140929,mcmert[/T]
Teşekkür Edenler: [T]140929,mcmert[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir