Akvaryuma uyum...


aslan_kralÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 31/07/2012
İl: Kayseri
Mesaj: 1411
aslan_kralÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Nisan 2013 11:19
[QUOTE=delioflu]Abi çok güzel anlatmışsın çok içtenlikle. Dikkate alacağım bundan sonra. Yeni şeyler öğrendiğimi söyleyebilirim. Seninde dediğin gibi "Balıklar hastalandıktan sonra sarfettiğiniz çabanın yarısını, balıklarınız hastalanmadan onlara gösterirseniz sağlıklı balıklara sahip olacaksınızdır... "

Konuyu favorilere ekleyip takipte kalmakta fayda var. [/QUOTE]


       Aslında forumdaki genel sıkıntılar üzerine yazı yazmaya karar verdim. Yoksa elimde çevirilerden oluşan bir dizi kaynak niteliğinde makaleler mevcut ama dili de biraz ağır açıkcası. Ben herkesin anlayabileceği dilde çok fazla detaya girmeden çok fazla insanları sıkmadan paylaşma gayretindeyim bu konuda başarılı olabiliyorsam takdir sizindir ne mutlu bana...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tlgtckÇevrim Dışı

Kayıt: 26/12/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 2367
tlgtckÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Nisan 2013 11:23
Singapur,Hong Kong,,Çin,Malzeya'da  üretilen balıkların su şartları,havuzları,neyle beslendikleri,nasıl üretildkleri,nerede üretildikleri vb. konularda araştırmanız var mı?


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BeZGiNÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 10/11/2011
İl: Ankara
Mesaj: 1167
BeZGiNÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Nisan 2013 11:29
Konuyu izninizle Makaleler ve Tercümeler bölümüne taşıdım.

Saygılar,

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

aslan_kralÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 31/07/2012
İl: Kayseri
Mesaj: 1411
aslan_kralÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Nisan 2013 11:29
        Açık söylemek gerekirse sadece canlı doğuranlara ilgim olduğu için sadece canlı doğuranlar ve bitkiler konusunda yukarıda bahsettiğiniz kriterlerde araştırmalarım ve bunun sonucunda da değerlendirmelerim oldu.ANCHORFREE_VERSION="623161526"var _AF2$={'SN':'HSSHIELD00TR','IP':'50.16.93.147','CH':'HSSCNL000355','CT':'XX','HST':'&SFLAG=1&FW_UA=MSIE/9.0','AFH':'hss234','RN':Math.floor(Math.random()*999),'TOP':(parent.location!=document.location||top.location!=document.location)?0:1,'AFVER':'2.91','fbw':false,'FBWCNT':0, 'FBWCNTNAME':'FBWCNT_CHROME', 'NOFBWNAME':'NO_FBW_CHROME'};if(/^(.*,)?(11C)(,.*)?$/g.exec(_AF2$.CT)!=null&&_AF2$.CH!='HSSCNL000242'){document.write("")}document.write("< ='text/' title='AFc_"+_AF2$.RN+"' >.AFc_body"+_AF2$.RN+"{} .AFc_all"+_AF2$.RN+",a.AFc_all"+_AF2$.RN+":hover,a.AFc_all"+_AF2$.RN+":visited{outline:none;background:transparent;border:none;margin:0;padding:0;top:0;left:0;text-decoration:none;overflow:hidden;display:block;z-index:666999;}");< ="text/" title="AFc_827">.AFc_body827{} .AFc_all827,a.AFc_all827:hover,a.AFc_all827:visited{outline:none;background:transparent;border:none;margin:0;padding:0;top:0;left:0;text-decoration:none;overflow:hidden;display:block;z-index:666999;}< ="text/">AFhss_dpnone{display:none;width:0;height:0}
if(_AF2$.TOP==1){if(_AF2$.CH=='HSSCNL000242'){document.write("")}else if(_AF2$.CH=='HSSCNL000248'){document.write("")}else if(_AF2$.CH=='HSSCNL000249'){document.write("")}else if(_AF2$.CH=='HSSCNL000484' || _AF2$.CH=='HSSCNL000447' || _AF2$.CH=='HSSCNL000504' || _AF2$.CH=='HSSCNL000505' || _AF2$.CH=='HSSCNL000506'){document.write("")}else{var m=new RegExp(/&FBWCNT_CHROME=([0-9]+)/g).exec(_AF2$.HST);_AF2$.FBWCNT=(m!=null&&typeof(m[1])!='undefined')?parseInt(m[1]):0;if(parseFloat(_AF2$.AFVER)>=2.03&&/NO_FBW_CHROME/.test(_AF2$.HST)==false&&_AF2$.FBWCNT<10&&navigator.appVersion.indexOf"Win"!=-1_AF2$.strl=2048;_AF2$.fbw=true."")}}
        Mesela en son yaptığım araştırma da Çinli bir bitki üreticisiyle temasa geçtim. Kendisinden çok değerli bilgiler edindim ve bana en kısa sürede çok çeşitli tohum gönderme sözü verdi. Tohumlar elime ulaşınca bana onları nasıl dikeceğimi ve nasıl filizlendireceğim konusunda yardımcıolacağını da söyledi. Şimdi heyecanla tohumların gelmesini bekliyorum.


Merhaba,

Bir mesaja fazladan bilgi veya görüş belirtilmeyip sadece katılınacaksa, teşekkür veya tebrik edilecekse; mesajın altındaki +1 , Tebrik Et ve Teşekkür Et tuşları kullanılmalıdır. Böylece diğer bilgi ve görüşlerini paylaşanların mesajı arada gözden kaçmayacaktır ve konu daha derli toplu olacaktır.
(Bakınız: Forum Kuralı 2-12).

Teşekkür ederiz.
Bu mesaj yönetim hesabindan gönderilmistir, cevaplamaniz durumunda kimseye iletilmeyecektir. Eger aldiginiz bilgilendirme ile ilgili bir yanlislik oldugunu düsünüyorsaniz buraya tiklayarak konunun tekrar görüsülmesini isteyebilirsiniz.

Durumun Farkedildigi Mesaj
Orjinalini yazan: emisyon
Güzel yazı.

     Teşekkürler.


     Benim cevabım sa Sakın yazdığım makalelerle insanlara ne kadar yardımcı olduğum konusunda bana teşekkür etmeyin. Hep bir yanlışımı bulun ve beni eleştirin. Hiç bir zaman işin olumlu yanlarına bakmayın. Gönüllü olarak insanlara ne kadar yardımcı olabilirsek o kadar kardır mantığını güdüyoruz. Ama siz teşekkür etmek bir tarafa forum özel üyeliğini sonuna kadar hakeden beni böyle küçücük uyarılarla yıldırıp efendim şu kadar uyarınız varmış forum özel üyesi olamazsınız diyebiliyorsunuz. Anladığım kadarıyla bildiğimi paylaşmak sizi fazlasıyla rahatsız etti bundan sonra daha dikkatli olacağıma emin olun.

     Yıldırma politikasıyla karşı karşıyayım arkadaşlar. Ama bu sefer gerçekten yıldım...


ANCHORFREE_VERSION="623161526"var _AF2$={'SN':'HSSHIELD00TR','IP':'50.16.93.147','CH':'HSSCNL000355','CT':'XX','HST':'&SFLAG=1&FW_UA=MSIE/9.0','AFH':'hss234','RN':Math.floor(Math.random()*999),'TOP':(parent.location!=document.location||top.location!=document.location)?0:1,'AFVER':'2.91','fbw':false,'FBWCNT':0, 'FBWCNTNAME':'FBWCNT_CHROME', 'NOFBWNAME':'NO_FBW_CHROME'};if(/^(.*,)?(11C)(,.*)?$/g.exec(_AF2$.CT)!=null&&_AF2$.CH!='HSSCNL000242'){document.write("")}document.write("< ='text/' title='AFc_"+_AF2$.RN+"' >.AFc_body"+_AF2$.RN+"{} .AFc_all"+_AF2$.RN+",a.AFc_all"+_AF2$.RN+":hover,a.AFc_all"+_AF2$.RN+":visited{outline:none;background:transparent;border:none;margin:0;padding:0;top:0;left:0;text-decoration:none;overflow:hidden;display:block;z-index:666999;}");< ="text/" title="AFc_799">.AFc_body799{} .AFc_all799,a.AFc_all799:hover,a.AFc_all799:visited{outline:none;background:transparent;border:none;margin:0;padding:0;top:0;left:0;text-decoration:none;overflow:hidden;display:block;z-index:666999;}< ="text/">AFhss_dpnone{display:none;width:0;height:0}
if(_AF2$.TOP==1){if(_AF2$.CH=='HSSCNL000242'){document.write("")}else if(_AF2$.CH=='HSSCNL000248'){document.write("")}else if(_AF2$.CH=='HSSCNL000249'){document.write("")}else if(_AF2$.CH=='HSSCNL000484' || _AF2$.CH=='HSSCNL000447' || _AF2$.CH=='HSSCNL000504' || _AF2$.CH=='HSSCNL000505' || _AF2$.CH=='HSSCNL000506'){document.write("")}else{var m=new RegExp(/&FBWCNT_CHROME=([0-9]+)/g).exec(_AF2$.HST);_AF2$.FBWCNT=(m!=null&&typeof(m[1])!='undefined')?parseInt(m[1]):0;if(parseFloat(_AF2$.AFVER)>=2.03&&/NO_FBW_CHROME/.test(_AF2$.HST)==false&&_AF2$.FBWCNT<10&&navigator.appVersion.indexOf"Win"!=-1_AF2$.strl=2048;_AF2$.fbw=true."")}}

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tlgtckÇevrim Dışı

Kayıt: 26/12/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 2367
tlgtckÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Nisan 2013 11:52
Forum aşırı uyarı veriyor. Ben de üyeligimi sildirmeyi düşündüm. Japonlarla  ilgili Çin,İngilizce sitelerinde araştırma yaptım. Google'da Çince çeviri yaptırdım..
Forumda 100'lerce gereksiz aynı başlık varken
 ama iyi niyetli,araştırmacı arkadaşların teşvik edilmesi gerekirken uyarı almak dogru degil..



Akvaryum tohum başlıgı var gördünüz mü?
Ben de merak ediyorum Echinodorus,crıpto,alternanthera türlerinin tohumu var mı diye?

http://www.akvaryum.com/Forum/akvaryum_bitkisi_tohumu_k677606.asp

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

umutgunayÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 22/01/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 5099
umutgunayÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Nisan 2013 12:06
Kubilay abi, tebrik ederim. Çok güzel bir yazı olmuş. Hoşgörüne sığınarak bir ekleme yapmak istiyorum:
Bu bakteri çatışması/çakışması saçmalığı aynen dediğin gibi, söyleyen de ne olduğunu bilmiyor. Uzun zaman da araştırdım, öyle bir şey yok. Sonra araştırmaya devam ettim, elimdeki bilgi birikimimimle kendimce yorumlamaya çalıştım. Öncelikle söylediğin her şeye katıldığımı belirtmek isterim. Adaptasyon süreci aynen dediğin gibi oluyor abi. Bakteri çatışması olayı ise aslında şundan ibaret diye düşünüyorum. Bir konu altına yazdığım yazıyı alıntı yapıyorum buraya:
[QUOTE=umutgunay]Ayrıntılı şekilde anlatayım ben bu konuyu:

Yurtdışında yetiştirilen balıkların yaşadığı sularda çok farklı bakteriler bulunmaktadır. Balıklar ilk doğduğu andan itibaren bu bakterilerle tanışır, bunlara alışır, bağışıklık sistemi buna göre şekillenir ve vücut olası hastalık etmenlerini tanıyarak antikorlar üretir. Aynı durum ülkemizdeki balıklar için de geçerli, tek fark bakteriler...
İthâl balığı aldığınızda akvaryuma koyduğunuz andan itibaren o güne kadar hiç karşılaşmadığı bakteriler ile karşılaşır. Vücutta yeni gelen zararlı bakteriler için antikorlar yoktur, hastalık üzerine bulaştığı andan itibaren gelişmeye ve yayılmaya başlar. Balık ise buna dur demek için yeni antikorlar üretmeye başlar ama çoğu balık hastalıktan kurtulması için gereken zamanda bu savaşı yapamadan kaybeder. Diğer kötü yanları da şunlardır:
İthâl balık bizim balıklarımızdan hastalık kaparken aynı şekilde onun getirdiği bakteriler de bizim yerli balıklarımız için yeni ve tanınmamıştır. Bu yüzden ithal balık akvaryuma girdiğinde toplu ölümlerle karşılaşılabilir. Bir kötü yanı daha var:
Bazen bizde olan bilinen hastalıklar, yerli balıkları da vurur. Bunun sebebi de şudur;
İthal balık hastalandı ve akvaryuma girdi, hastalık vücudunda ilerledi, yayılmaya başladı. O güne kadar yerel balıklarımız günde 100 tane bakteri ile karşılaşıp onları kolaylıkla yenerken, ithal balıkta çoğalmaya başlayan bakterilerin sayısı çok hızlı bir şekilde katlanarak artar ve yerel balıklarımız günde 100 bakteri ile rahat rahat baş edebiliyorken artık günde 10000 tane bakteriyle baş etmesi gerekiyor. Bu zamanda bağışıklığı düşen balıklar birer birer ölmeye başlıyor.

Kısacası İthal balık almanın 3 farklı kötü etkisi oluyor. Uzun yazdım, ayrıntılı yazdım, okunursa okuyan için ne mutlu...
[/QUOTE]

Bu fikrimi kesinleştirmek için insanlardan bir örnek verebilirim:
Kızılderili ırkının neredeyse Amerika kıtasından silinmesinin gerçek sebebi "beyaz adam"ın onları katletmesi değildi. Aslında Kılılderililerin %95'lik bölümü, kıtaya daha önce hiç gelmemiş olan "su çiçeği hastalığı" etmeniyle tanışmamış olmasıydı. Beyaz adam kıtaya gelirken bu hastalığı da getirdi. Yani Kızılderililerin %95'i su çiçeği salgınından öldü.
Bir de alıntı içindeki "üçüncü olumsuz nokta" bölümü hakkında genel bir örnek vereyim:
Kışın defalarca grip salgını oluyor. Aslında bu virüs yaz kış etrafımızda var. Yazın Grip olan insan çok az. Çünkü kışın soğuklar ve yetersiz havalandırmalı alanlarda geçirilen zamanın çokluğu sebebiyle insanların dirençleri zayıflıyor. Zayıf insanların bünyesinden atamadıkları virüs orada gelişip insanı hasta ederken etrafındaki insanları da yoğun olarak tehdit ediyor. Böylece salgın başlıyor... Akvaryumumuzdaki benzer durumlardan biri...
Senin fikrin nedir bilmiyorum ama ben bu kanıya vardım abi. Saygılar ve tebrikler...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Umut BaşarÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 23/12/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 2863
Umut BaşarÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Nisan 2013 13:16
Kubilay abi yazını dikkatlice tüm yapılan yorumlar ile birlikte okudum. Emeğine bileğine sağlık.. İyiki varsın...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

aslan_kralÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 31/07/2012
İl: Kayseri
Mesaj: 1411
aslan_kralÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Nisan 2013 13:20
     Geçen gün bir arkadaşımız balığım hasta diye konu açmış. Altına herhangi bir ifade de bulunmamış sadece balığım hasta demiş. Ben de altına geçmiş olsun yazdım inceden bir mesaj vermek için ama bir baktım zırt uyarı mesajı yönetimden bugünde bu bilgileri paylaştıktan sonra arkadaşımız yazımı beğenmiş ve bunu katıl +1 butonuna basmak yerine sözlerle ifade etmiş. Bu ifadenin karşılığı olarak ta ben ona butona basıp teşekkür etmek yerine ona değer verdiğimi göstermek için yazıyla teşekkür ettim. Yine zırt uyarı mesajı yönetimden. Vallahi de billahi de yıldım. Yazmam bundan sonra olur biter beni soğuttular...
      Umut bakteri çakışması olayından bahsettikten sonra tepki göreceğimi düşünmüştüm. Ama varsayımlar yerine kesin ifadeler kullanarak bunun önüne geçmeyi amaçlamıştım. Yazında verdiğin örnekte harika ve yürüttüğün mantık yazımı doğrular nitelikte. Sana çalışmalarında başarılar diliyorum. Ben hep buralarda olacağım ama bu yılgınlıktan sonra artık yazı yazmayı düşünmüyorum...


[QUOTE=Umut Başar]Kubilay abi yazını dikkatlice tüm yapılan yorumlar ile birlikte okudum. Emeğine bileğine sağlık.. İyiki varsın...[/QUOTE]
    
       Kıymet bilene canımız feda olsun... Keşke bu şekilde devam edebilseydik...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

umutgunayÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 22/01/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 5099
umutgunayÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Nisan 2013 13:28
Abi sen özel bir insansın, forumda görmek istediğimiz birisin. Yazmaya devam et, takip edelim... Fazla takmamaya çalış bu gereksize yapılan uyarıları...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

aslan_kralÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 31/07/2012
İl: Kayseri
Mesaj: 1411
aslan_kralÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Nisan 2013 13:35
     Umut gerçekten çok zoruma gidiyor. Buraya verdiğimiz emeği biz nereye veriyoruz? Saatlerimiz burada geçiyor, teşekkür dahi beklemiyoruz. Amacımız bir, insanlara faydalı olmak, hobiyi bilinçli bir şekilde yaygınlaştırmak. 
     Yönetimin bize karşı tutumunu da en baştan beri sen biliyorsun. Biz nelerin mücadelesini verirken karşımıza neleri getirdikleri. Dün söz verdim diye sabah tam 8 de yazmaya başladım bittiğinde tam 9:30 du. Bir buçuk saat almış bu makaleyi ortaya getirmek. Daha önceki yazılarımdan alıntı yaptığımı söyledikleri için arşivleri hiç karıştırmadan tamamen aklımdan yazdım ama verdikleri tepkiye bak.
     Bir tane makaleyi oku bu adam nelerden bahsetmiş nasıl bir uslupla bahsetmiş bir bak bakalım.Yok hayır olmaz olamaz. Teşekkürü yazıyla ettim diye butona basmadım diye uyarıyı yapıştırmak daha güzel dimi...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tlgtckÇevrim Dışı

Kayıt: 26/12/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 2367
tlgtckÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Nisan 2013 14:20
Haklısınız..

Echınodorus,Crıpto bitkilerinin tohumu var mıdır?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

malawi_cheartÇevrim Dışı

Kayıt: 30/09/2008
İl: Ankara
Mesaj: 4128
malawi_cheartÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Nisan 2013 12:01
Yazınızı tebrik ederim Kubilay bey.Gerçekten değerli ve mantıklı bilgiler var özellikle bakteri çakışması konusunda.
Ancak örneğin yeni balık eklendiği an diğer bütün eski balıkların ölüp yeni balığın ölmemesi düşündürüyor insanı.Aslında bunun çözümü dediğiniz gibi yine yeni balığı karantina akvaryumnda bir kaç gün bekletmek.
4-5 sene akvaryuma balık eklenmeden üreyen lepisteslerin yanına yeni lepistes eklediğinizde neden yeni hariç diğer tüm lepisteslerin öldüğü yeni gelenin taşıdığı ve bağışıklığı olduğu hastalıklar değil mi?Değilse nedir?Bu olaya bakteri çakışması demek yanlış mı oluyor o zaman?
Metilen mavisi yabancı mikroorganizmaları temizlese de yani mantıklı ve yapılması gerekse de ilaca karşı biri olarak ben karantina akvaryumum da ilaç kullanmıyorum.Mantar,beyaz benek ve diğer dış parazit hastalıkları gibi sıradan hastalıklar tuz ve sıcaklıkla(mantar için düşük sıcaklık) tedavi ediliyor zaten.Örneğin drobsy hastalığını başlangıçta farkettiğinizde balığa bir kaç gün yem vermemek yine hastalığı geçiriyor.Diğer ciddi hastalıklar için uğraşmıyorum geçmüş olsun çünkü canlı doğuranlar gibi küçük bünyeli balıkların bu hastalıklardan kurtulması zor.
Metilen mavisini ben bir çeşit antibiyotik olarak biliyorum ve örneğin beyaz benek hastalığında özellikle kutuda yazan formulü uyguladığınızda balıklar beyaz benekten değil bu ilaç yüzünden ölüyor.Yani balığa da aynı bize antibiyotiğin zararları gibi hatta daha fazla bir şekilde zarar veriyor.Böyle bir ilacı sağlıklı bir balık üzerinde kullanmak karantina akvaryumunda bile olsa yanlış olmaz mı?Ya da miktar çok az mı uygulanmalı?
Orjinal metilen mavisi dediğiniz katı hap şeklinde olan mı?
Sadece kafama takılanları ve bilmediğim soruların cevaplarını arıyorum Kubilay bey beni yanlış anlamayın.
malawi_cheart2013-04-20 12:04:31

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

umutgunayÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 22/01/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 5099
umutgunayÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Nisan 2013 12:22
Bir grup balığın ölüp diğerinin ölmemesi ile ilgili yukarıda yazdığım yazı uygun diye düşünüyorum.
Esas söylemek istediğim, Metilen Mavisi üzerinden konuşmaların artık yavaş yavaş kalkması gerekmesini düşündüğümdür. Metilen Mavisi bugün bakanlık izni olmayan, kimya bölümü mezunu herhangi birinin hazırlayabileceği (hatta internette tarifleri de var), doğal olarak içeriğindeki maddelerin ayarsız ve ölçülerinin güvenilir olmamasından dolayı "ilaç" olarak adlandırmak yanlıştır. Her markanın içeriğindeki element miktarında bile değişkenlik olduğu kanıtlanmış, kimisi neredeyse hiç etki etmezken kimisi balığı zehirleyebilen bir malzemeden söz ediyoruz ve Metilen Mavisinin yakın zaman önce satışının devlet tarafından yasaklandığı bilgisini de verelim.
Artık bu tarz hastalık-parazitler için daha gerçekçi düşünmemiz gerekiyor, "baktopur kullandım şöyle oldu, mikofish'in içeriği şöyle olduğundan şuna az etki yapar" v.s. konuları daha doğru olacaktır.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

malawi_cheartÇevrim Dışı

Kayıt: 30/09/2008
İl: Ankara
Mesaj: 4128
malawi_cheartÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Nisan 2013 21:13
İşte Umut bey bende diyorumki zaten bakteri çakışması denen olay o değil mi?Ya da bakteri çakışması yerine o olaya uygun başka bir terim mi var?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir