Çamaşır Makinesi Pompasından Kafa Motoru

Küçük imla hatalarına takılma hocam. Sonuçta noktası virgülüne kadar her ayrıntıyı takip ediyorum bu konuyu. Önemli olan bu.

[QUOTE=TahaArif]

Kaçak akım rölesi fazlardan herhangi birisi ile toprak ya da nötr çakıştığı zaman gücü keser.Bu rölelerin anma akımı 30-300 MA civarındadır.Bizim bu iş kullanmamız gereken malzeme B eğrisinde 1 ampaerlik bir otomatik sigorta kullanmamız gerekiz.Kaçak akım rölesi ancak elektrik kaçağı duruunda balıkları kurtarabilir.Ancak motoru kurtarmak için otomatik sigortaya ihtiyaç var.

[/QUOTE]


[QUOTE=kibrit]Taha Bey, diyelim ki akvaryum suyuna elektrik kaçağı var, biz de elimizi suya soktuk,sigorta mı atar kaçak akım rölesi mi? [/QUOTE]



     Tamam sonuçta balıklarda önemli ama esas olarak biz kendimiz nasıl kurtulur vegüvenli bir DIY yapmış oluruz?
Şimdi röle mi? yoksa B tipi sgprta dediğiniz malzeme mi bizim için önemli ona göre gidip elektirikciden alacağım....
Birde hangisi bizim için önemli ise hangi değerlerde almamız lazım... gerekirse sadece akvaryuma giden çoklu uzatmadan öncesinede takabiliriz de...




geç saatlere kadar bu kaçak akım rölesiyle ilgili bilgiler okudum ve onlardan bazıları;
http://forum.donanimhaber.com/m_5254756/mpage_1/key_/tm.htm

http://forum.donanimhaber.com/m_9650653/mpage_2/key_/tm.htm

http://www.kablopazar.com/teknik_bilgi.asp?bilgi_id=18


marihuan2009-09-02 02:48:02

Arkadaşlar, bu Toprak Kaçak Akım Koruma Rölesi (TKAKR) yeni evlerde yıllardır mecburen takılması gerekiyor zaten. Tedaş yapılan evin elektriğini bağlamaz eğer bu röle yoksa binanın ana panosunda. Aslında çoğu kimsenin evinde vardır,yani binanın ana elektrik panosunda her daireye ait ayrı bir röle vardır. Bazı büyük ve lüks dairelerde 3 faz elektrik kullanılır,onlardaki 3fazlı röledir.Rölelere sadece faz ve nötr girer,çıkar.Röleyi anahtar gibi düşünün,faz yada nötr toprakla çok küçük akımlarda dahi temas edince bu anahtar enerjiyi keser. Yani çarpıldığımızda faz dönüşü nötüre gitmediği için, röle devreyi keser. Ortalama bir evde 40 amper olanı yeterlidir. Zaten evdeki tüm aletler aynı anda çalışmazlar çoğunlukla. Mili amper olayı farklıdır,eşik akımı deniyor ona,evler için 30mili amperi uygun. Devreyi kesmeye yarayan akımdır o. 40 amperse yük akımıdır.
Öncelikle binanın panosuna takılıdır,var mı yok mu bir bakmalısınız.

Bizim binanın ana panosunda ben öyle birşey göremedim. Bizim mütahit takmamış demekki.

Elinizi akvaryuma soktuğunuz zaman çarpılmamak için kaçak akım röleniz olması gerekir.cem bey doğru söylüyorsunuz ama eski binaların çoğunda bu cihaz olmadığı için talihsiz olaylar gerçekleşebiliyor.Aşşağıda ürünün linkini veriyorum inceleyebilirsiniz.Motorumuzu korumak içinde endüstriyel otomasyon sanayisinde MKŞ dediğimiz motor kouma şalterleri kullanırız.Fakat bunlar trifaze kullanımlar için olduğundan bizim işimize yaramaz.Bize motorumuzu yanmaktan kurtarmak için B eğrisi 1 amper ve mümkünse anma akımı düşük olanlar tercih edilmelidir.

Taha bey,ben biliyorum bahsettiğiniz motor koruma şalterlerini,ben de otomasyonla uğraşıyorum,çikolata makinesi imalatında çalışıyorum,makinelerin elektriğini ben yapıyorum,plc bilgim yok ama.
3 fazlı MKŞalterleri 1fazlı motorlarda da kullanılıyor ayrıca. Şöyle; faz 1 şalterin 1nolu girişinden  girer,2den çıkar,oradan bir kablo ile 3nolu uca gireriz,4'ten 5nolu uca tekrar kablo ile gireriz,6 nolu uctan motora gideriz.
   Ayrıca motor için takılan 1Amperlik sigorta motoru koruma amaçlıdır evet.Motorun içine pislik,balık gibi birşey girer ve kilitlenirse sigorta atar , hem motor yanmaktan kurtulur hemde olası çarpılmalar engellenmiş olur.Esasında 0.5Amperlik B tipi sigorta daha sağlıklı olur ama her markanın bu akımda sigortasını bulabilirseniz tabi.
kibrit2009-09-02 20:38:27

Taha kardeşim,topraklama yoksa dahi Kaçak akım rölesi elimizi suya soktuğumuzda kaçak varsa atacaktır.Bırak sadece fazdan topraklamaya bir kacak olmasını, nötürden de topraklamaya olabilecek bir kaçakta yine atar çünkü akım dengesi bozulur ve kaçak akım rölesi devre dışı kalır.Elektrikle ilgili forumlarda da konuyu araştırırsanız daha sağlıklı olur diye düşünüyorum. Tekrar tartışırız. 

     taha bey iyi güzel diyorsunuzda bazı yerlerde topraklama gerekmez bazı yerlerde kesin gerekli vs denip duruyor, bir kesin fikir yok... Ben konuya çok hakim olamasamda kaçak akım rölesinin yaptığı işi anladım, mantık olarak toprak hattına hiç ihtiyaç olmaması gerekiyor çünkü;

çarpılmamak için 0,30A lik röle aldığımız düşünelim, Röle faz kısmından mesela 0,5A akım çıkıyorsa (topraklaması olmayan bir şebeke düşünün) devreyi dolaşıpda nötr den geri 0,5 olarak normalde dönmesini bekleriz ama  olurda kaçak olursa işte burada röle devreye giriyor ve  (+) (-) 0,3A de yani 0,79 ile 0,21A de devreye girmezken, devre eğer 0,8A veya 0,2A güç çekerse devreye grip devreyi kesmekte bizde kurtulmaktayız...

mesela devre 0,8A çekmesi için fazladan çektiği akımı kısa devre üzerinden (biz elimizi suya soktuğumuzda bizim üzerimizden toprağa aktığında) aktarmakta... Yani röle görevini yapmakta...

Anlamadığım nokta burada toprak hattının olup olmamasının rölenin işlevi ile bağlantısı nedir?

Ayrıca evlerdeki bu Toprak hattınında tam olarak ne işe yaradığını anlamış değilim, bana Toprak hattı olması için tek bir mantıklı açıklama geliyor, herhangi bir cihazın üzerinde bir faz kaçağı varsa bu faz kaçağı ellediğimizde bizim üzerimizden toprağa akıp bizi çarpacağına, daha düşük dirençli olan toprak hattından akarak toprağa aksın böylelikle bizde paçayı kurtaralım şekilnde bir açıklama toprak hattının omasını mazur göstermekte...
Birde toprak hattı var ve yukarıda yazdığım şekilde işlemekte ise, zaten bizi elektirik çarpmayacaktır, bu durumda röleninde bir iiş yapmasına gerek kalmaycaktır...

Yanlış düşünüyorsam yazarsanız aydınlanmış oluruz hepbirlikte... Eminim benim gibi bir çok kişide öğrenmek istemekte...

Elektirikciler olarak siz belki anlıyorsunuz kendi aranızdaki konuşmalardan ama bazılarını anlamakta  kavramakta bizler zorluk çekmekteyiz....

Ben bunu bizzat denedim.Biraz tehlikeli oldu ama akvaryum yerine bir kova kullandım.Kaçak olduğu için kullanmadığım iç filtreyi kovaya koyup çalıştırdım.Elektrik olduğunu algılamadığı için akım rölesi gücü kesmedi fakat prizin toprağından bir kablo ile kovayı toprakladığım anda röle gücü kesti. 

Mehmet kardeşim,topraklama her eve mutlaka lazım. Topraklama neden olmalı? Çünkü, olaki buzdolabı veya bulaşık makinesi elektrik kaçırıyorsa,ki benim başıma geldi,makine normalde sağlam,ama toprak olmadığı için elimizi dokundurunca çarptı,topraklama yapınca çarpma ortadan kalktı.Ama bu arada evimizde kaçak akım rölesi yok ve devre hala açık(elektrik dilinde devre kapalı yani evde prizlerde falan hala elektrik var)yani elektriği kesecek bir eleman yok,sigorta var ama çarpılırken üzerimizden geçen akım o prizin sigortasının amperi kaçsa onun üzerine çıkacak ki sigorta atsın. Sigorta o anda etkisiz.
Kaçak akım rölesi takarsak ve topraklama yoksa ve çarpılırsak vücudumuz üzerinden yere yani toprağa akım akacak,akım bizi öldürme yada zarar verme eşiğine geldiği anda(buna eşik akımı deniyor)yani yaklaşık 30miliamper civarında olduğunda rölemiz devreyi yani elektriği keser. Ki topraklama varsa da ve yine çarpılsak da röle enerjiyi keser. Topraklama tek başına korumaya yetmez,kaçak akımın tümü toprak üzerinden gitmeyebilir,binalar yapıldıktan birkaç yıl sonra binaların topraklamaları etkilerini yitirirler,şöyle ki topraklamayı bina yapılırken yaparlar,yere bakır bir topraklama çubuğu veya levhası gömerler.Tabi bu bakır elemanlar özel elemanlardır. Belli ebatlarda olmalıdır,gömüleceği toprakta ölçümler yapılmalıdır vs vs.. Oyüzden kısaca her evde topraklama ve kaçak akım rölesi bulunması hayati önem taşır. Şöyle bir söz vardır elektrikte: Elektriği topraklamazsanız o sizi topraklar.  :)
İyi geceler.

[QUOTE=TahaArif]Ben bunu bizzat denedim.Biraz tehlikeli oldu ama akvaryum yerine bir kova kullandım.Kaçak olduğu için kullanmadığım iç filtreyi kovaya koyup çalıştırdım.Elektrik olduğunu algılamadığı için akım rölesi gücü kesmedi fakat prizin toprağından bir kablo ile kovayı toprakladığım anda röle gücü kesti. [/QUOTE]

Taha kardeş, aynı şeyi söyledim aslında ben de. Kaçak varken röle kesmez,örneğin elimizi sokarsak atar. Yada sizin yaptığınız gibi topraklarsak ki aynı şey ikisi de,atar.

[QUOTE=TahaArif]Ben bunu bizzat denedim.Biraz tehlikeli oldu ama akvaryum yerine bir kova kullandım.Kaçak olduğu için kullanmadığım iç filtreyi kovaya koyup çalıştırdım.Elektrik olduğunu algılamadığı için akım rölesi gücü kesmedi fakat prizin toprağından bir kablo ile kovayı toprakladığım anda röle gücü kesti. [/QUOTE]


     Cem bey açıklamalar için teşekkruer, yani sonuç olarak topraklama kaçak akım rölesi için şart değil anlamına geliyor...  Ben bunu evin girişine değilde, mesela benim akvaryumum salonda ve tüm akvaryumun elektirikli aletleri salondaki bir pirize bağlı 6 lı çoklu pirize takılı... Ben bu 6 lı  pirizden hemen önce yani salondaki pirizden çıkış alıp oraya röle taksam (küçük bir kutu yapsam) sonrada buna 6 lı pirizi taksam sanırım yine röle iş görecektir değil mi...



      Taha bey, sizin ayptığınızda şöyle bir surum var gibi gelmekte, kovadan dışarıya (sizin bedeniniz dahil) hiç kaçak olmadığı içim röleden çıkan ve geri gelen akım arasında fark bulamıyor ama topraklama değiğiniz kablo ile kovanın içindeki akımdan çalmış oluyorsunuz ki bunun yerine parmağınızı sokarsanız oda aynı durum olacaktır röle işini yaparak akımı kesiyor...




       Birde sormak istediğim bir durum var; iç moto veya dış motor veya sadece içinden akım geçen bir kablo bir kovada veya akvaryumda suya soktuğumda ve kontrol kalemi ile ölçtüğümde, kontrol kaleminin ışığı kalemi direkt elektirik pirizine soktuğum kadar canlı yanmasada, hafifden bir yanma olmakta... Ama herhangi bir çarpılma, elde uyuşma vs söz konusu değil, eminim sizlerde bakarsanız sizlerin birçoğunuzun akvaryumundada vardır... bunun nedeni ne olabilir? bir sıkıntı doğrumadı şimdiye kadar ama bir sıkıntı olur mu?

Mehmet bey elektrik kablosunun etrafında veya iç filtrenin motorunun etrafında manyetik alan oluştuğundan kontrol kaleminin lambası cılız bir şekilde yanar. Suya elektrik kaçağı olmadıkça problem yoktur.   Ayrıca röleyi prizin çıkışına bağlarsanız da olur.Ama tüm evi de koruma amaçlı eve taksanız hem ev hemde akvaryum korunmuş olur,tabi siz bilirsiniz.