Seachem, De Nitrate


TaygunÇevrim Dışı

Kayıt: 21/02/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 137
TaygunÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 13 Temmuz 2011 13:08
Herkese Merhaba,

Kurmakta olduğu Tanganika akvaryumunda nitrat konusuna önem veriyorum. Bu sorunu minimum değerlerde tutmak için dış filtrede Seachem, De Nitrate ürününü kullanmak istiyorum. Bu ürün hakkında tecrübesi olan var mı?

Nitratın düşürmek için zeolit daha ucuz bir malzeme olarak görülüyor ama okuduğum kadarıyla zeolit suyu yumuşatıyormuş. Bu durumda Tanganika akvaryumları için uygun olmadığını düşünüyorum.

Sağlıcakla,

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tolgafb5Çevrim Dışı

Kayıt: 29/12/2010
İl: Kocaeli
Mesaj: 151
tolgafb5Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 13 Temmuz 2011 13:09
Zeolit aksine Ph ı yükseltir ve sabit tutar, daha detaylı bilgi için uzman arkadaşlara danış.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

TaygunÇevrim Dışı

Kayıt: 21/02/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 137
TaygunÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 13 Temmuz 2011 14:24

Tolga Bey,

Zeolitin suyu yumuşattığı her yerde yazıyor. Ürünü satan firmaların ürünle ilgili tanıtımlarında ve hatta bu forum da bile. İsterseniz link gönderebilirim.


Sağlıcakla,

Taygun2011-07-13 14:25:54

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

celikgÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 22/01/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 309
celikgÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Temmuz 2011 15:14
Tamer Abi zeolit konusunda heryerde ph düşürdüğü ve yumuşattığı yazıyor. Nitrat konusunda ise yeterli hacim ve aşırı balık yükü olmadığı sürece düzenli su değişimleriyle sıfır düzeyine yakın tutabilirsin. Ben yaklaşık 400lt akvaryumda eheim 2080le ekstra hiç bir madde kullanmadığım halde, tetranın cubuk testleriyle değer bile ölçemiyorum. Bir haftada 2 x 70 lt su değişimi yapıyorum. Denitrate için ise okuduğum kadarı ile üstünden geçen suyun debisinin az olması verimini artırıyormuş

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

SerkanAkınÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/11/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 2358
SerkanAkınÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Temmuz 2011 16:41

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

TaygunÇevrim Dışı

Kayıt: 21/02/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 137
TaygunÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 13 Temmuz 2011 17:09
Merhaba Gökhan,
 
Benim de okuduklarım senin bildirdiklerinle aynı yönde. Yani su geçişi çok olduğunda ve az olduğu durumlara göre verimliliği değişmekte. Mesela,
 
Seachem'in kendi sitesin de nitrate için şöyle diyor. Dış filtreden saatte 100 galon ve daha fazlası su geçtiği durumlarda de nitrate sadece aerobik filtr işlevi görürken, saat başına en az 50 galon su geçen filtrelerde ise hem aerobik filtre ve hem de anaerobik filtre işlevi gördüğünü söylüyor.
 
Filtreden geçen su akımının 100 galondan fazla olduğu durumlarda da üretici firma nitratın düşürülmesi için Secahem Matrix ve Pond Matrix'i öneriyor. Bu ürünlerin parçaları daha büyük olduğu için yüzey alanı da daha fazlaymış.
 
Benim 300 litrelik akvaryuma bağlı olan filtre Tetratec Ex 1200. Bu filtre saatte 900 litre bile su çevirse, dış filtreden geçen su yukarıda anılan değerlerin kat kat üstünde. Bu durumda Matrix veya Pond'u kullanmak gerekir diye düşünüyorum.
 
Senin değindiğin diğer hususa gelince.
 
Bu akvaryumda ben Ocellatus Gold üretimi yapmayı planladığım için sıfır nitratın peşindeyim. Onun için mevcut filtre malzemelerinin yanında bu tür bir arayış içindeyim.
 
Sağlıcakla,

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZuckarÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 13/05/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 3259
ZuckarÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Temmuz 2011 17:21
Zeolit tek başına ph ı yükseltmez yada düşürmez. Nitratli sudan nitratı alırsanız yarım puanlık ph düşüşü olur doğaldır. Zeoit nötürdür ph a direk etkisi yoktur ama piyasada bir çok zeolit çeşidi var bunların yapımında yada üretiminde farkli metaryaller kullanılırsa tabiki ph a etki eder.
Seachem denitrate ta zeolit çesididir. Filtremde eheim substrat pro ve seachem çok az seramik kullanıyorum ve koyduğum gün filtre kapasitesini ikiye katladı çok berrak bir su oldu.
Seachem denitrate filtrenin içinde 200lt/ saat debi oluşuyorsa denitrifikasyon bakterisi oluşturabiliyor.
Bu debi 2400 lt lik debisi olan filtredede olabilir 500 lt debi si olan filtredede olabilir çünkü burda filtrenin iç hacmi devereye girer. Taşların etrafında oluşacak 200 lt lik debi denitrifikasyona izin verir. Mantığı ise zeolitin içinde mikron ölçüsündeki odacıklar ve koridorlar denitrifikasyon bakterilerine yatak olur taşın yüzyinin ilk bir kaç mmsinde nitrifikasyon bakterileri oluşur daha içlerde olaşacak denitrifikasyon bakterileri için o2 siz su üretir ve denitrifikasyon başlar.
Kapasite olarak yeterlimidir bilemiyorum ama mantıken olur gibi. Bence mümkün ama nitratın tammamını emecek kadar olacağını sanmıyorum. Ayrı bir filtrede sırf bunu kullanarak ve sürekli test ederek kanıtlanabilir.
Debi Birim zamanda birim hacimden geçen sıvı miktarı iki hortumu varile bağladığınızda birinden satte 100 lt verdiğinizde diğerindende saate 100 lt çıkacaktır ama varilin içindeki debi çok çok düşük seviyelerde kalacaktır sadece suyun girdiği yerde ce çıktığı yerin yakınlarında hissedilir derecede olur.
Zuckar2011-07-13 17:28:33

Beğenenler: [T]220184,cagatayyapici[/T]
Teşekkür Edenler: [T]220184,cagatayyapici[/T]
+1: [T]220184,cagatayyapici[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

DemasoniloverÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]6521,2[/B]
Kayıt: 09/08/2008
İl: Mugla
Mesaj: 1213
DemasoniloverÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Temmuz 2011 17:34
Zeolit seçici ve ilginç madendir ve bir çok türü mevcuttur. Akvaryumlar için kliptonolith denen türü kullanılır ve aslında şunu tutar şu salar demekte her zaman çok doğru bir beklenti olmayabilir lakin zeolit suda yoğunluğu yüksek olan hemen her maddeye karşı ilgi gösterecektir. Atıyorum clsiyum ve magnezyumu yüksek sularda bu minerallere ilgi göstererek bunları tutacak ve haliyle suyu bir miktarda olsa yumuşatacaktır fakat bir başka tankta ise bu minerallerin düşük oranlarda olması durumunda oranı en yüksek olan minerallere ilgi duyacaktır. Kısacası zeolit oldukça iyi bir tamponlayıcıdır aslında.

Konuyu açan arkadaşımız içinse şunu önerebilirim : Nitrat tutmak için zeolit çok iyi bir seçim olmayabilir fakat seachem bu konuda dünyadaki belkide en güvenilir firmadır ve size 1 L matrix kullanmanızı tavsiye ederim lakin de nitrate yada diğer ürünleri akvaryumlar için uygun değildir ve çok yüksek debilerde kullanım içindir. İngilizceniz varsa www.seachem.com adresinden produts sekmesine tıklayarak bilgi alabilir ve soru sormak için support sekmesinden üyelik alarak tech support lar ile görüşebilirsiniz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

TaygunÇevrim Dışı

Kayıt: 21/02/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 137
TaygunÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Temmuz 2011 11:24

[QUOTE=Zuckar] Debi Birim zamanda birim hacimden geçen sıvı miktarı iki hortumu varile bağladığınızda birinden satte 100 lt verdiğinizde diğerindende saate 100 lt çıkacaktır ama varilin içindeki debi çok çok düşük seviyelerde kalacaktır sadece suyun girdiği yerde ce çıktığı yerin yakınlarında hissedilir derecede olur.
[/QUOTE]

 
Abdullah Bey,
 
Verdiğiniz açıklayıcı bilgiler için teşekkür ederim. Yukarıda alıntısını yaptığım saptama aklıma çok yattı. Ben, yaklaşık 1,5 cm çaplı hortumdan geçen su hızının, filtrenin içinden geçerken oluşan hızla aynı olacağını düşünmüştüm. Bu yanlış. Filtrenin iç hacmi hortumdan daha geniş olacağı için burada akıntı hızı çok daha yavaş olacaktır. Ayni litredeki suyun dar boğazdan geçiş hızı ile geniş boğazdan geçiş hızı farklıdır. Bu durumda Seachem Matrix yerine De Nitrate uygun olacaktır.
 
Bahri Bey,
 
Verdiğiniz bilgiler için teşekkürler. Yukarıdaki mesajda yazdıklarım tavsiye ettiğiniz yerden çevirerek yazmıştım.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZuckarÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 13/05/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 3259
ZuckarÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Temmuz 2011 12:56
[QUOTE=Taygun]

[QUOTE=Zuckar] Debi Birim zamanda birim hacimden geçen sıvı miktarı iki hortumu varile bağladığınızda birinden satte 100 lt verdiğinizde diğerindende saate 100 lt çıkacaktır ama varilin içindeki debi çok çok düşük seviyelerde kalacaktır sadece suyun girdiği yerde ce çıktığı yerin yakınlarında hissedilir derecede olur.
[/QUOTE]

 
Abdullah Bey,
 
Verdiğiniz açıklayıcı bilgiler için teşekkür ederim. Yukarıda alıntısını yaptığım saptama aklıma çok yattı. Ben, yaklaşık 1,5 cm çaplı hortumdan geçen su hızının, filtrenin içinden geçerken oluşan hızla aynı olacağını düşünmüştüm. Bu yanlış. Filtrenin iç hacmi hortumdan daha geniş olacağı için burada akıntı hızı çok daha yavaş olacaktır. Ayni litredeki suyun dar boğazdan geçiş hızı ile geniş boğazdan geçiş hızı farklıdır. Bu durumda Seachem Matrix yerine De Nitrate uygun olacaktır.
 
Bahri Bey,
 
Verdiğiniz bilgiler için teşekkürler. Yukarıdaki mesajda yazdıklarım tavsiye ettiğiniz yerden çevirerek yazmıştım.
[/QUOTE]


Aynen Dediğim gibi 2400 lt filtredede malzemeler arasında 200 lt debi yakalanabilir. Hatta aklımda şöyle bişi var ama nitrat testine giremediğim için denemedim. 5 cm caplı pis su borusunu altından mavi sünger ile kapatıyoruz de nitrate ları bunun içine dolduruyoruz üsten yine mavi sünger atıyoruz  ve hiç temizlemeden kullanıyoruz. Bu tek sepetli filtrelere boydan boya uygulanabilir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

DemasoniloverÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]6521,2[/B]
Kayıt: 09/08/2008
İl: Mugla
Mesaj: 1213
DemasoniloverÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Temmuz 2011 23:16
Dış filitrelere uygun olan secahem biyolojik filitre medyası matrixtir; de nitrate değil. Bunu seachem en açık şekilde kendi sayfasının product sekmesinde belirtiyor. Saattaki debisi 200 litrenin altındaki dış filitrlerde de nitrate kullanılabilir fakat takdir edersinizki debisi 200 L altında dış filitre yok denecek kadar azdır ve bu debinin altında çoğu hobici dış filitre yerine iç filitre yada pipo filitre tercih etmektedir.

Her iki ürünün açıklamalarıda linklerde mevcuttur, kendiniz okuyup karar vermeniz daha doğru olacaktır.

http://www.seachem.com/Products/product_pages/denitrate.html

http://www.seachem.com/Products/product_pages/Matrix.html

Tatmin olmazsanız üyelik alarak teknik destek bölümünede sormak mümkün.

Saygılar.

http://www.seachem.com/Products/product_pages/Matrix.html

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZuckarÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 13/05/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 3259
ZuckarÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Temmuz 2011 23:34
Bahri bey.
Bizde zaten her filtrede kısım kısım 200 lt nin altına düşebileceğini tartışıyoruz. Fitrenin 16mm borusunda 2400 lt debi olması önemli değil fitrenin gövdesi 30 cm çapındaysa debi 1/30 oranında düşse 80 lt debi yapar. Denitrat için geriye birtek oksijensiz ortam gerekirki bununda nasıl olduğunu anlattım.

Beğenenler: [T]220184,cagatayyapici[/T][T]230216,mustafatekeli[/T]
Teşekkür Edenler: [T]220184,cagatayyapici[/T]
+1: [T]220184,cagatayyapici[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

DemasoniloverÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]6521,2[/B]
Kayıt: 09/08/2008
İl: Mugla
Mesaj: 1213
DemasoniloverÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Temmuz 2011 17:02
Abdullah Bey sizce seachem dış filirelerde matrix kullanın derken 16mm boru içerisindeki debi ile 30 cm lik canister içerisindeki debinin aynı olmadığını hesaplamadan mı matrix tavsiye ediyor ?

Matrix seachem in medarı iftiharı, en iddialı olduğu ürün ve gerçekten harikalar yaratıyor. 3 senedir sump kullanırım, küçük yada büyük her tankımda. Siporaxtan başka birşey kullanmazdım geçen seneye kadar, 1 senedir matrix kullanıyorum. İlk defa bir tankımda nitrat 20 ppm altında. Üst üste yığılan medyanın her noktasında debinin aynı olmasını besklemek saflık olur zaten kimi yerde x ile akarken kimi yerde 5x ekadar çıkıyordur kuvvetle muhtemel ama debi ne olursa olsun matrix harikalarını her türlü yaratıyor.

Bilgilendirme ve faydalı olabilme adına yazıyorum bunları, başka bir anlam çıkarılmaz umarım. Dilenirse seachem foruma başlık açıp 16 mm boru ile koca kovadaki debinin aynı olmayacağı dolayısıyla dış filitrelerde hangi ürünü kullanmamız gerekir diye sorabilirim.



Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

TaygunÇevrim Dışı

Kayıt: 21/02/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 137
TaygunÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Temmuz 2011 11:16

Seachem De Nitrate'ın ömri konusunda bilgisi olan var mı? Doğal olarak bu konu suyun ne kadar temiz olduğuna da bağlıdır. Ama normal şartlarda dış filtre ile temizlenen akvaryum suyu daha da temizlemek için filtreye konulan de nitrate kaç ay ya da kaç yıl gider?

Sağlıcakla,


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir