Sump sistemleri


1000rrÇevrim Dışı

Kayıt: 03/12/2006
İl: Sakarya
Mesaj: 36
1000rrÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 28 Şubat 2007 00:20

 Herkese merhabalar,Sump sistemiyle alakalı bazı kafa karıştırıcı konularla karşılaştım.Değerli arkadaşlarımında bu konularda fikir ve tecrübeleri benim için önem taşıyor...

  Öncelikle kendi sump sistemimden bahsedicem,sump su hacmi 225 litre,ilk bölmede macro 150 ps,ikinci bölmede elyaf,üçüncü bölmede kaba m.kırığı ve macro 350p ps,dördüncü bölmede biyoball,sonuncuda uv.siteril ve ana kafa motoru,bir adette suyu ilk bölmeye tekrar gönderen kafa motoru mevcut.

 1- Bazı araştırmalarım doğrultusunda elyafın kullanılmasının nitratı arttırdığı,gerekçesi olarakta elyafta biriken çökeltilerin üzerinden günde defalarca suyun geçmesi sonucu erimesi ve suya tekrardan karışması  eriyen çökeltinin ayrıştırılamadığı gibi,nitratıda aşagıya çekmenin mümkün olmadığı,eriyen çökeltilerin daha hızlı amonyağa dönüştüğü ( Nitrat seviyesini azaltmak için su değişimi yapılması bu mantığı destekliyor) ve buda yetmezmiş gibi mercanların beslenmelerini olumsuz etkilediği,zooplankton ve fitoplanktonlarıda topladığı,suyun renginin çürüyen çökeltinin zamanla sarıya döndürdüğü,mantıklı gerekçelerle anlatılmış.   

  Bu konuda siz ne yapardınız? Benim tecrübesiz fikrim,elyafı sumptan çıkarırdım ve sadece canlı kayayla destekleyip uv. siteril ve ps kullanırdım,çökeltileri kontrol altına almak içinde haftada 1,güçlü sirkülasyonla çökeltinin fazlalığını elyafla alırdım en fazla bir kaç saatliğine sonra çıkarırdım.Koca sump boş kalacak değilya refugium yapardım.

  2- Sumpta kullanılan mercan kırığı çökeltileri tutmaktan başka bir işe yaramıyor..Sizce yararları ve zararları nelerdir?

  3-biyaboll toplarını ne için kullanıyoruz,bakterilere ev sahipliği yapması için gözenekli canlı kayaları almadıkmı? Çünki çökeltiler buradada bayağı bir kalıyor.

       Fikirleriniz için şimdiden teşekkürler...

saygılar...

1000rr2007-2-28 1:11:37

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 28 Şubat 2007 00:30
[QUOTE=1000rr]

 1- Bazı araştırmalarım doğrultusunda elyafın kullanılmasının nitratı arttırdığı,gerekçesi olarakta elyafta biriken çökeltilerin üzerinden günde defalarca suyun geçmesi sonucu erimesi ve suya tekrardan karışması  eriyen çökeltinin ayrıştırılamadığı gibi,nitratıda aşagıya çekmenin mümkün olmadığı,eriyen çökeltilerin daha hızlı amonyağa dönüştüğü ( Nitrat seviyesini azaltmak için su değişimi yapılması bu mantığı destekliyor) ve buda yetmezmiş gibi mercanların beslenmelerini olumsuz etkilediği,zooplankton ve fitoplanktonlarıda topladığı,suyun renginin çürüyen çökeltinin zamanla sarıya döndürdüğü,mantıklı gerekçelerle anlatılmış.   

  Bu konuda siz ne yapardınız? Benim tecrübesiz fikrim,elyafı sumptan çıkarırdım ve sadece canlı kayayla destekleyip uv. siteril ve ps kullanırdım,çökeltileri kontrol altına almak içinde haftada 1,güçlü sirkülasyonla çökeltinin fazlalığını elyafla alırdım en fazla bir kaç saatliğine sonra çıkarırdım. [/QUOTE]
1-Banada bu söylenmişti , mantıklı.
Ben elyaf kullanacaktım . Fakat refugium kuracaktım .Bir nebzede olsa azaltacağını düşünüyordum .
[QUOTE=1000rr]
2- Sumpta kullanılan mercan kırığı çökeltileri tutmaktan başka bir işe yaramıyor..Sizce yararları ve zararları nelerdir?[/QUOTE]
2-Yararı suyun ph değerini arttırması bu malumunuz , tortu tuttuğuna kesinlikle katılıyorum  ve kimseye tavsiye etmem . Kullananlar var orası ayrı.
[QUOTE=1000rr]
3-biyaboll toplarını ne için kullanıyoruz,bakterilere ev sahipliği yapması için gözenekli canlı kayaları almadıkmı? Çünki çökeltiler buradada bayağı bir kalıyor.[/QUOTE]
Biobal kulesi yapardım.
Çünkü ön süzülme olduktan sonra bioballara pek bir şey kalmıyor. Tabi bu kule tipi sistemlerde mümkün . Zaten aquamedic gibi bir firmada bir filitre sisteminde biobal kullanıyordu.Destek olarak yine refugium yapardım.


Benim fikirlerim bunlar.Bende 225 lt resif sistemine bunu düşünmüştüm.

Wixrewera2007-2-28 0:58:48

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

perculaÇevrim Dışı

[B]2424,2[/B]
Kayıt: 22/11/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 2245
perculaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 28 Şubat 2007 04:08
Ben kendi sumpımda sadece ilk bölmeye elyaf kullanıcağım. PS in ilk bölmede olması bence yanlış. Akvaryumdaki pislikler daha süzülmeden direkt olarak ps e gidiyor. Burada aldığım tavsiyelerde ve yurtdışında örneklerini incelediğim akvaryumlarda artık mercan kırığı ve bioball ları gereksiz ve nitrat deposu olarak görüyorlar. Elyaf yerine maalesef daha etkili bir malzeme icad edilmedi günde 1 yada 2 değişimle kullanılırsa. Anormal olmayan canlı yükü ile çok problem oluşturacağını düşünmüyorum. Tabii suyun içinde olmadığı kulede olduğu sürece. Ama tecrübeli arkadaşlar daha verimli bir şekilde yardımcı olurlar.

Saygılarımla

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 28 Şubat 2007 16:14
[QUOTE=onemusic]Ben kendi sumpımda sadece ilk bölmeye elyaf kullanıcağım. PS in ilk bölmede olması bence yanlış. Akvaryumdaki pislikler daha süzülmeden direkt olarak ps e gidiyor.
[/QUOTE]


Zaten kirli suyu kulede elyaf karşılayarak ön mekanik temizliği sağlayarak bioballara ve PT ye pek bir şey bırakmayacak .

Zaten Pt de mekanik temizlik yapan bir alet . Zaten hergün temizleceğimizi düşünürsek pisliklerin direk pt ye gelmesi çok ta önemli olmasa gerek.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

perculaÇevrim Dışı

[B]2424,2[/B]
Kayıt: 22/11/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 2245
perculaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 28 Şubat 2007 16:22
Bence hergün PS kafası yıkamaktansa elyafı al yerine yenisini koy daha kolay gibi. Ama bu konuştuklarımız herkesin akvaryumunda canlı yükü ile farklı sonuçlar verir. 2 şeklide deneyip daha kolay ve canlılar için en iyi şartları sunmak en iyisi.

Saygılarımla

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 28 Şubat 2007 16:30
[QUOTE=onemusic]Bence hergün PS kafası yıkamaktansa elyafı al yerine yenisini koy daha kolay gibi. Ama bu konuştuklarımız herkesin akvaryumunda canlı yükü ile farklı sonuçlar verir. 2 şeklide deneyip daha kolay ve canlılar için en iyi şartları sunmak en iyisi.

[/QUOTE]

PT nin kafası demişsiniz ama o neresi ? Toplama kabındamı bahsediyorsunuz ? Çırpıcısındanmı ?  Her gün elyaf değişip mekanik temizlik yapacağınıza o zaman pt ne gerek var ? Ve elyaf kullanmayıp mekanik temizliği pt ye yükleyip her gün pt yi yıkayan olduğu gibi elyaf kullanıpta her gün pt yi yıkayan var . Zaten pt nin dolmasını bekleyipte yıkamazsanız performansı gözle görülür şeklilde düşüyor .

Saygılar ,

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

davoudÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 13/09/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 1792
davoudÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Şubat 2007 21:50
Merhaba ömer bey sumpta her gün değiştirmek şartıyla elyaf iyi olur hatta suyun dışında olsa daha iyi.Sonra ps. Mercan kırığı ve biobalları unutun, refugium çok yararlı makro alglarla hem sığınak olur hem suyun nitratını azaltırsınız hem fragları büyütürsünüz hem bazı canlıları barındırırsınız....en son büyük kafa motoru benim fikrim ve tecrübem bu ....saygılar davoud2007-2-28 22:41:20

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

perculaÇevrim Dışı

[B]2424,2[/B]
Kayıt: 22/11/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 2245
perculaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Mart 2007 00:07
Davud Bey internette refugium ile fazla bilgi yok. ( en azından türkçe sitelerde ) Yeni bir başlık açıp refugium ile bilgi verirseniz ( Işık açma süreleri, Kullanım Tarzı vs... ) çok sevinirim.

Saygılar

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

M.YAPICIÇevrim Dışı

Kayıt: 18/02/2007
İl: Konya
Mesaj: 53
M.YAPICIÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Mart 2007 03:45

Refigiumda macro alg yetiştirilir. Macro alglerin en yaygın olanı Caulerpa adı verilen yosun türüdür. Hatta bu yosun bir ara Katil yosun olarakda ün yapmıştı. Bu yosun türünü yetiştirmek kolay gibi görünse de aslında en dikkat isteyen ve riski çok fazka olan bir türdür. Caulerpa nitratı emer evet ama içinde depo eder. Yanlış budama yada herhangi bir şekilde hasar alıp dalları kırıldıgı zaman suya saf nitrat bırakacaktır. Dikkat edilmesi gerekn diğer bir konuda Üzerine yaktığınız ışığı bilhassa geceleri hiç söndürmemektir. Karanlıkda sporlarını suya bırakırlar. Buda akvaryum içerisinde Caulerpa tarlası olması ihtimalini artırır . :)

Saygılar...


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

M.YAPICIÇevrim Dışı

Kayıt: 18/02/2007
İl: Konya
Mesaj: 53
M.YAPICIÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Mart 2007 04:04

Tecrubelerimden cıkardığım sonuc: Sump demek çok çok iyi bir protein skimmer demektir. Sump içerisinde günlük değişen bir elyaf haricinde hiçbirşey bulundurmam ben. Akvaryumda gereği kadar canlı kaya ve çok iyi bir PS iniz varsa başka hiçbir malzemeye gerek yok kanımca. Aerobik bakteriler (nitriti nitrata ceviren bakteri türü) zaten akvaryumun heryerinde bulunurlar. Camlarda kumda kayalarda...heryerde....Onun içindirki birçok insan nitrit sorunu yasamaz. Önemli olan Anaerobik (nitratı yok eden bakteri türü) bakteriler için yaşam alanı oluşturmaktır ki bu çok zordur. Bu bakteri türü oksijenli ortamda yaşayamaz. Hele ki sumpda hiç olmaz. Genellikle herkes suyun sumpa dokuldugu ilk gözde PS bulundurur. Ps demek suyun oksijen acısından zenginleşmesi demektir. Buda sumpun Anaerobik bakteriler için uygun bir yer olmadıgını acıklar. Sumpda bu bakteriler için uygun üreme alanı yapmanın tek yolu Ps i son gözlere taşıyıp ilk gözlerin birisinde (fikir olsun diye soyluyorum, akvaryum ve sumpın ebadına göre değişiklik gösterir.) yaklaşık 10 cm kalın aragonit, Üzerine yaklaşık 10 cm kadar cok ince deniz kumu  ile kalın bir kum yatagı oluşturmaktır.

Bunun dezavantajları vardır. Eger akvaryumunuzda kirlilik ve tortu fazla ise bu yatak bir müddet sonra pislik yuvası olur. Temizlemek de çok ince kum oldugu için imkansız gibi birşeydir. Yani 2 ucu pis değnek hesabı. Balık olan akvaryumlarda kirlilik daha fazla olacagından tavsiye etmem. Balıksız mercan akvaryumlarında denenebilir.

Bu sistem illaki sumpda olacak diye birşey de yok. Akvaryumun içindede de uygulanabilir. Ama bu sistem asla mercan kırığı ile uygulanmaz.

Saygılar...


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

odogancayÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 28/01/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 171
odogancayÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Mart 2007 11:47

DSB'yi refugiumda uygulasak ya da refugiumda caulerpa olmasa yerine sadece DSB yapsak dahamı faydalı olur?    


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 14 Mart 2007 23:36

arkadaşlar konu filitre fikir çok herkez deneyerek kendi doğrusunu bulur  yıllarca para harcadık koyduk cıkardık sonunda ben baktımki cıkarmak en iyisi yani benim doğrum bu . benim filitrem şöyle su elyafa düşer tabiki dışarda süzgeç vs. ps 2ad makro350 su yukarı. elyaf hakkındaki söylenenlere ilave olarak şunu söyliyebilirim ps yide yavaşlatıyor ben yem verme ve tortu kaldırma zamanlarında kulanıyorum. hepsi bu evet akla şöyle bir soru geliyor canlı yükü ne balık ne. inanın şaşırıcaksınız resim yolluyacağım zaten kısaca yazayım. akvaryum 550lt ebat 100cm.90cm.60cm balıklar 4ad engıl.5ad tenk.1ad nemo 1ad mandarin. balıklar orta üstü boyda 2ad anemon.maşrup.2ad polip. nitrat 100 evt öyle yok etmek için herşeyi denedim dsb bitki yosun olmadı olmadı. fakat yolunu buldum sizlerle paylaşmak isterim canlı isimleriyle aram yoktur onun için doğru yazamaybilirim kusura bakmayın ixsina zenya deniyor refigium da olur akvaryumun içide riskide yok inanın nitratında fosfatında düşmanı olacak.filtrede biyabol. kırık.cart curt boş iş. aşşası mekanik olacak yukarısı biyolojik para varsa ekipman eklene blir uv.fosfat fitresi.vs herkese saygılar


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

perculaÇevrim Dışı

[B]2424,2[/B]
Kayıt: 22/11/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 2245
perculaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Mart 2007 01:45
[QUOTE=yıkıktemo]

  nitrat 100 evt öyle yok etmek için herşeyi denedim.[/QUOTE]


Yorum yapmak istemiyorum. Ama dayanamadım. 3 aydır akvaryumu sumpu koydum. Boş boş sabah akşam önünden geçiyorum. Kumunu suyunu koyup kurmadım sırf böyle birşey olmasın diye. Baktığınız canlılar akvaryumda üretilmez direkt olarak denizlerden toplanır ya da yakalanır. Yaşadıkları ortamda en fazla 5 ppm nitrat görürler. (oda dönem dönem) Balık ve canlı yükünüzü azaltmaı deneyin demek ki tankınız bu kadar canlı yı kaldırmıyor. Demek ki herşeyi denememişsiniz.

5 adet tang için hiç yorum yapmıyorum.

Saygılarımla

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

aqualine(bursa)Çevrim Dışı

Kayıt: 30/01/2006
İl: Bursa
Mesaj: 1549
aqualine(bursa)Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Mart 2007 18:53

Sumpta tepelemesine kullanılan elyaf ps'lerin verimsiz çalışmasına neden oluyor bazı ps'ler özellikle örneğin çin yapımı ps'lerin yemleme esnasında köpük yapmadığı hatta köpükleri zayıf ve çılız bir şekilde patladığı gözlenebilir aslında  çözülmemiş yada şöyle demek daha doğru sanırım tüketilmemiş ham protein elyafın içinde olduğundan dolayı ps'lerin çalışmasıda dengesiz oluyor bunu artık kenarından köşesinden anlamış bulunmaktayım en iyisi elyafı kullanacaksak ince tül örtü gibi kullanmak.

 Ayrıca Temel bey; 2 adet macro 350 kullanıyor iseniz ve  o canlı  yükü ile nitratınız 100 ppm ise ya test kitleriniz yanlış yada ps leri verimsiz kullanıyor olabilirsiniz macro 350 p gerçekten iyi bir protein skimmerdır zira 2 adeti son derece iyi iş yapar ancak angeller ve tang'lar XL yada XXL dır o zaman normal karşılanabilir xenialar bir miktar nitratı absorbe edip bünyesinde barındırır ve tüketir ancak 100 ppm nitratı tolare edeceğinden ciddi şüphelerim var akvaryumunuzun tamamı xenia bahçesi olsa peki diyeceğim ancak ne kadar xenia olduğundan bilgi sahibi değiliz  ancak bence nitratı düşürmek için yaptıklarınız uygulamalar netice vermeye başlamış yani bu Yapılan şuna benziyor gidipte Her yolu deneyip derdine derman bulamayan insanlar son yolu Yatırlarda türbelerde alıyorlar daha evvel yaptıkları tedavilerin sonucu uzun vadeli olduğunda kadın hamile kalınca yatıra adak adayıp şifayı ondan bulduğunu sanıyor.

aqualine(bursa)2007-3-15 18:55:43

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir