İsrail sazanı aslında çiklit mi?


ReallyÇevrim Dışı

[C]4,1,10135[/C] [B]3329,2[/B] [B]2829,3[/B]
Kayıt: 10/04/2006
İl: Ankara
Mesaj: 3890
ReallyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Şubat 2008 22:59
http://www.oltaciyiz.biz/pages/atlas/page_atlas-tilapya.html adresinde yazdığına göre yerel sularımızda da sıkça görülen İsrail sazanı, İsrail çipurası gibi adlarla anılan balığın bilimsel adı Oreochromis niloticus. Her zaman bu balığın aslında bir çiklit olduğundan kuşkulandığım için hemen bu türü cichlid-forum'un profillerinde araştırdım. Ve aynı adlı bu balığı buldum:

http://www.cichlid-forum.com/profiles/species.php?id=1554

Bu profilden aynı zamanda bu türün Nil levreği denen ve Victoria Gölü'nü istila eden türle aynı tür olduğunu öğrendim. Forumdan Unleashed adlı arkadaşın akvaryumcusunda çekip gönderdiği fotolar bu balığın çiklit olduğu fikrini daha da kuvvetlendirdi.

Şimdi profildeki fotoyla aşağıdaki TR'de yakalanmış balığı karşılaştırın. Bu balığın yaşadığı melezleme, göç ve adaptasyonu göz önüne alırsak ciddi bir benzerlik var. Siz ne dersiniz?







Bir de acaba bu daha önceden biliniyor muydu yoksa yeni bir şey mi keşfettik?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

babatorikÇevrim Dışı

Kayıt: 31/07/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 675
babatorikÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Şubat 2008 23:07
Umut Bey israil sazanı diye bilinen balık yani Oreochromis niloticus bir tür cichlid.Ülkemizde neredeyse tüm baraj göllerinde mevcut.İzmitte bir gölette çok enteresan renklerde israil sazanları tutmuştuk.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ilkermatÇevrim Dışı

Kayıt: 12/10/2006
İl: Kirklareli
Mesaj: 60
ilkermatÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Şubat 2008 23:28
Bu konu daha önce tartışılmıştı ve sanımırım türün levreksilerden olduğu söylenmişti.
Saygılar

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

UnleasheaDÇevrim Dışı

Kayıt: 23/02/2007
İl: Adana
Mesaj: 329
UnleasheaDÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Şubat 2008 23:49
Ancak ben levreksilerden olduğunu düşünmüyorum bende Umut bey gibi cichlid olduğunu düşünüyorum. Yukarıdaki fotoğraflarıda akvaryumcuda bizzat ben cektim. Bunlar büyüme döneminde oldukca değişiyorlar.15-20 cm iken ağızları daha kücük ve sazanı andırıyorlar ancak büyüynce bu sekle gelerek bir cichlid i andırıyorlar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

HikoÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 03/11/2007
İl: Ankara
Mesaj: 3571
HikoÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 08 Şubat 2008 00:30
Umut Bey, bu balık bir Tilapia türünden. Yabancı bir sitede bu balıkları lokantalar için yetiştiriyorlardı. Sitenin adını bir türlü hatırlayamadım.
 
Saygılar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ReallyÇevrim Dışı

[C]4,1,10135[/C] [B]3329,2[/B] [B]2829,3[/B]
Kayıt: 10/04/2006
İl: Ankara
Mesaj: 3890
ReallyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 08 Şubat 2008 03:47
Arkadaşlar soru bu balık çiklit mi değil mi. Ve verdiğim linklere bakılırsa bu bir çiklit. Yerel sularımızda bir çiklitin bulunması bana çok heyecan verdi açıkçası. Burda daha önce açtığım konuda TR de doğal alanda çiklit yaşamıyor deniyordu, sanırım bu balık bunu değiştiriyor. Benim şimdi aklıma gelen bu balığın akvaryumda beslenip beslenemeyeceği. Ben beslenebileceğini düşünüyorum. Renk bakımından da fena bir tür değil. Eğer akvaryumlara aktarılırsa piyasa yepyeni kocaman ve süper dayanıklı bir tür kazanmış olur. Bu balığın davranışları da ilgimi çekiyor. Profilde yazdığına göre düz zemine yumurtluyor. Ama en önemli soru bu balık ılıman Orta Afrika'dan gelerek bizim soğuk sularımıza nasıl uyum sağladı? Eğer bu tür böyle kısa sürede böyle müthiş bir değişim geçirebiliyorsa diğer çiklit türleri de geçirebilir mi? Yoksa acaba bu balığın adaptasyonu genetik bir müdahale sonucu mu oluştu?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tanganyika 16Çevrim Dışı

Kayıt: 07/07/2006
İl: Bursa
Mesaj: 453
tanganyika 16Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 08 Şubat 2008 12:19
Yaklaşık 5-6 sene kadar önce bursa'da uluabat gölünden yakalayıp 150 lt'lik akvaryumumda 4 ya da 5 ay gibi bir süre baktığım bir balık.Oldukça iştahlı,oldukça hareketli bir tür olarak aklımda kalmış bir tür.Ben daha çok yerel sulardaki sazan türleriyle melezlenme ihtimali olabilir mi diye düşünüyorum?Mevcut bir melezlenme'nin adaptasyona katkı süreci nedir?Ya da adaptasyona etki eden süreçle melezlenme arasındaki orantı ne olabilir?Ya da saf bir tür ve bir şekilde adapte olmuştur.tanganyika 162008-02-08 12:21:21

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ReallyÇevrim Dışı

[C]4,1,10135[/C] [B]3329,2[/B] [B]2829,3[/B]
Kayıt: 10/04/2006
İl: Ankara
Mesaj: 3890
ReallyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 08 Şubat 2008 13:23
[QUOTE=tanganyika 16]Yaklaşık 5-6 sene kadar önce bursa'da uluabat gölünden yakalayıp 150 lt'lik akvaryumumda 4 ya da 5 ay gibi bir süre baktığım bir balık.Oldukça iştahlı,oldukça hareketli bir tür olarak aklımda kalmış bir tür.Ben daha çok yerel sulardaki sazan türleriyle melezlenme ihtimali olabilir mi diye düşünüyorum?Mevcut bir melezlenme'nin adaptasyona katkı süreci nedir?Ya da adaptasyona etki eden süreçle melezlenme arasındaki orantı ne olabilir?Ya da saf bir tür ve bir şekilde adapte olmuştur.[/QUOTE]

Ulubat gölünde yaşayabilmesi enteresan. Ayrıca öğrendiğime göre ABD de de yaşıyormuş. Yerel gölünden çiklit tutup akvaryumda bakan ilk Türklerden birisin heralde. Sazanla melezlenebileceğini sanmıyorum, çünkü arada tür değil familya farkı var. Sazanla melezlenen türler koi idi sanırım. Bu tür sazanla melezlenmekten çok sazanın soyunu tüketiyor. İsrail sazanı dediklerine bakmayın. Nil levreği ile hemen hemen aynı balık ve bir çiklit. Nasıl bu kadar adapte olabildiğini ben de merak ediyorum. Bu kadar adapte olmasında melezlemenin fazla etkisi olduğunu sanmıyorum. Çünkü melezlendiği türler de ılıman kuşak türleri. Bence doğal seçilim sonucu bu adaptasyonu başardı. Ama melezlendiği de kesin. Burada mosambicusla melezlenmiş olabileceği yazıyor: http://www.cichlid-forum.com/phpBB/viewtopic.php?t=163791

Karakterini de merak ediyorum. Acaba amerikanlar gibi mi yoksa afrikalılar gibi mi?



Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

denizhan05Çevrim Dışı

Kayıt: 26/12/2007
İl: Amasya
Mesaj: 45
denizhan05Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 08 Şubat 2008 13:32
Arkadaşlar ben cichlidlerin de sazangiller familyasından olduğunu duymuştum. Ne kadar doğru veya yanlış bilemiyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

UnleasheaDÇevrim Dışı

Kayıt: 23/02/2007
İl: Adana
Mesaj: 329
UnleasheaDÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 08 Şubat 2008 13:41
Merak ettiğim acaba bu balıkların bu kadar dayanıklı olmalarının sebebi ne hangi balık susuz 12 saat yaşıyabilir ki acaba ne tür bir vücut sistemleri var.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

babatorikÇevrim Dışı

Kayıt: 31/07/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 675
babatorikÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 08 Şubat 2008 15:13
Balık düz zemine yumurtluyor erkek balığın yumurtaları döllemesinin ardından dişi balık yumurtaları ağzına topluyor.
Çok dayanıklı bir balık inanılmaz hızla çoğalıyor. Uygulanan yanlış politikalar sonucu göllerimizi işgal etmiş durumda. Yerli türlerimiz yok olmanın eşiğine geldi.Çünkü yerli balıkların yumurta ve yavrularını silip süpürüyor. Bazı göllerde günde 30-40 ton israil sazanı yakalanmasına rağmen göller bu canlıdan temizlenemiyor.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

UnleasheaDÇevrim Dışı

Kayıt: 23/02/2007
İl: Adana
Mesaj: 329
UnleasheaDÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 08 Şubat 2008 15:16

Bu balıklarla ilgili av sezonu da yok her mevsim avlamak serbest hattı bazı duyurular var balık avı sitelerinde. Balıkların kücük bile geri suya atılmaması gerektiğini yerine öldürülmesi gerektiği söyleniyor. Ancak ne olursa bu balıklara bu işkenceyi cektirme hakkımızın olmadığını düşünüyorum sonucta suc bu balıkların değil DSİ nin.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ReallyÇevrim Dışı

[C]4,1,10135[/C] [B]3329,2[/B] [B]2829,3[/B]
Kayıt: 10/04/2006
İl: Ankara
Mesaj: 3890
ReallyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 08 Şubat 2008 15:26
[QUOTE=karadeniz2536]Arkadaşlar ben cichlidlerin de sazangiller familyasından olduğunu duymuştum. Ne kadar doğru veya yanlış bilemiyorum.[/QUOTE]

Çiklit ve sazansıgiller çok farklı balıklar. Sazansıgiller tüm sazan, japon balığı, barb, danio ve loachları kapsayan bir takım. Cichlidae ise Perciformes takımına ait bir familya. Anatomilerine de bakarak çok farklı olduklarını görebilirsiniz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

enginkoc34Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 08/11/2007
İl: Gaziantep
Mesaj: 4780
enginkoc34Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 08 Şubat 2008 15:27
[QUOTE=UnleasheaD]

Bu balıklarla ilgili av sezonu da yok her mevsim avlamak serbest hattı bazı duyurular var balık avı sitelerinde. Balıkların kücük bile geri suya atılmaması gerektiğini yerine öldürülmesi gerektiği söyleniyor. Ancak ne olursa bu balıklara bu işkenceyi cektirme hakkımızın olmadığını düşünüyorum sonucta suc bu balıkların değil DSİ nin.

[/QUOTE]
 
Bende buna katılıyorum üremesini istemediğimiz bir tür olabilir ama yok etmeye çalışmak saçmalık bunun yerine belirli bölgelerde üremelerini sağlayarak (en çok olduğu bölgelerde) sürekli üretimini sağlayabilirsek avlanma sezonu olmadan sürekli balıkçıların avlanması sağlanabilir.
Yani sürekli üreyen bir balık türü neden yokedilsinki istediğiniz kadar balık eti demek bu (avlananlar için)
O bölgeye salındı diye yok etmekde yanlış.
 
Saygılar

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir