Balıklar Hakkında Genel Bir Görüş


cemookaÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/08/2007
İl: Ankara
Mesaj: 472
cemookaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Eylül 2007 19:58
Sayın Salih ve Onur Bey sorularınızın(yorumlarınızın) karşılığı daha önceki yazımda karşılık bulmuştur cevaplamaya gerek duymuyorum.
Muammer Bey;
Bilmiyorum dikkatinizi çektimi ama haydi hep beraber bir boykot yapıp bu işten elimizi eteğimizi çekelim demiyorum.Anlatmak istediğim ve şuan içimde yaşattığım duygular biz bu canlılara gereken ilgiyi göstersek dahil istemedende olsa onlara zarar verdiğimiz.Sizlerin şuan bana sorduğunuz  soruları tek bir kelimeyle özetlemek gerekirse 'Cem Bey kardeşim iyi hoşta acı ama gerçek bunun çözümü yok' Bende diyorumki elimizdeki balıkları çıkaramıyacağımız aşina evet ama onları üretmekten çok yanlızca sağlıklı büyütmeye çalışsak ve kendi ortamlarından kopartmadan onları kendi ürettiklerimizi sevdiklerimizle paylaşıp uzak doğuda kötü niyetle bu satışları yapan insanları yavaş yavaş yıldırsak nasıl olur.Bu formdaki bu düşünceyi yaygınlaştırmak inanın hiçte azımsanmıyacak kadar ülke geneline yayılır.Ve arabaların bagajlarında kaçak olarak baygın gelen bu hayvanların günahını almamış oluruz.Birde bu konuyu kendi aramızda duygu sömürüsü yapmadan bir kazanç sağlamaya çalışmadan seviyeli bir tarzla yorumlayıp ve yeni başlıyan insanlara birazda olsa bilinç kazandırmak için tek doğru adrestir.Ben kendi balıklarımı ne yedim nede canlılara sağlıklı bakıllmayıp satış yapan insanlara hediye ettim.Ben bu balıkları üretim üzerine bu hobiye yeni başlamamış bir arkadaşıma hediye ettim.Sözün kısası ülkemize halen bizim yüzümüzden habibattan koparılmış canlılar getiriliyor.Biz paylaşaıp elimizdekileri,orada yaşıyan canlıları rahat bırakalım.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sevko31Çevrim Dışı

Kayıt: 09/08/2006
İl: Antalya
Mesaj: 1099
sevko31Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Eylül 2007 20:02
 Açılan konu çok gereksiz geldi bana. Sigaraları üretime sokup üstüne sağlığa zararlı yazmak gibi. Arakadaşlar bu formdaki herkesin balık beslediği için bu forma üye olduğunu düşünüyorum. Balıklarımızı akvaryuma koyup arkasından onlara eziyet ediyoruz demenin bir anlamı yok. Yeterki yaptığımız işin bilincinde olup onlara gerekli özeni gösterelim. Akvaryuma balıkları atıp iki üç ayda bir dip çekimi yapıyorsak haftada bir yemliyorsak hasta balığı akvaryumdan alıp canlı canlı çöpe atanlar için belki doğru olabilir dedikleriniz o şekilde insanlarında bu formada yer aldığına inanmıyorum. . sevko312007-09-21 20:02:44

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

donutÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 27/12/2006
İl: Ankara
Mesaj: 3135
donutÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Eylül 2007 20:03
İşte buna katılabilirim..Hermzan diyoruz..Balıklar hobicilere hediye edilebilir diye..Ancak bu akvaryumcular sektörün içindeyken yapılırsa hayvana zarar vermeyelim diye ekmek parası kazanan insanlara zarar olur..Çok ince bir konu yani...İçinden çıkılabilecek yada kısa vadede çözüm üretilebilecek bir konu değil..Ancak tabiki biyerden başlamak gerek..

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 21 Eylül 2007 20:04
[QUOTE=cemooka]
............
Sözün kısası ülkemize halen bizim yüzümüzden habibattan koparılmış canlılar getiriliyor.Biz paylaşaıp elimizdekileri,orada yaşıyan canlıları rahat bırakalım.
[/QUOTE]

Cem Bey, balık F0 olmadıkça doğasından koparılmış değildir. Biz beslemediğimizde de doğasına geri dönecek değildir. (Zaten sizin bahsettiğiniz sonuca sebep olan F0 balıkların sitemizde de satışı hatta kimi durumlarda tartışılması dahi yasaklanmıştır.)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cemookaÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/08/2007
İl: Ankara
Mesaj: 472
cemookaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Eylül 2007 20:33
Şefika Hanım;
'Arakadaşlar bu formdaki herkesin balık beslediği için bu forma üye olduğunu düşünüyorum.'
Yanlış düşünüyorsunuz ve bu birkaç istisna denilebilecekten çok daha fazladır.Akvaryum sadece balık için kurulmaz.
Muammer Bey;
Akvaryumculuktaki canlı satışının neden azaldığını bir düşünürseniz neredn kazandıklarını daha iyi anlıycaksınızdır.
Onur Bey;
F0 karşı olduğunuzu daha önce dile getirdiniz ancak benim sitemim size değil bu işi hala devam ettiren adamlardan satın alanlardan hemde bunları bile bile.
Cenk Bey ;
Olmuyor sizinle iletişim kuramıyorum sanırım. 
cemooka2007-09-21 20:34:12

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

donutÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 27/12/2006
İl: Ankara
Mesaj: 3135
donutÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Eylül 2007 20:36
Ben bunun bu düşünceyle yapılabilecek birşey olmadığını düşünüyorum..Bu balııklar biz ne yaparsak  yapalım doğal ortamlarına  dönemeyecek.Ancak f0 balıklara karşı hepbirlikte seve seve savaşabiliriz..
 
   

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 21 Eylül 2007 20:40
Cem Bey işte bu noktada sizin görüşleriniz ile tamamen aynı noktadayız. Aslında mesajlarıma bakarsanız tartışmanın tamamında aynı düşünüyoruz, sadece ayrıntılarda farkımız var ki o da bence fikir zenginliğidir.

Dediğiniz gibi F0'ın zararından satıcı kadar alıcı da sorumlu. Ayrıca sırf tatlı suda değil, denizlerde de F0 yüzünden çok büyük sorunlar var. Hatta denizler tatlı sudan daha bahtsız çünkü pek çok deniz balığı üretilemediğinden F0 olarak satılmakta. Siyanür ile toplanan balıkların bir süre sonra akvaryumda ölmesine, siyanür ile balık toplanırken mercanların, süngerlerin, diğer balıkların ve eklembacaklıların vb. ölümünden bahsetmiyorum bile. Hele bir de kuru veya canlı mercan satışı var ya, o işe son noktasını koyuyor.
encort2007-09-21 20:41:09

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cemookaÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/08/2007
İl: Ankara
Mesaj: 472
cemookaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Eylül 2007 20:48
Dönmeyecek zaten bu balıklar dönmeyecek tabikide şakamı yapıyorsunuz lütfen rica ederim.Bu uzun vadede yapılabilecek bir çözümdür ve bencede kesine yakın bir çözümdür.Ama biz akvaryumdan canlı alışında bulunup birbirimizle paylaşmadıkça kimse buna dur diyemiyecektir.Benim arkadaşıma hediye ettiğim bir kaç balık çeşidi(valifera,melek) aktif olarak üremektedir.Ben bu forum vasıtasıyla 1,5 2 ay sonra bu balıkları yeni başlıyan bir arkadaşıma karşılıksız hediye edeceğim.Ve doğrusuda budur.Siz hediye etmeyin ister yemle ister aksesuarla ister bitkiyle takas edin.Hem balıklarınızın hem bitkilerinizi daha sağlıklıgeliştiklerini görüceksiniz.Çünkü ; akvarist ve akvaryumcunun yetiştirdiği balılar ve bitki arasında dağlar kadar fark vardır.Saygılarımla 
 
Onur Bey mesajını geç farkettim bu deniz konusuna girersek beni ağlatırsınız Smile Saygılarımla
cemooka2007-09-21 20:54:34

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

QuErorZÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 28/01/2007
İl: Gaziantep
Mesaj: 1483
QuErorZÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Eylül 2007 21:00
 Akvaryumculuk ve hayvan besleme işinin doğruluğunu mantıkla çözemezsiniz.Çünkü herkesin felsefe ve görüşü farklıdır.Herkes kendine doğru geleni yapsın.
 Saygılar...
QuErorZ2007-09-21 21:00:37

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 21 Eylül 2007 21:36
[QUOTE=cemooka] 
Onur Bey mesajını geç farkettim bu deniz konusuna girersek beni ağlatırsınız Smile Saygılarımla
[/QUOTE]

Cem Bey, ben de girmeyecektim konuya ama girmiş oldum. Kendimi frenlemesem o mesaj 2-3 sayfayı bulacaktı.Big%20smile

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bjkalleyÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 01/02/2003
İl: Yurtdisi
Mesaj: 9513
bjkalleyÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Eylül 2007 23:33
[QUOTE=cemooka]Şimdi arkadaşlar konuya çok küçük bir delikten bakıyorsunuz.Bu pazarların biz bu işte var oldukça olucaklarını nasıl göz ardı edebilirsiniz.Ne yani 'ne de olsa akvaryumcuda getiriyor ben bunu eve alsam ha akvaryumcuda ölücek ha bizim evde...' dermiş gibi etik olmayan bir düşünce çıkıcak karşımıza.Bitkilerin sinir sistemi yoktur bilimsel olarakta bitkilerin 'acı' gibi bir hissiyatlarıda yoktur buyrun biraz zahmet edelim TUBİTAK'ın internet sitesinde ufak çaplı bir araştırma yapıp gereken yorum hakkını kazanalım.Ve Refet Bey; O ehlileştirilmiş dediğiniz canlıların atalarımız hem sütünden hem etinden yaralanmışlardır.Siz bu hayvanlardan ne elde etmeyi düşünüyorsunuz daha doğrusu tırnak içinde söylüyorum 'ne çıkarınız' var.Biz atları yıllar boyu şavaşlarda kendimize siper etmiş bir milletiz onlar gerektiği takdirde bizlere kendilerini siper ederek sahiplerini kendilerinden önce görmüşlerdir.Emin olun balıklarımızın ne siz ne ben nede bir başkası hiç mi hiç umrunda değildir.
 Not:Amaç kimseyi yargılamak değil bu canlıları eve sokmadan iyice bir düşünmektir.Balık sevmek bir dicus'sa hergün besleyip,dip çekimi yapıp onlardan aldığımız yavrularla kendi çıkarlarımızla kurduğumuz akvaryum masrafını azaltmak değildir.Lütfen bu işten ekmek parası kazanan insanlar bana kızmasın.
[/QUOTE]
Sağolun varolun. Gelip ufkumuzu açtınız, daha önce dediğiniz gibi çok küçük bir delikten bakıyordum.

At örneği orada hayvanat bahçelerinden, kedi-köpek beslemeye kadar verilebliecek sayısız örneğin ta ilk başıydı, anlarsınız diye uzatmadım.

[quote]
Bir bu konu zaten tarıtşmak üzerine açılmıştır.İki utancımı kimsenin ismini vermeyerek ve rencide etmeyecek bir tavırla dile getirdim ve arkasındayım ve bu uslubun neresinde sorun gördüğünüzü açarsanız size daha fazla yardımcı olabilirim.Ve beni tanısaydınız birilerinin savunmasına sığınıp destek bekleyecek kadar vasıfsız bir insan olmadığımı anlardınız.Bu konu haddini aşmıştır bu konunun kapatılmasını talep ediyorum.Saygılarımla
[/quote]

Eminim bu konuyu açıp bir de bu mesajı yazdıktan sonra vay be ne kadar toplumsal mesaj verdim, foruma ağırlığımı koydum diye yazdığınız mesaja Hıncal Uluç bakışı atmışsınızdır. Big%20smile

Bizim rutin yaptığımız işten utancım olarak bahsetmişsiniz, medyada hergün bu şekilde sözde günah çıkaran insanları görüyoruz. Aslında amacın günah çıkarırken gerçek bir pişmanlık duymak yerine, bakın ne kadar güzel bir şeye başladım alkışlayın beni demek olduğunu ise artık küçük çocuklar bile göryor.

Buraya kadar yazdığınız paragraflarda olayı kişiselleştirdiğiniz için kişisel cevaplar aldınız. Şimdi temel hatalarınıza gelelim.

Barbus titteya diye bir tür var, bitki akvaryumunuz boş durunca sıkıldığınızda 1 ay kadar sonra alacağınız ilk türlerden biri olabilir. Bu balık doğada neredeyse nesli tükenmiş bir hayvan (This species is nearly extinct in nature. Kaynak: http://fish.mongabay.com/species/Puntius_titteya.html ) Ancak üretimi olduğu için bu balığı 1-1.5 liraya alabiliyorsunuz. Eğer F0 hayvanlar yakalnıp akvaryumlara gelmesyedi ve hala bu balığın talebi olmasaydı bu balık da sadece ansiklopedilerde görebileceğimiz türler arasına girecekti. Olayı F0'a getirerek de yazdığınız ilk mesaja bir açıklama yapamazsınız.

Size tavsiyem zaten sera gazları nedeniyle küresel ısınma var, bitki akvaryumunza karbondioksit vermeyin, zira boş akvaryumunzda çiçek beslerken, zamanında su dolu tankınıza co2 verdiğiniz için utanıp konu açabilirsiniz.

Saygılar,

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cemookaÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/08/2007
İl: Ankara
Mesaj: 472
cemookaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Eylül 2007 00:15

'Sağolun varolun. Gelip ufkumuzu açtınız, daha önce dediğiniz gibi çok küçük bir delikten bakıyordum.'

 

Küçük bir anettotla ufkunuzun açılcağını bilsydim size yardımcı olabilecek bir kaç küçük kitapçık yollayıp alinize tutuşturabilirim.

 

'At örneği orada hayvanat bahçelerinden, kedi-köpek beslemeye kadar verilebliecek sayısız örneğin ta ilk başıydı, anlarsınız diye uzatmadım.'

Benimde size olan açıklamamda dikkatinizi çekerim yanlızca ata açıklama yapmadım.Sizinde bunu anlamanızı temenni ederdim.

 

'Eminim bu konuyu açıp bir de bu mesajı yazdıktan sonra vay be ne kadar toplumsal mesaj verdim, foruma ağırlığımı koydum diye yazdığınız mesaja Hıncal Uluç bakışı atmışsınızdır. '

 

Ben bu savunmayı gelen mesaj üzerine yamıştım.Ama sizin bu anlamsız tavırlarınıza bakınca Ahmet Çakar popülütesini ortaya atar bir tavır sezdim.Bu arada havamı size değil sizin hocam diye bahsettiğiniz insanlara basmaya yiğelerim.

 

'bakın ne kadar güzel bir şeye başladım alkışlayın beni demek olduğunu ise artık küçük çocuklar bile göryor'

 

Evet böyle bir sözü sizden fazlasıyla beklerdim.

 

'Buraya kadar yazdığınız paragraflarda olayı kişiselleştirdiğiniz için kişisel cevaplar aldınız. Şimdi temel hatalarınıza gelelim.'

 

Evet kesinlikle katılıyorum kişsel görüşler kişsel cevaplar alır.Bunu anlamanızı beklemiyorum.Hata demişsiniz buyrun yüce insan sayın Refet neye dayanarak hatalı buldunuz.Birkaç arama motorundan bulduğunuz bilgilerle ne yin çabasıdır bu?

 


'Barbus titteya diye bir tür var, bitki akvaryumunuz boş durunca sıkıldığınızda 1 ay kadar sonra alacağınız ilk türlerden biri olabilir. Bu balık doğada neredeyse nesli tükenmiş bir hayvan (This species is nearly extinct in nature. Kaynak: http://fish.mongabay.com/species/Puntius_titteya.html ) Ancak üretimi olduğu için bu balığı 1-1.5 liraya alabiliyorsunuz. Eğer F0 hayvanlar yakalnıp akvaryumlara gelmesyedi ve hala bu balığın talebi olmasaydı bu balık da sadece ansiklopedilerde görebileceğimiz türler arasına girecekti. Olayı F0'a getirerek de yazdığınız ilk mesaja bir açıklama yapamazsınız.'

Olayı çok basitleştirmişsiniz efendim şöyleki o bahsettiğiniz canlı (kiraz barb)'neden küresel zafiyete kurban gitiğini kendinize sorarsanız neden neslinin azaldığını anlarsınız isterseniz Sri Lanka'ya gidipte araştırabilirsiniz.Lütfen konunun tamamını okuyup haddinizi aşmayarak cevaplayınız aksi halde sözleriniz havada kalacaktır. 

 

 

'Size tavsiyem zaten sera gazları nedeniyle küresel ısınma var, bitki akvaryumunza karbondioksit vermeyin, zira boş akvaryumunzda çiçek beslerken, zamanında su dolu tankınıza co2 verdiğiniz için utanıp konu açabilirsiniz'

 

Konusu tamamen başka bir konu altında tartışılmalı Co2'nin çiçek beslerken nekadar yararı olucağını bilmem ama sizin bu uslubunuzla bir yere kadar egonuzu tatmin edebileceğinizi söyleyebilirim.Saygılarımla

 

Not:Çok ürküttünüz beni efendim bilgilerinizle dehşet içindeyim olamaz böyle bir bilgi birikimi belki burda işe yaramaz ama size eş,dost,sevgili kazandırabilir belki başka platformlarda... :)

İyi akşamlar Refet Bey

 

hayaldünyasıÇevrim Dışı

Kayıt: 21/01/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 207
hayaldünyasıÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Eylül 2007 00:38
Neyse balıkların esaretini bırakalım.(tabiki esaret denirse)
 
GUANTANAMO daki insanların esaretinden bu kadar tartışma cıkmazdı.Esas cıkmazda sanırım burda yatıyor.
 
SAYGILAR.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir