Kakadu,Bolivian Ram ve derin tankta üstlerde yüzecek balık? sorular...


MentalMachineÇevrim Dışı

Kayıt: 17/11/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 94
MentalMachineÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Şubat 2011 16:36


Herkese selamlar,

Akvaryum ve tür tavsiyesi bölümünde tam olarak istediğim ve bakabileceğim türlere karar verdikten sonra bu başlığa geçiş yaptım.

Tankım 110x50x70 boylarında, gözüme oldukça büyük ve özellikle derin geliyor. 


1. Güney Amerika Cücelerinden oluşan bitkili ve köklü bir tank oluşturmak istiyorum, akvaryumumun derinliği bakımında bir sorun çıkar mı?

2. Kakadu, Bolivian Ram ve Ramirezi düşünüyorum. Taban ve orta seviyeler üçü için de yeterli olur mu? Çünkü ileriye dönük erkekli dişili almayı düşünüyorum.

3. İstediğim cüceler genelde tabanda ve taban-orta da yüzeceği için, bu balıklarla uyumlu yaşayacak ama üst kısımda yüzen bir balık önerir misiniz?

4. Cüce çeşidini ikiyle sınırlarsam, çöpçü ya da vatoz da koyabilir miyim akvaryuma? Kavga çıkar mı?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

FisherkingÇevrim Dışı

Ziyaretçi Engelli
Kayıt: 28/06/2010
İl: Bursa
Mesaj: 231
FisherkingÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 15 Şubat 2011 16:49
Akvaryumunuz çok güzelmiş. Ben daha küçük bir akvaryumda saydığınız türlerden bazılarını besliyorum. Küçük bir Güney Amerika akvaryumu oluşturdum. ( http://www.akvaryum.com/forum/mini_bitkili_guney_amerika_akvaryumum_k396300.asp?PN=3 ) Büyüklük göz önüne alındığında 2 cüce çiklit türü (eşli) beslenebilir gibi görünüyor. Mesela bir kaç çift bolivian besleyebilirsiniz. ya da bir çift bolivian ve bazı cüce çiklitleri. yalnız bu balıklar bölgeci. Onları bölgelerini görebilecekleri alanlar yaratmalısınız. 

Açıkçası yerinizde ben olsaydım, bir çift bolivian ram, bir çift cücegüney amerika çikliti koyardım. cüce Vatoz koyacaksanız, onlar da bölgeci. Benim çöpçülerimi bir cüce vatoz çok rahatsız ediyordu. O yüzden cüce vatoza alan yaratmalısınız. 

Çöpçülere gelince , 10- 12 tane koyabilirsiniz. Panda Çöpçü öneririm. Sürü halinde harika balıklar ve çok uyumlular. 

Bir de Otto cinsi cüce vatozlardan 5-6 tane koyabilirsiniz. ( yalnız akvaryumunuz oturmadan almayın, oldukça hassaslar. Bunlarda çok sakin balıklar.  

Üst-orta için ise Neon önerebilirim. 11-15 tane koyarsanız çok güzel görüntü oluşabilir. Yine red nose da alabilirsin. 10-15 adet sürü olarak güzel olur. 

Tasarım için ise, bolca mağara süsü verecek kök ve bol bitki bulundurmalısınız. 
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MentalMachineÇevrim Dışı

Kayıt: 17/11/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 94
MentalMachineÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Şubat 2011 17:38
Cengiz Bey, yanıtınız için çok teşekkür ederim, benim için çok aydınlatıcı oldu. İstediğim gibi 2 çeşit güney amerika cücesi yayına sürü halinde çöpçüler koyacağım.

Akvaryumda bu balıklar varken bahsettiğiniz Otto cüce vatozları koysam uyumlu geçinirler mi dersiniz?

Üste de bir tetra sürüsü fikrinden çok hoşlandım. Çok güzel gözükebilir.

Su ısısı, PH, gibi detayları güney afrika cücelerime göre ayarlayacağım. Bu koşullar altında çöpçü, vatoz ve tetralar da yaşar mı?

Tavsiyenizi çok beğendim. Gözümde canlandırabiliyorum. :)

Akvaryumun üst kısımları için cücelerimle yaşayabilecek başka tür tavsiyesi olanlar var mı?
(Cengiz Bey, üstadlar başka tavsiye vermezse sizin versiyonu uygulayacağım büyük ihtimalle)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

FisherkingÇevrim Dışı

Ziyaretçi Engelli
Kayıt: 28/06/2010
İl: Bursa
Mesaj: 231
FisherkingÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 15 Şubat 2011 17:52
Cengiz Bey, yanıtınız için çok teşekkür ederim, benim için çok aydınlatıcı oldu. İstediğim gibi 2 çeşit güney amerika cücesi yayına sürü halinde çöpçüler koyacağım.
Çöpçüler panda olursa sürü halinde çok güzel görünüyorlar
Akvaryumda bu balıklar varken bahsettiğiniz Otto cüce vatozları koysam uyumlu geçinirler mi dersiniz?
Ottolar çok sakin balıklar. Normal cüce vatoz gibi değiller. Cüce çiklit ve bolivianlarla çok uyumlular. Yalnız hassaslar. Akvaryum oturmadan almayın. Alırken de cama yapışık olan güçlülerini alın 
Üste de bir tetra sürüsü fikrinden çok hoşlandım. Çok güzel gözükebilir.
Neon sürüsü çiklitlerin daha rahat ortaya çıkmalarını sağlarlar. Neonlar veya üst balıklar olmayınca çiklitler saklanıyorlar.
Su ısısı, PH, gibi detayları güney afrika cücelerime göre ayarlayacağım. Bu koşullar altında çöpçü, vatoz ve tetralar da yaşar mı?
Yaşar. Hepsi güney amerika balığı.
Tavsiyenizi çok beğendim. Gözümde canlandırabiliyorum. :)

Akvaryumun üst kısımları için cücelerimle yaşayabilecek başka tür tavsiyesi olanlar var mı?
(Cengiz Bey, üstadlar başka tavsiye vermezse sizin versiyonu uygulayacağım büyük ihtimalle)
Üstadlardan çok şey öğrendim. Ben henüz acemiyim. Üstadların tavsiyelerini dikkate alın :)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Emre KaradumanÇevrim Dışı

Kayıt: 27/04/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 887
Emre KaradumanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Şubat 2011 22:27
Merhabalar,
 
bahsettiğiniz türlerden Kakadu ve Bolivian Ram  çok bölgeci balıklar ama ramirezi kadar hassas değiller.Özellikle Bolivianlar dayanıklı balıklar.Burada çift olmayıp tek erkek veya birden fazla erkek besleme yoluna gidebilirsiniz.Yada tür ve adet sayısını artırarak ve akvaryumda bölge ve saklanacak yerler bırakarak çift halindede bakabilirsiniz.Bu üç türün arasında en çok bolivian büyüyor ve  üreme durumana geç erişiyor yani çift olduğunda diğerlerinden daha büyük boyda çift olcaktır.Bütün bunları göz önünde bulundurmanızı öneririm.
 
Saygılarımla.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MentalMachineÇevrim Dışı

Kayıt: 17/11/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 94
MentalMachineÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Şubat 2011 23:29
Emre Bey,

Teşekkür ederim verdiğiniz bilgiler için. 

Forumdaki bir arkadaştan güzel Ramirezi ve Bolivian Ram buldum. 

Tek eşli balıklar olduğunu biliyorum. Hem Bolivian Ram'i hem de Ramirezi'yi bir kaç erkek ve dişi olarak alacaktım ki eş tutsunlar. Eşleştikten sonra geriye kalanları elden çıkarmak uygunsa öyle yapacağım. 

Akvaryumun boyu 110 santim. İki uca kökler ve bitkilerle bu balıkları iki farklı bölgeyi benimsemelerine teşvik edebilir miyim?
MentalMachine2011-02-17 12:53:54

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Umut KatipoğluÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/08/2008
İl: Izmir
Mesaj: 3335
Umut KatipoğluÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Şubat 2011 10:15
Merhabalar,
Konundaki soru kısmınızda yüzey seviyesi için bir tür tavsiyesi istemişsiniz.
Şunu söylemeliyim ki Bolivian Ram ve Ramirezi 110x50x70(h) tankınızın taban alanını aktif olarak kullanacaklardır. Ancak yükseklik olarak 25-30 cm yukarılarına fazla çıkmazlar.
Bu tankın 30 cm üzerini kullanabilecek türler eklemelisin.
Melek güzel bir tercihtir, buna ekl olarak Festivum bulabilirsen çok daha güzel olur.
Tetra türlerinden en az 2 türden 8'li sürüler ekleyebilirsin. Haraketli tavırlarıyla Melek ve festivumu biraz rahatsız edebileceklerinden dolayı bir arada bakılmasını pek tavsiye etmem. Bir seçim yap derim.
Bitki bu türleri olduka rahatlatır. Cüceleri biraz daha üst seviyelere çıkmayı teşvik eder.
 
 
Ek olarak tavsiyemde 110x50x70(h) tankı bir Paludaryum gibi kullanma imkanın olabilir.
Sucul, Yarı sucul ve karasal yaşam alanlarını aynı tank içerisinde toparlayıp mükemmel bir görüntü oluşturabilirsin.
110x50x35 gibi bir alanı sucul geri kalanı karasal olarak düzenlersin aradaki yarı sucul bölgeler içinde güzel alternatifler var.
Sitede Paludaryum konularını incelersen ne demek istediğimi çok iyi anlayacaksın.
Bu şekilde yaparsan sadece cüceler ile yetinmen daha iyi olacaktır.
 
-

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MentalMachineÇevrim Dışı

Kayıt: 17/11/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 94
MentalMachineÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 17 Şubat 2011 12:53
[QUOTE=Shadow designer]
Şunu söylemeliyim ki Bolivian Ram ve Ramirezi 110x50x70(h) tankınızın taban alanını aktif olarak kullanacaklardır. Ancak yükseklik olarak 25-30 cm yukarılarına fazla çıkmazlar.
Bu tankın 30 cm üzerini kullanabilecek türler eklemelisin.
Melek güzel bir tercihtir, buna ekl olarak Festivum bulabilirsen çok daha güzel olur.
Tetra türlerinden en az 2 türden 8'li sürüler ekleyebilirsin. Haraketli tavırlarıyla Melek ve festivumu biraz rahatsız edebileceklerinden dolayı bir arada bakılmasını pek tavsiye etmem. Bir seçim yap derim.
Bitki bu türleri olduka rahatlatır. Cüceleri biraz daha üst seviyelere çıkmayı teşvik eder.
[/QUOTE] 

Öncelikle detaylı mesajınız için çok teşekkür ederim. Bu başlığa yazan herkese teşekkürü borç biliyorum. Çünkü kesinlikle hiç bilmediğim bir dünya bu canlı doğuranlardan sonra ve bilen kişilerin tavsiyeleri ışığında gitmek beni çok rahatlatıyor.

Meleklerin kimi zaman vahşileşebildiklerini okuyorum. :) Tetra sürüsü fikrine çok sıcak bakıyorum şu anda, iki ayrı sürü oluşturacaklarını umuyorum, görsel olarak çok hoş gözükecekler ve dipteki cüceleri de içgüdüsel olarak harekete geçirdikleri yönünde bilgi alıyorum hep.

Festivium'u ilk kez duyuyor ve görüyorum. O da çok güzel bir balıkmış. Ama erkek-dişi olarak alırsam aşağıdakilerle bir süre sonra münakaşaya girmeleri işten bile değil sanırım.

Tetralar ise her koşulda barışçıl balıklar anladığım kadarıyla. O yüzden yüzey balıkları için Tetra sürüsünde karar kıldım.

Bitki kesinlikle dikeceğim. Bir kaç Güney Amerika bitkisi tavsiyesine de hayır demem :)


[QUOTE=Shadow designer]
Ek olarak tavsiyemde 110x50x70(h) tankı bir Paludaryum gibi kullanma imkanın olabilir.
Sucul, Yarı sucul ve karasal yaşam alanlarını aynı tank içerisinde toparlayıp mükemmel bir görüntü oluşturabilirsin.
110x50x35 gibi bir alanı sucul geri kalanı karasal olarak düzenlersin aradaki yarı sucul bölgeler içinde güzel alternatifler var.
Sitede Paludaryum konularını incelersen ne demek istediğimi çok iyi anlayacaksın.
Bu şekilde yaparsan sadece cüceler ile yetinmen daha iyi olacaktır.
[/QUOTE]

Bu bana çok yabancı bir konu. Bırakın denemeyi, düşünmeye dahi cesaret edemiyorum şu an. Düşündüğüm balıklar zaten çok hassas balıklar. Zor bitkilerden ziyade önceliğim şu anda kayıp vermeden balıklarıma bakabilmek.

Tecrübe edindikçe bir Paludaryum da kurabilirim tabi ama sizin tavsiyeniz şimdilik benim uzun vadeli planlarım arasında. :)


MentalMachine2011-02-17 12:55:36

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Umut KatipoğluÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/08/2008
İl: Izmir
Mesaj: 3335
Umut KatipoğluÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Şubat 2011 16:45
 
İri ve gösterişli yapraklarıyla Amerika kıtası bitkisi olan Echinodorus türlerini tavsiye ederim.
Bir çok farklı renk ve yaprak yapısına sahip Echi ler var. Fazla ışık ta istemezler diyebilirim.
Yüksek tanklarda görselliği arttıran Dev Saz Americana Gigenta da var, ancak amerika kıtası bitkisi değil. Normal sazlara göre daha dayanıklı ve sert yapraklılar.
Kütüklerin üzerine bağlamak için yine kıt dışı 2 bitki tavsiyem daha olacak.
İlki Anubias türleri, ikincisi ise Java Fern olacak. Mangrow köklerinin yada Lav kayalarının üzerine bağlayarak tutturman yeterli oluyor.
Ancak yinede bitki istiyorsan 70cm yükseklikte bir tankta T5 aydınlatma kullanman gerekecektir.
90cm T5 Floresanlar 39watt'tır. Bu T5'lerden 4 adet alman yeterli olacak gibi görünüyor. 2x39 + 2x39 şeklinde açılır kapanır bir sistem yaparsan günün büyük bölümünde yalnız birisini çalıştırıp bazı aralıklarda tam performans çalıştırman yeterli olur.
Önereceğim floresan tipleri ise 1 Aquastar + 1 Daylight  ve 1 Grolux + 1 Daylight olacaktır.
Daylight floresanlardan birisini 6500K, diğerini 5000K almanı öneririm. Aquastar 10000K, Grolux 8500K'dır.
Işıklandırma tesisatının arkasını alüminyum folyo yada reflektörle desteklemen sistem performansını arttırır.
Bu konularla ilgili DIY bölümünde bir çok kapak yapım aşamaları mevcut.
 
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MentalMachineÇevrim Dışı

Kayıt: 17/11/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 94
MentalMachineÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 17 Şubat 2011 16:53
Umut Bey, 

:) Önceki yazdıklarınızın üstüne bir de ekipman bilgisi verdiniz ya... Teşekkür ederim.
Bir an önce akvaryum kurulumuna başlayıp sizinle fotoğrafları paylaşmak istiyorum.

Echinodorus türleri için de böylesi güçlü bir aydınlatma ekipmanına ihtiyaç var mı yoksa temel bir aydınlatma da işimi görür mü?

Bir-iki tane büyük mangrow kökü buldum ve akvaryuma onları koyuyorum. Taş seçiminde neye dikkat etmeliyim? Bu balıklar için delikli olanlar mı yoksa yassı ve düz yüzeyli olanları mı tercih etmeliyim?
MentalMachine2011-02-17 16:53:46

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MentalMachineÇevrim Dışı

Kayıt: 17/11/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 94
MentalMachineÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 28 Şubat 2011 23:11

Tankımı şu anda taşınan arkadaşımın balıkları işgal ediyor. 2 Severum, 2 green terror, 1 astronot ve türünü bilmediğim 4 balık daha. Bir de 4 koca vatoz. Balık pansiyonu olduk :) Hiç de sorun çıkarmadan yüzüyorlar gerçi ya neyse. Arkadaşım Çarşamba günü balıkları alacak. Ben de nihayet cüce Amerikan'larımı akvaryuma koymaya başlayacığım. Forumdan arkadaşlarla konuştum, balıklar hazır. Ama birkaç sorum var.

- Balıklar büyük ve çok olduğundan akvaryumun dibini bayağı pislettiler. Dip çekimi yapmalı mıyım ya da herhangi başka bir şekilde bir temizlik yapmam gerekir mi? Yoksa direk çöpçülerimi bıraksam, onlar önden girişseler işe olur mu? :)

- Bunu konuştuk gerçi ama 2 Kakadu, 2 Bolivian ve cesaretimi toplayabilirsem 2 hassas Ramirezi koymayı düşünüyorum akvaryuma. Bunların yanına da güzel panda çöpçüler buldum. Kaç tane panda çöpçü koyabilirim?

Şimdiden teşekkürler.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

darkauraÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 02/11/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 4240
darkauraÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 01 Mart 2011 00:14
Benimde kurmak istediğiniz tarzda  bitkili cüce amerikan tankım var. Ustalar bütün ana noktaları çok güzel anlatmışlar, tarif etmişler. Bende tecrübelerimden bir iki ufak ekleme yapayım.

2kakadu, 2bolivian, 2 ramirezi bölgelere ayrılmazlarsa çok didişirler. 2 kakaduyu bu kavgalardan kaybettim. Balon ramler indirdi.

Ramirezi alcaksanız iyi bitkilendilmiş oturmuş tank şart. Su değişimlerine çok hassaslar. Ph değişimine hiç gelmiyorlar. Acemilikte bir kere çok su değiştirip tüm ramleri kaybettim. Çok su değişimine gelmiyorlar ama nitratada hassaslar bu yüzden bol bitki şart. Şuan iyi bitkilendirilmiş tankda haftada bir %10 su değişmiyle sorunsuz bakıyorum.

Ram alcaksanız german blue tavsiye ederim. Daha dayanıklılar.

Bulabilirseniz viejita'da çok güzel bir tür. En azından benim çok hoşuma gidiyor. Özellikle meraklı ve hareketli tavırlarını çok seviyorum. Kakadu ve ramden daha pahalı ama kesinlikle değer.

Panda çöpçü çok güzel seçim. Sürü halinde hareketleri hoş görüntü veriyor.
Otocinclusda her bitkili tankda şart. Yosunlar için birebir. Ve çok sakin uysal bir tür. Sorunu çok nazik olması ve zor bulunması.

Yosun için sae tavsiye etmem. Küçükken köşe bucak çok güzel temizlik yapıyorlar ama çabuk büyüyorlar ve büyüdüklerindede problem oluyorlar. Hiç bulaşmamakda fayda var.

Temizlik ekibinin yanına amano karidesleride tavsiye ederbilirim. Hem yosun hemde taban temizliğinde birebirler. Çok çalışkanlar. Boyunu almış amanolara ramler yada kakadular dokunamıyorlar. Ama ufak alırsanız sorun çıkabilir.


Tetralar için neon ve kırmızı burun güzel seçim. Yanlarında siyah neonda güzel duruyor. Özellikle sürü hareketlerinde.

Bunların hepsinin yanına en sorunsuz ekliyebilceğiniz tür keyhole olur. Ram yada kakadudan baya büyükler ama en uysal barışcıl türlerden birisidir. Kendisine saldıran ramleri bile aldırış etmez. İnsandan korkup saklanmaları dışında hiç bir dertleri yok diyebilirim. Karideslere bile dokunmuyolar. Hiç kafa yormadan çeşit olarak ekliyebilceğiniz bir tür. Ne uyumsuzluk derdi var, nede hangi yemi yer derdi.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Koksal GurkanÇevrimiçi

Özel Üye
Kayıt: 19/10/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 6964
Koksal GurkanÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Mart 2011 00:29
O balıkların çıktığı akvaryuma cüceleri koymak çok da mantıklı olmaz. Kesinlikle dip çekimi belli oranda su değişimi gerekir. Ayrıca filtrelemeyi de maksimum düzeyde tutup bir süre dinlendirmek yerinde olacaktır. Balıklardan önde kökler, bitkiler gibi dekor malzemelerini ayarlamak doğru olur. Çünkü balıkları koyunca direk saklanacak yer arayacaklardır. Sonradan bölge belirleyip ortalığa çıkarlar. Corydoras türlerinden panda, sterbai, similis, trileniatus gibi türler hoş olabilir. Ancak onlar da dip balığıdır. Tabanı paylaşacaklarından üreme faaliyetlerinde sorun çıkarırlar. Vatoz için de aynı durum geçerlidir.
Balıkları 1E1D değil 1E2D olarak almak daha mantıklı olur. Seçenekler için bolivian ram olacaksa yanına keyhole daha iyi olabilir. Kakadu olacaksa bu sefer de bolivian yerine ramirezi boy olarak daha uygun bir türdür. Orta ve üst seviye balıkları olarak neon, kardinal, kırmızı burun, kılıçkuyruk gibi türler uyacaktır.
Bitki için java moss, sessiflora, anubias barteri, yüzeye pistia, riccia türleri olabilir.
Köksal Gürkan2011-03-07 23:57:34

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MentalMachineÇevrim Dışı

Kayıt: 17/11/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 94
MentalMachineÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Mart 2011 01:13
Köksal Bey, teşekkürler ayrıntılı yanıt için.

Bitkilerimi aldım, diğer tankımdalar şu anda. echinodorus (yanlış yazmış olabilirim) türlerini seçtim ve tabi bir kaç moss türü mangrowlar için. 

Benim yeni akvaryum ertelendikçe erteleniyor :) Balıklar başka yerlerde bekliyor, vs.

İyi bir dip ve su temizliği yapıp öyle girişeceğim öyleyse bu işe.

Benim de aklıma takılan bu durum zaten, apistolar zaten dipte olacaklar, bölgelerini belirleyecekler, kaç tane panda çöpçü koysam nispeten daha rahat olurlar. 5-6 düşünüyorum. Uygun mudur?




[QUOTE=darkaura]
Ramirezi alcaksanız iyi bitkilendilmiş oturmuş tank şart. Su değişimlerine çok hassaslar. Ph değişimine hiç gelmiyorlar. Acemilikte bir kere çok su değiştirip tüm ramleri kaybettim. Çok su değişimine gelmiyorlar ama nitratada hassaslar bu yüzden bol bitki şart. Şuan iyi bitkilendirilmiş tankda haftada bir %10 su değişmiyle sorunsuz bakıyorum. 
[/QUOTE]

Ramirezi'ye zaten cesaret edemeyecektim sanırım, kesinlikle vazgeçiyorum :) O kadar deneyimli değilim henüz.

[QUOTE=darkaura]
Bulabilirseniz viejita'da çok güzel bir tür. En azından benim çok hoşuma gidiyor. Özellikle meraklı ve hareketli tavırlarını çok seviyorum. Kakadu ve ramden daha pahalı ama kesinlikle değer.
[/QUOTE]

Bulmaya çalışacağım, çok güzel bir balıkmış. Ama benim alacağım Kakadu ve Bolivian Ram'ler halihazırda bekliyor. Bunlarla dipte zaten çöpçü ve vatoz olacak. 110x50x70'lik akvaryumun dibinde bir türe daha yer var mı gerçekten? 




Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir