DIY TABAN


emreutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/10/2008
İl: Bursa
Mesaj: 1138
emreutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 05 Mart 2010 22:05
Taban konusunda sıkça soruları ve yanıtları hazırlanırken  örnek taban ve tabanda kullanılabilecek yardımcı malzemeler sorularını karşılayacak bir başlığın eksik olduğuna karar verdim. Hatırlıyorumda bundan 1,5 yıl gibi bir süre önce bende aynı soruyu Tunç ve Mustafa beye sormuştum.
 
Taban konusunda Sıkça Sorulan sorulara hemen ve kapsamlı yanıt gönderdikleri için sayın tunç sönmezoğlu ve mustafa erdoğara çok teşekkür ederim. Bu yazıyı hazırlarken onların gönderdiği yanıtlardanda faydalandım. Kendilerinden mümkünse bu yazıya katılmalarınıda rica ediyorum.
Bu başlığı açarken asıl istediğim tüm arkadaşların kendi tabanlarını buraya yazmaları ve oluşan listede kullanılabilecek uygun örnek taban çeşidini görmektir...
Ama asıl önemlisi tabanı hazırlarken neyi niçin yaptığımızı bilelim istiyorum...
 
***
 
DIY TABAN ve Tabanda kullanılabilecek yardımcı malzemeler
Bu konuya geçmeden önce daha önce araştırmasını yaptığım markalı bitki substratları hakkında yazdığım yazıyı okumanız faydalı olabilir.
 
Hiçbir katkı olmadan kullanılabilecek substratlar,
ADA Aquasoil   
Caribsea Eco Complete 
Seachem Flourite   
Oliver Knott Nature Soil 
Elos Terra Natural Soil
Red Sea Flora Base
Dazs Soil
Akadama
 
 
Üste kum eklenerek kullanılabilecek bitki kumları
JBL Aquabasis plus,
TetraPlant Complete Substrate, 
Tropica Plant Substrate, 
Sera Floredepot Substrate, 
Dennerle Deponit mix, 
Prodac Fondovivo 
Dazs Soil
 
***
 
Yine taban konusunda
Tunç Sönmezoğlunun
Mustafa Erdoğarın
makalelerini okumanızı tavsiye ederim.
 
***
 
DIY Taban: En üstte salınım yapmayan kum ve onun altında yardımcı malzemelerden oluşur. 
DIY tabanda kastetdiğim üstte kum ve altta markalı bitki kumu ile oluşturulan substratın alternatifini hazırlamaktır!
 
Üste kum eklenerek kullanılabilecek bitki kumları
JBL Aquabasis plus, TetraPlant Complete Substrate, Tropica Plant Substrate, Sera Floredepot Substrate, Dennerle Deponit mix, Prodac Fondovivo, Dazs Soil
 
DIY TABAN
1- Üst tabaka     1-4mm tane büyüklüğünde, salınım yapmayan  kumlar
2- Bitkiler için inorganik besin içeriği   (misket gübre, tablet gübre, granul gübreler, stick gübreler, kapsül gübreler, laterit, bitki kumları)
3- Torf= Bakteriler için organik besin içeriği   ( bitkili akvaryum için hazırlanmış torf, hindistan cevizi torfu, yosun torfu, humus, bitki kumları )
 
2. ve 3. şıkkın birlikte kullanıldığı durumlar= Bahçe torfu, Çoğu bitki kumları
 
En üst tabaka:

Quartz, dere kumu, granit ,bazalt, hagen siyah, gibi salınım yapmayan yada  salınım yapmadığı bilinen dere ve inşaat kumları kullanılabilir. Kullanılan kumun tane büyüklüğü 1-4 mm aralığında

olmalıdır.( Mercan kırığı, Midye kırığı, Deniz kumları salınım yaparak su sertliğini artıracağından kullanılmaz.

Lav kırığı keskin kenarlı olduğu için ve yosun çektiği için en üstte kullanılmaz. Aquaclay çok hafif olduğu için en üstte kullanılması makbul değildir)
 
2- Bu kısımda rahatlıkla bitki kumlarından birini yada ikisini kullanabiliriz, ama yine markalıda olsa genel anlamda misket gübre tabir edilen misket gübre, tablet gübre, granul gübreler, stick gübreler, kapsül gübreler, laterit kullanılabilir. Bunlar çoğunlukla mikrogübre tabir edilen besin içerirler. Bu tabakanın en önemli elemanı demirdir.
 
3- Torf . Organiktir.  Bakteriler için besin sağlar. Aynı zamanda bitkiler için besinleri tutar ve sunar.
Aslında bu katın sembolü humus=humik maddeler= humik asit ve fulvik asittir. Humik maddeler en çok leonardit ve torfun içerisnde bulunur;  bitkili akvaryum için hazırlanmış torf, hindistan cevizi torfu, yosun torfu, leonardit, humus, bazı bitki kumlarında humik maddeler bulunur ). 
Tabanda en altta çokçok az miltarda kullanılabilir, en çok 0,5 cm kalınlığında... 
 
Çoğu bitki kumunda 2. ve 3. seçenek birlikte bulunur.
 
Diğer yardımcı malzemeler;
1- Gözenekleri sayesinde bakteri tutunmasını kolaylaştıran yardımcı  madeler: Pomza, Aquaclay, Lav Kırığı
2- Bakteri kültürü
3- Katyon değişim kapasitesi (CEC) yüksek yardımcı maddeler: KEDİ KUMLARI ( Zeolit=Klinoptilit, Diatomit.  Bunlar bitlkiler için gerekli katyon besinleri tutarlar (Ca, Mg, K, Amonyum gibi) . Bitkiler için besin deposu görevi görür.
 
****
Bana taban konusunda nasıl bir taban diye bir soru gediğinde ,
Alttan üste doğru
1- En alta Yosun torfu  (daha çok arka tarafa gelecek şekilde ve çok az 100 litreye 200 gram.
2- Lav kırığı 1cm  (arka taraf yada  yükseklik sağlanaca tarafta daha çok olabilir)
3- granuler yada stick (minik taneli olduğu için) gübre
4- 1-4 mm salınım yapmayan kum; önde 4mm arkada 8mm yüksekliğinde
 
Örneğini veriyorum. Örnek sayısını artırmamız çok iyi olacaktır.
Saygılarımla
 
 
 
emreutku2010-03-08 18:04:09

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yasmutÇevrim Dışı

Ziyaretçi Engelli
Kayıt: 29/08/2007
İl: Agri
Mesaj: 786
yasmutÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 07 Mart 2010 00:12
Bende kenddi kullandığım tabanı yazayım.
Alttan üste doğru sıralarsam;

1. Lav kırığı 1 cm
2. Misket gübre, ponza taşı, az miktarda torf, az miktarda zeolit.
3. İnce gözenekli sineklik
4. Dizayna göre 5-12 cm arası salınım yapmayan siyah kum.
yasmut2010-03-07 20:54:09

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

luteaÇevrim Dışı

Kayıt: 29/08/2008
İl: Ankara
Mesaj: 139
luteaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Mart 2010 12:54

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

midnightÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 28/07/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 282
midnightÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 07 Mart 2010 13:26
Benim taban sıralamam ;alttan üste doğru

hindistan cevizi torfu 1cm
2cm lav kırığı
2cm dazs soil
sineklik
misket gübre
önlerde 4 cm arkalarda 8-9 cm hagen kum...


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mustafaerdogarÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
[B]6033,1[/B] [C]3,2,38529[/C]
Kayıt: 13/12/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 2469
mustafaerdogarÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 08 Mart 2010 16:30
Son zamanlarda bizim ekiple (ADist) yeni kurduğumuz bitki tanklarının tabanında Prodac' ın Fertil Plant adlı ürününü deniyoruz.  Kil, zeolit ve besin içerikli toprak olarak adlandırdıkları üç malzemeden oluşan bu ürün için ayrıntılı bilgi vermemişler. Bu üçlünün uğruna deneme gereği duyduk. Tabanda yanlızca bu ürünü ve üzerine uygun tane boyutunda silis kumu (arıtma sektöründe kullanılanlardan) kullanıyoruz (daha önce kullandığım kumlara verdiğim paralara acıyorum şimdi). Zamanla edindiğimiz tecrübeleri paylaşırım.
 
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Muzaffer DEMİRÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]8624,2[/B]
Kayıt: 22/03/2008
İl: Kocaeli
Mesaj: 2114
Muzaffer DEMİRÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 08 Mart 2010 16:40
Selam,

Tevfik Bey,

Markalı Bitki Substrat'ları Hakkında adlı konunuzda, Dazs Soil için, üstüne kum gerekmez ifadeniz var. Burda ise, o klâsmana almamışsınız. Kafam karıştı şimdi Kafasi%20Karismis

Yaşmut Bey, sizin bir makalenizde, bitkili akvaryumda oksijensiz ortam için ince taneli kum kullanılmasında yarar var demişsiniz. ( En az % 20 ) Kendi örnek tabanınızda bu da yok Kafasi%20Karismis

Saygılar,




Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

emreutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/10/2008
İl: Bursa
Mesaj: 1138
emreutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 08 Mart 2010 17:54
 
Muzaffer bey haklısınız, o konuyla ilgili şunu söyleyebilirim;
 
Genelde DIY taban hazırlarken üstte kullanılacak kum için şu tanımlamayı yapıyoruz;
Tane büyüklüğü 1-4mm olan ve salınım yapmayan kumları kullanabiliriz...
Bu kumlar dere kumu, inşaat kumu, silis kum, quartz kum gibi isimlerle anılıyor.
Bize yabancı olan ise şu; üst tabakada kil kaynaklı toprak kullanılabilir (clay based soils), bunun örnekleri çoktur;
ADA Aquasoil   
Seachem Flourite   
Oliver Knott Nature Soil 
Elos Terra Natural Soil
Akadama
Dazs Soil
 
Yukardaki örnekler kil kaynaklı topraklardır. Bunların bir kısmı genelde yüksek ısıya tabi tutularak ve şekli yuvarlanarak işlemden geçirilirler. Bunların besin içerikleri ve sert/yumuşak oluşu farklılık gösteriyor.
 
 
Aşağıda Oliver Knott Nature Soilin nasıl hazırlandığı anlatılıyor;
 
Doğada bulunan kil toprak önce 400 sonra 200 derecede olmak üzere ıstma işleminden geçirilip yuvarlatılıp, elekten geçirlip hazırlanıyor.
 
 
 
 
***
 
 
Dazs Soil de böyle...
Dazs Soil biraz yumuşak kıvamda; İki taneyi elimizle sıkıştırırsak çamur oluyor. Ayrıca besin içeriği tam belli değil. Ben yuvarlak oluşu, kil oluşu, ne hafif ne ağır oluşu nedeniyle üstte kullandım.
 
Ama türkiyede genelde üstüne kum koyuyorlar? Sanırım besin içeriği olduğu kabul edilerek bu yapılıyor..
 
***
 
Aquaclay de aslında kilden yapılıyor. Extended Clay sınıfında. 1200 derecede ısıtılarak patlamış mısır gibi patlatılıyor. Çok hafif ve gözenekli ve sert bir ürün ortaya çıkıyor..
emreutku2010-03-08 21:33:23

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Tolga YILGINÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/04/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 468
Tolga YILGINÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 10 Mart 2010 07:29
Tevfik Bey yine çok faydalı bir çalışma olmuş elinize sağlık.Açıkcası birçok kişi buradan bakıp hangi kumun nasıl özelliklere sahip olduğuna karar verebilecek ve kendi tabanını aklında soru işareti kalmadan kurabilecektir.Ben en üst katmanda aquaclay kullanma yanlısı değilim.Çünkü aquaclay bana göre herşeyden önce göze hoş hitap etmiyor.Siyah renkli kumların akvaryumlarda tercih edilmesinden yanayım ki bunun sebebide siyah kumun bitkiyi çok iyi bir şekilde gösterdiğini savunuyorum.Bitkinin rengi bana göre siyah kumda açıkca belli oluyor.Ayrıca üstüne kum koyulacak kumlardan ise prodac fondovivo benim için favoridir.Diğerlerini kullanmadığım için tecrübem yok onun için yorum yapamıyorum ama fondovivo hakikaten bitkilerin kökünü çok iyi besliyor.Neyse bende kendi tabanlarımı yazıyım fazla uzatmıyım  Big%20smile

2 tankımın tabanı alttan üste;
Silis kum,
Prodac fonfovivo,
Hagen siyah bitki kumu

1 tankımın tabanı ; yalnızca altta fondovivo ve üstte hagen siyah (co2 siz cuba yetişiyor)

8 tankımın tabanı alttan üste;
Hindistan cevizi torfu,
Dere kumu,
Hagen siyah bitki kumu.

Şimdilik hindistan cevizi için tecrübem yok çünkü daha yeni kurulan tanklar diyebilirim.Zaman geçtikçe faydasını veya zararını tecrübe etme fırsatım olabilir.

Tekrardan teşekkür ederim bu konu için emeğinize sağlık  Alkis





Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CERKUTAYÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/07/2010
İl: Manisa
Mesaj: 1889
CERKUTAYÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Ağustos 2010 14:33
200 lt akvaryumun en alt tabakasını linyit kömürüyle kaplasam ne miktarda  kullanmam gerekir acaba?
Sonraki katmanlar
Dere kumu
Beyaz silis kum
Aquaclay
Hagen siyah kum
 
Bu arada en alt tabakada linyit kömürüyle beraber bahçe toprağı kullanabilirmiyiz deneyen var mı acaba?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

teomansenolÇevrim Dışı

Kayıt: 18/08/2010
İl: Balikesir
Mesaj: 88
teomansenolÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Ağustos 2010 15:12

Torf çeşitlerinin balık ve bitkilerle bir ilişkisi var mıdır yoksa herhangi bir torf kullanılabilir miyiz ? yada yeni başladığım için sadece " kedi kumu + Caribsea Eco Complete Substrat ve misket gübre" mi kullansam ? Yeni başlayanlar için basit bir taban daha iyi olacağını okumuştum.

Plati+Lepistes+Kılıçkuyruk gibi balıklar ve yetiştirmesi basit bitkilerle başlamak istiyorum.

Birde ;

Emre Bey çok teşekkür ederim yazdıklarınız için, bende uzun zaman sonra yeniden akvaryum için çalışmalara başladım şuan sadece okuyup bilgi edinme aşamasındayım sizlerin yardımlarıyla sağlıklı balıklar, bitkiler ve yararlı bakteriler yetiştireceğime inanıyorum. Buraya üşenmeden yazan ve bilgilerini paylaşan herkese de teşekkür ederim, her gün foruma girip bir şeyler okuyorum :)


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MysteryÇevrim Dışı

Kayıt: 16/08/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 487
MysteryÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Ağustos 2010 17:39
 wikipedia'dan copy paste 

 

Torf

Vikipedi, özgür ansiklopedi
İskoçya'da torf çıkarılırken.

Torf, göl yataklarındaki su seviyesinin düşmesiyle, bitki faaliyetlerinin ön plana çıkması, kışın su seviyesindeki artış ile bitkinin ölümü ve bu doğa olayının sürekli tekrarlanması ile bitki kök ve gövdelerinin binlerce yıl süren dönüşümlü birikimleri sonucunda oluşan organik toprak türüdür.

Torf, organik bir toprak düzenleyicidir. Köklerin etrafındaki toprağın hava ve nemliliğini düzenleyerek ideal bir büyüme ortamı sağlar. Besin maddesi içermez.Saksılı süs bitkileri ve fidan yetiştiriciliğinde çok değerli bir materyaldir. Lifli yapıda olup, pH 5,5 - 6,5 aralığındadır.

Torf ya da diğer adıyla turba toprağı nemli ve çok yağış alan yaz sıcaklarının düşük olduğu yörelerde bataklık ve benzeri su altındaki arazilerde yetişen bitkilerin, (genellikle ‘sphagnum’ denilen yosunlar ve bataklık sazlarının) su dibinde çökerek kısmen çürümesi, su altında hava ile ilişkisi kesilmiş bir ortamda yıllarca çürüyüp birikerek kalın yataklar meydana getirmesi sonucu oluşur.Van Torf turba yatakları 350 cm kalınlığında binlerce yılda oluşmuş kaliteli Torf Turba oluşumudur.

Kimyasal özellikleri [değiştir]

Türlere göre değişkenlik göstersede torf ph'ı asit karakterlidir. Türkiye'deki torflar 4 ile 7 ph derecesinde olabilirler.Van Torf ve turba rezervi doğal Ph 6.00 dır. 1992 yılında Türkiye Çeltek'te yapılan bir araştırmada torfun yapısındaki mikro element miktarları; 2195 ppm Fe, 13 ppm Cu, 38 ppm Mn, 32 ppm Zn şeklinde belirlerken; makro besin elementlerini ; % 1.186 total N, % 0.215 P, 1800 ppm K, 2800 ppm Ca, 1620 ppm Mg, 200 ppm Na düzeyinde tespit edilmiştir.


 Özellikle şunlar dikkatimi çekti

  1- ) 6.0 ph , Türkiye'de yaşayan musluk suyu kullanan her bitkili akvaryum meraklısı için bu harika bir ph değeri :)Su bitkilerinin çoğu 6.0 ph'da yaşıyorlar diye bir şey okumuştum.

  2-) su altında oluşuyor olması , göllerde çürüyen bitkilerle oluşuyor olması. 

  3-) mikro element miktarları; 2195 ppm Fe, 13 ppm Cu, 38 ppm Mn, 32 ppm Zn şeklinde belirlerken; makro besin elementlerini ; % 1.186 total N, % 0.215 P, 1800 ppm K, 2800 ppm Ca, 1620 ppm Mg, 200 ppm Na düzeyinde tespit edilmiştir.

  Demir , mangan çinko içeriyor NPK değerinden anlamıyorum , bitkili akvaryumlar için ne olması gerektiğinide bilmiyorum. Sadece kalsiyum miktarına biraz takıldım suyu sertleştirmesin ? salınım yapmıyor diye kum arıyoruz fakat torfların içinde kalsiyum var.


 Kullanılan torfun PH'ı besin içeriğini bilmek gerek diye düşünüyorum. En pratik yöntem markalı paketleri kullanmak bunların değerlerini bilsek çok yararlı olur.



 Gene wikipedia'dan copy paste.

  "

Freshwater aquaria

Peat is sometimes used in freshwater aquaria, most commonly in soft water or blackwater river systems, such as those mimicking the Amazon River basin. In addition to being soft in texture and therefore suitable for demersal (bottom-dwelling) species such as Corydoras catfish, peat is reported to have a number of other beneficial functions in freshwater aquaria. It softens water by acting as an ion exchanger; it also contains substances that are beneficial for plants, and for the reproductive health of fishes. It can even prevent algae growth and kill microorganisms. Peat often stains the water yellow or brown due to the leaching of tannins.[11] "


 Kısaca su yumuşaklığını düzenlemesi , yosun oluşumunu engellemesi , amazon nehri gibi sistemleri taklit etmeye çalışması ve bitkilere yararlı maddeler içermesinden dolayı tatlı su sistemlerinde yararlı fonksiyonları var.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir