Yoksa Siz Halâ Dip Mi Çekiyorsunuz?


rastlantısalÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/04/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 4979
rastlantısalÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Ocak 2014 11:20
[QUOTE=chetez]Uzun bir bekleyiş ve deneme sürecinin ardından karar verdim..Bazı türler için dip çekmemek sorun olmayabilir hatta yararlı dahi olabilir ancak Orta Amerikan iri kıyım balıkların olduğu tanklarda dip çekim yapılması uygundur..Çünkü bu balıklar iri ve en ufak bir hızlı hareketinde ortalık toz duman oluyor..
 Birçok Orta Amerikan bakan arkadaşların özel mesajlarında da bana belirttiği gibi;Orta Amerikan tanklarında dip çekimi yapılıyor..Ancak birçok kişi bu konuya polemik olmaması için görüş bildirmiyor..
 Benim şahsi fikrim Tropheus ve Orta Amerikan iri kıyımlarına bakıyorsanız (görsellik açısından) DİP ÇEKİMİ yapmalısınız..Özellikle Orta Amerikanların dışkısı nerede ise çöpçülerin boyutunda,ben yapıyorum ve yapılmasını tavsiye ediyorum..
 Sonuç olarak yapmayanların da vardır bir bildiği diyorum ancak,yapanları YANLIŞ yapıyormuş gibi yorumlayanlara ASLA KATILMIYORUM..
 Herkese sağlıklı balıklar..
[/QUOTE]
Tam aksini düşünüyorum Tezcan.
Hep orta amerikan bakmış biri olarak dip çekimi yapılmaması gerektiğini savunuyorum. Hatta bu konuda yine bununla ilgili deney ve gözlemlerim de var. Dibe dokunmadığında en iri pislikler bile 2 saati bulmadan parçalarına ayrılıyorlar. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ELPRESACANARİOÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 14/12/2008
İl: Ankara
Mesaj: 3290
ELPRESACANARİOÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 31 Ocak 2014 14:00
Malavi cichlidlerinden sonra dip çekimi yapmamaya başladım. Yaklaşık 3-4 yıldır. Malavi öncesinde de bir çok balık besledim. Japonlarda bile sıkıntı yaşıyordum. Malavileri bıraktıktan sonra sırasıyla ramirezi, melek ve apistogramma steel blue besledim. Akvaryumu ilk kurduğum zamanlarda aldığım için ramirezilerde ufak da olsa sıkıntı yaşadım, kayıplar oldu. Sonra melek beslemeye başladım ve çok sağlıklı şekilde büyüttüm ve yavru alacak seviyeye geldim. En son da apistogramma steel blue besledim ve onlardan da yavru alacak seviyede idim. Malavilerden sonra akvaryumu hiç bozmadım, yıllardır kum kıpırdamadı bile. Tortu cüce vatoz ve salyangoz olmadığı için epey az. Normalde bu kadar yılda epey birikmesi gerekirdi. 

Kısaca şöyle özetliyeyim; kolay türlerden zor türlere doğru gittikçe kayıplarım azaldı. Halbuki filtre aynı filtre, akvaryum aynı akvaryum. Ben bunu akvaryuma daha az müdahale etmeye ve tortuya bağlıyorum. Doğala ne kadar benzetirsek o kadar faydalı oluyor. Tabi balık yoğunluğu da çok önemli. 

Suyu dipten bile alsam tortuları çekmem. Çünkü daha doğal durduğunu, balıkların hoşuna gittiğini düşüyorum. Gerçi akvaryum salonda olduğundan pislenmiş diyenler oluyor ve uzun uzun anlatma gereği duyuyorum . Şuan akvaryumda salyangoz olmadığından tortu oluşumu çok ağır işliyor. 

Şimdi biraz daha doğal bir akvaryum hedeflediğimden sucuk böcekleri de içinde barındıran bir akvaryum planlıyorum. Sucul böceklerin miktarı istediğim seviyeye geldiğinde tekrardan cüce cichlid ekleyeceğim. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RustyÇevrim Dışı

Özel Üye
[C]2,1,119401[/C] [B]7567,2[/B] [B]8834,3[/B]
Kayıt: 27/11/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 1701
RustyÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 09 Şubat 2014 01:26
2 senedir iri kıyımlarla içli dışlıyım, kumun kendi halinde bırakılması gerektiğini düşünüyorum.Zamanla oluşan tortunun ve kum renginin daha doğal görünüyor bence.2 senedir kavga harici kayıp vermedim, videolarıma göz gezdirme şansınız olursa daha net anlaşılır.Ümit abinin dediği gibi herhangi bir pislik vs birikimi gözlemlemedim hiç.

Tank kurulduğundan beri bir kez bile dip çekimi yapılmadı, balıkların boyutlarını da göz önünde bulundurularak izlemenizi tavsiye ederim.

[VID]https://www.youtube.com/watch?v=dMq3txmfnhs[/VID]
Rusty2014-02-14 15:23:52

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ReDBaRoNÇevrim Dışı

Kayıt: 07/02/2010
İl: Elazig
Mesaj: 334
ReDBaRoNÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 09 Şubat 2014 23:43

[VID]http://www.youtube.com/watch?v=2LUz3BHa6B8&feature=youtu.be[/VID]

Dip çekilmeyen akvaryumumdan bir video.
Youtube'a ilk kez video yüklememden dolayı biraz sıkıntılı bir video oldu ama HD izlemeniz açığı kapatacaktır :))

EDİT : farklı bir video ekledim bu daha iyi oldu.HD izlemenizi tavsiye ederim.iyi seyirler.
redbaron_2014-02-10 14:03:06

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mustafakısacıkÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/11/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 2661
mustafakısacıkÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 10 Şubat 2014 00:26
,


Dip çekimimi oda ne :)


mustafakısacık2014-02-10 00:26:28

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CHETEZÇevrim Dışı

[B]10568,3[/B]
Kayıt: 17/01/2013
İl: Izmir
Mesaj: 800
CHETEZÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 11 Şubat 2014 20:54
[QUOTE=rastlantısal][QUOTE=chetez]Uzun bir bekleyiş ve deneme sürecinin ardından karar verdim..Bazı türler için dip çekmemek sorun olmayabilir hatta yararlı dahi olabilir ancak Orta Amerikan iri kıyım balıkların olduğu tanklarda dip çekim yapılması uygundur..Çünkü bu balıklar iri ve en ufak bir hızlı hareketinde ortalık toz duman oluyor..
 Birçok Orta Amerikan bakan arkadaşların özel mesajlarında da bana belirttiği gibi;Orta Amerikan tanklarında dip çekimi yapılıyor..Ancak birçok kişi bu konuya polemik olmaması için görüş bildirmiyor..
 Benim şahsi fikrim Tropheus ve Orta Amerikan iri kıyımlarına bakıyorsanız (görsellik açısından) DİP ÇEKİMİ yapmalısınız..Özellikle Orta Amerikanların dışkısı nerede ise çöpçülerin boyutunda,ben yapıyorum ve yapılmasını tavsiye ediyorum..
 Sonuç olarak yapmayanların da vardır bir bildiği diyorum ancak,yapanları YANLIŞ yapıyormuş gibi yorumlayanlara ASLA KATILMIYORUM..
 Herkese sağlıklı balıklar..
[/QUOTE]
Tam aksini düşünüyorum Tezcan.
Hep orta amerikan bakmış biri olarak dip çekimi yapılmaması gerektiğini savunuyorum. Hatta bu konuda yine bununla ilgili deney ve gözlemlerim de var. Dibe dokunmadığında en iri pislikler bile 2 saati bulmadan parçalarına ayrılıyorlar. 
[/QUOTE]
 Sana guveniyorum Umit Koc, yeniden dip cekmemeye basladim ve sonuclari ne olucak gorelim....Ayrica Murat'in tank inanilmaz..

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

erntmzÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 30/12/2012
İl: Ankara
Mesaj: 1415
erntmzÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Şubat 2014 17:35
Kurulduğundan beri dip çekimi yapmadığım 20 ye yakın lepistes yavrularını koyduğum akvaryumum, ısı 20 derece olmasına rağmen gayet hareketli ve yeme iştahlılar her geçen gün daha fazla gelişiyorlar dipteki tortunun faydası büyük, suda en ufak koku yok yemlemeyi bazen abartsam da, Göbekleri şişene kadar yiyorlar. 
[VID]http://www.youtube.com/watch?v=QDqHbClI_hk&feature=youtu.be[/VID]


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

daniel33Çevrim Dışı

Kayıt: 22/02/2014
Mesaj: 1
daniel33Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Şubat 2014 02:50
Baştan sona dikkatlice okudum. Onur Beye teşekkür ediyorum. Bir yeni başlayan olarak sayenizde, doğru diye bilinen şeylerin aslında ne kadar hatalı olduğunu öğrendim. 
Bence her yeni başlayanın okuması gereken bir konu. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MaviYesilÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/05/2007
İl: Antalya
Mesaj: 6873
MaviYesilÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Mart 2014 11:01
Ben de yaklaşık 5 yıldır hiç bir kurduğum tankta dip çekimi yapmadım. Ancak bu konuda edindiğim tecrübeler sonunda çıkardığım, dikkat edilmesi gereken bir kaç nokta var. Bu noktalar aynı zamanda doğadaki sistemi düşündüğümüzde de karşımıza çıkan hususlar:

1. Periyodik olarak su değişimleri yapılmalı. (Miktarı ve sıklığı sizin akvaryum hacminize ve balık yükünüze göre değişir)
2. Çok ince taneli kum kullanılmalı. Kum yüksekliği yer yer 10cm'yi geçmeli.
3. Yeni kurulacak tanklarda bu düzenin oturması için zamana ihtiyaç var.
4. Akvaryum hacmi/balık yükü oranına dikkat edilmesi gerek.
5. Yemleme kontrollü yapılmalı.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

M.TunaÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 24/08/2012
İl: Ankara
Mesaj: 3395
M.TunaÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 19 Mart 2014 20:29
Sevgili Onur'un açtığı bu faydalı konuya bende yorum değil ama ''gözlemlerimi'' aktarayım.

Aşağıda linkini verdiğim açtığım konudaki ölen kaç yıllık balığımın otopsisini yapan veteriner,biyolog ve doktordan oluşan arkadaşlarıma öncelikle teşekkür ederim.Gece gece gelip vakit kaybetmeden bir sürü parça aldılar balığımdan ve o saatte iş yerlerine gidip ölüm sebebi araştırdılar.(Anatomiyi uzmanlık derecesinde bilen insanlar var aralarında)

http://www.akvaryum.com/Forum/otopsi_sve111;nuclari_geldiboy24_cm_yas_7-8_k763482.asp

Bu papağan balığım bende yaşadığı yaklaşık 7-8 yıl boyunca dip çekimi neredeyse hiç görmedi sayılır.

Bir dönem deneme maksatlı dip çekimi yapıp hobici veteriner ve biyolog,doktor arkadaşlarla sonuçlara bakmıştık ama suya kimya olarak bir sonucunu görmemiştik.
Suyun kurulu kimyasını olumsuz değiştiriyordu.

Eser miktarda olan amonyak seviyesi her bölgede aynıydı.

Bir konuya yorumlarımı ilave ettiğim zaman oldukça rahatsız oluyorum ama 'gözlem''aktardığım zaman içim rahat oluyor çünkü görülen gerçek kıyas kabul etmiyor galiba.

Öncelikle sistemin oturması gerekiyor.

Kum ve dip tortuları en büyük nitrifikasyon bakteri yuvaları.

Hatta bizim kirli dediğimiz akvaryum camları bile.

Dip çekimi için ailecek dostluk kurduğum yılların hobicisi veteriner ,doktor arkadaşlarım ''Trol'' ile balık avlamak diyorlar.

Bu yüzden dip çekimi yerine isteyen su değişimi yapar.

İlaç uygulamaları dahil olmak üzere sudan pek çok madde uzaklaştırmak için dip çekimi yerine ''aktif karbon''uygulamasını uygun bulan bu işin mesleki olarak uzmanlarından oluşan dostlarla sık sık sohbetler ediyorum.

Eskiden ilaç uyguladığımda sadece aktif karbon uygulardım.
Bir dönem yazılanlardan etkilenip denemek için su değişimi de uyguladım.
Sonra dip çekimini denedim.
En sonunda biyolog görüşlerini,kimyagerleri,veterinerleri ve hobici su ürünleri mühendisleri dostlarla fikir alışverişinde bulundum.

Sistemin temel parçası filtre elemanlarımızla yarattığımız suyun karaciğerleri olan filtrelerimiz.
Hayvan suni dölleme uzmanı olan bir akademisyen arkadaşım evinde neredeyse günde sadece bir kaç saat tepe filtresini çalıştırarak 2009'dan beri(ya da 2008) dibi leş gibi(kimyasal olarak değil) bir tankta melek olsun,diskus olsun aynı balıklara bakıyor.

Tüm sistem kumda yatıyormuş.

Üretim amaçlı protein ve canlı yem ağırlıklı riskli bir tankta dip çekimi de yapılır her gün suda değişir ama amatör bir hobici için ''su kimyasını temel teşkil etmek ve sistemi oturtmak ''daha anlamlı ve gerçekçi bir yol olabilir.

Geçen sene son verdiğim bir tankımdaki kum neredeyse çimentolaşmıştı ve hiç dip çekimi görmedi.
Bu tankta günde sadece bir saat kadar çalışan 400 litrelik dış filtre vardı.(Filtre kapatmaya karşı olmama rağmen sadece mekanik filtre olarak kullandım;kum ve bitkiler her şeyi idame ettiriyordu)

Zaten hali hazırda sevgili Onur'da dip çekimine gerek yok demiş,su değişimi dememiş.
Ben su bile değişmedim,sudaki problemlere aktif karbonla müdahale ettim.
Yemleme düzgün ve balık oranı ile filtrasyon makul olmalı.

Tankınızı rahat bırakın ,sürekli müdahale etmeyin.

Balıklarınızı yemlerken keyif almayın çünkü keyif alırken bilin ki aşırı yemleme yapıyorsunuzdur.Bu da dışkı ve olumsuzluk demektir oturmamış bir tankta.


M.Tuna2014-03-19 20:32:56

Beğenenler: [T]203791,GOPA[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Ümit ÇetinÇevrim Dışı

Kayıt: 06/01/2014
İl: Ankara
Mesaj: 54
Ümit ÇetinÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Mart 2014 10:42
Çok faydalı bilgiler aldım bu konudan hepinize teşekkürler.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Street ParrotÇevrim Dışı

Yönetici
[C]3,1,12491[/C] [C]2,2,12491[/C] [B]1414,3[/B]
Kayıt: 05/07/2006
İl: Adana
Mesaj: 4508
Street ParrotÇevrim Dışı
Yönetici
Gönderim Zamanı: 20 Mart 2014 12:15
Mahmut ağabey şu söz aslında herşeyi açıklamaya yetiyor.
"Dip çekimi için ailecek dostluk kurduğum yılların hobicisi veteriner ,doktor arkadaşlarım ''Trol'' ile balık avlamak diyorlar"
Gözlemleriniz çok faydalı bilgiler içeriyor teşekkür ederim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 20 Mart 2014 14:23
İsteyen yapsın   ben 25  senedir  yapmıyorum  (Yavru  tankları  , deniz akvaryumu  boyutları  çok büyük olan türler ,kumsuz akvaryumlar hariç ) dip çekimine gerek yoktur  
  devamlı suyu  stabil tutuyorum,üstten ekleme yapıyorum, fazla yemleme yapmıyorum, canlı yem kullanmıyorum ,su  düzenliyicisi kullanıyorum ,oksijeni  ve filitrastonu güçlü  tutuyorum   tecrübeyle ve  gözlemlerimle  sabittir bilginize 
ferrettti2014-03-21 15:37:01

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bilentungulÇevrim Dışı

Yönetici
[B]11883,3[/B]
Kayıt: 04/06/2012
İl: Yurtdisi
Mesaj: 1405
bilentungulÇevrim Dışı
Yönetici
Gönderim Zamanı: 21 Mart 2014 11:23
Dip çekimi biraz akvaryumunuz ve içindeki canlılarla ilgili bir olay... Bu sebeple "katiyetle yapmamalı" yada "yapılmalı" demenin yanlış olduğunu düşünüyorum. Zaten eğer bundan 10 yıl öncesine giderseniz dip çekmeyen bir akvariste garip gözlerle bakılır ve dip çekmezse balıkları dibe çöken ağır nitrat nitrit gibi öğelerle kaybediceği öğütlenirdi...
Sanki yıllarca önce yumurta yemeyin diyen doktorların şimdi de yenmesini öğütlemesi gibi birşey... Zamanla herşey değişiyor, bakış açıları da dahil...
 
Güney amerika tanklarında su değişimini tavsiye etmem, eksildikçe koyarsınız.
Ancak örneğin yavru aldınız ve onları ayrı tanka geçirip canlı yemle beslediğiniz zaman su değişiminiz şarttır... Diskusta kaz ciğeri yüklemesi yaptığınız tankta su değişimi şarttır...
 
Benim gibi eski ve inatçıysanız yeni çıkan pilli dip çekme hortumlarında süzdüğü suyu yine akvaryumun içerisine bırakan filtreleme mevcut... Ancak Güney Amerika tanklarında dipteki kum üsütndeki yapı doğallığın en güzel öğelerindendir...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir