Klor Salyangozlara Zarar Verir Mi?


YunusEÇevrim Dışı

Kayıt: 27/04/2016
İl: Denizli
Mesaj: 165
YunusEÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 28 Nisan 2016 22:52
24 saatte de uçmaz mı[:?]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ringoÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]9364,1[/B] [B]8772,2[/B]
Kayıt: 25/01/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 1288
ringoÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Nisan 2016 23:49
24 saatte de elbet bir miktarı uçar.
Ne kadarının uçacağı sıcaklıktan suyun ph ına oradan suyu havalandırıp havalandırmamanıza kadar birçok etkenden etkilenir.
Klor bağlı ve bağlı olmaya klor olarak ikiyi ayrılır.
Yukarıda yazılan bağlı olmayan klor (ocl, hocl) için geçerli ancak suya klor verildiğinde (cl2 gazı veya ocl gibi) (cl2 formu da suda ocl halini alıyor) bu dezenfektan sudaki mikroorganizmaları öldürdükten sonra açığa çıkan veya halihazırdaki amonyakla birleşir ve kloramin (nh2cl) diye amonyağa bağlı bir klor oluşturur. Kloramin formu, klor formundan daha zayıf bir dezenfektandır ancak suda kalıcılığı çok daha fazladır. (kloramini suya direk de verebiliyorlar veya klor kalıcı olsun diye suya amonyak bile ekleyebiliyorlar.)
Daha sonraki süreçte kloramin formu mono di tri kloramin şekillerine geçip nihayetinde suyu terk eder. Fakat bu hayli uzun zaman alıyor. (bir hafta on gün)
Suyu ne kadar uzun dinlendirirseniz veya dinlendirirken havalandırırsanız süreçler daha verimli gerçekleşir.

Klor veya kloramin gibi formlar belli bir oranda suya verildiklerinden bunların makro canlıları direk öldürebilme yetenekleri bulunmaz. Yani abartı olmayan değerdeki klorlu bir su bir balığı veya salyangoz gibi makro bir canlıyı direk öldürmez. Canlı biraz etkilenir ancak konsantrasyon zamanla azalacağı için de canlı süreci atlatır.
Fakat klorlu su, bakteri gibi mikro organizmaları ciddi şekilde etkiler. Yani yeni bakteri popülasyonu oturmaya başlamış bir akvaryumda ciddi bir su değişikliği yaptığınızda, su da klorlu bir su ise akvaryumu yeniden kurmuş gibi olursunuz.
Çok iyi oturmuş akvaryumlarda sınırlı bir su değişikliği yapıldığında su dinlenmemiş olsa bile sistemi tam çökertemiyor ancak bu sistemi etkilemediği anlamına da gelmiyor.

Tabii su klorlandığında dezenfeksiyon yan ürünleri denilen başka kimyasallar da oluşuyor ve giderimleri çok zor üstelik kansorejen oldukları söyleniyor.
Yani suya klor verildiğinde organik formlarla veya inorganik formlarla bazı etkileşimler oluyor, kromoform, bromoform, trihalometan, haloasetik asit gibi adlarla anılan kimi kimyasal yan ürünler de oluşuyor ve giderimleri çok zor. Ancak ileri oksidasyonla kaldırılabiliyorlar. ( ozon uvc h2o2 uygulamaları gibi)[EDIT]ringo,2016-04-29 15:21:52[/EDIT]

Beğenenler: [T]175206,Cemlik[/T][T]176793,tuncay23[/T]
Teşekkür Edenler: [T]185510,YunusE[/T][T]176793,tuncay23[/T]
+1: [T]175206,Cemlik[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

YunusEÇevrim Dışı

Kayıt: 27/04/2016
İl: Denizli
Mesaj: 165
YunusEÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 28 Nisan 2016 23:56
[QUOTE=ringo]24 saatte de elbet bir miktarı uçar.
Ne kadarının uçacağı sıcaklıktan suyun ph ına oradan suyu havalandırıp havalandırmamanıza kadar birçok etkenden etkilenir.
Klor bağlı ve bağlı olmaya klor olarak ikiyi ayrılır.
Yukarıda yazılan bağlı olmayan klor (ocl, hocl) için geçerli ancak suya klor verildiğinde (cl2 gazı veya ocl gibi) (cl2 formu da suda ocl halini alıyor) bu dezenfektan sudaki mikroorganizmaları öldürdükten sonra açığa çıkan veya halihazırdaki amonyakla birleşir ve kloramin (nh2cl) diye amonyağa bağlı bir klor oluşturur. Kloramin formu, klor formundan daha zayıf bir dezenfektandır ancak suda kalıcılığı çok daha fazladır. (kloramini suya direk de verebiliyorlar veya klor kalıcı olsun diye suya amonyak bile ekleyebiliyorlar.)
Daha sonraki süreçte kloramin formu mono di tri kloramin şekillerine geçip nihayetinde suyu terk eder. Fakat bu hayli uzun zaman alıyor. (bir hafta on gün)
Suyu ne kadar uzun dinlendirirseniz veya dinlendirirken havalandırırsanız süreçler daha verimli gerçekleşir.

Klor veya kloramin gibi formlar belli bir oranda suya verildiklerinden bunların makro canlıları direk öldürebilme yetenekleri bulunmaz. Yani abartı olmayan değerdeki klorlu bir su bir balığı veya salyangoz gibi makro bir canlıyı direk öldürmez. Canlı biraz etkilenir ancak konsantrasyon zamanla azalacağı için de canlı süreci atlatır.
Fakat klorlu su, bakteri gibi mikro organizmaları ciddi şekilde etkiler. Yani yeni bakteri popülasyonu oturmaya başlamış bir akvaryumda ciddi bir su değişikliği yaptığınızda, su da klorlu bir su ise akvaryumu yeniden kurmuş gibi olursunuz.
Çok iyi oturmuş akvaryumlarda sınırlı bir su değişikliği yapıldığında su dinlenmemiş olsa bile sistemi tam çökertemiyor ancak bu sistemi etkilemediği anlamına da gelmiyor.

Tabii su klorlandığında dezenfeksiyon yan ürünleri denilen başka kimyasallar da oluşuyor ve giderimleri çok zor üstelik kansorejen oldukları söyleniyor.
Yani suya klor verildiğinde organik formlarla veya inorganik formlarla bazı etkileşimler oluyor, kromoform, bromoform, trihalometan, haloasetik asit gibi adlarla anılan kimi kimyasal yan ürünler de oluşuyor ve giderimleri çok zor. Ancak ileri oksidasyonla kaldırılabiliyorlar. ( ozon uva h2o2 uygulamaları gibi)[/QUOTE]
Aslında pek bişey anlamadım[:D]
Yani şimdi çeşme suyu zararlı mı?[EDIT]YunusE,2016-04-28 23:58:56[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ringoÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]9364,1[/B] [B]8772,2[/B]
Kayıt: 25/01/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 1288
ringoÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 29 Nisan 2016 00:05
Bir kaç kere okursanız çeşme suyunu uzunca süreler dinlendirip kullanmanız gerektiğini anlayabilirsiniz.

Teşekkür Edenler: [T]185510,YunusE[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

YunusEÇevrim Dışı

Kayıt: 27/04/2016
İl: Denizli
Mesaj: 165
YunusEÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 29 Nisan 2016 00:17
[QUOTE=ringo]Bir kaç kere okursanız çeşme suyunu uzunca süreler dinlendirip kullanmanız gerektiğini anlayabilirsiniz. [/QUOTE]
Teşekkürler...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CemlikÇevrim Dışı

Kayıt: 19/06/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 126
CemlikÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 29 Nisan 2016 12:04
[QUOTE=doctorec]
Klor uçucudur ağzı açık kovada dinlendirilirse uçar. sıcaklığa göre 48 saat veya 72 saate yüzde doksandan fazlası uçar.. [/QUOTE]
O halde suda olması gereken serbest klor değerini düşünürsek hiçte bekletmeye gerek yokmuş. Şahsen hayatımda hiç dinlendirip eklemedim hiç bi canlı kaybıda yaşamadım. Ayrıca sudaki klor değil kloramindir zararlı olan ki zaten şebeke sularında bunlar bile zehirleyici nitelikte değildir. Farkındaysanız bunlar içmek için su arkadaşlar. Bu bağlamda dinlendirmenin bi mantığı yok bence. Tabii bu benim kendi seçimim, düşüncem, deneyimim. İsteyen dinlendirir isteyen dinlendirmez.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MaviYesilÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/05/2007
İl: Antalya
Mesaj: 6873
MaviYesilÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 29 Nisan 2016 16:24
[QUOTE=Cemlik]
O halde suda olması gereken serbest klor değerini düşünürsek hiçte bekletmeye gerek yokmuş. Şahsen hayatımda hiç dinlendirip eklemedim hiç bi canlı kaybıda yaşamadım. Ayrıca sudaki klor değil kloramindir zararlı olan ki zaten şebeke sularında bunlar bile zehirleyici nitelikte değildir. Farkındaysanız bunlar içmek için su arkadaşlar. Bu bağlamda dinlendirmenin bi mantığı yok bence. Tabii bu benim kendi seçimim, düşüncem, deneyimim. İsteyen dinlendirir isteyen dinlendirmez.[/QUOTE]

Dinlendirmeyi sadece klor için yapmıyoruz. Suda çözünmüş gazlardan da kurtulmak istiyoruz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CemlikÇevrim Dışı

Kayıt: 19/06/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 126
CemlikÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Nisan 2016 15:41
[QUOTE=MaviYesil]

Dinlendirmeyi sadece klor için yapmıyoruz. Suda çözünmüş gazlardan da kurtulmak istiyoruz. [/QUOTE]
İşte bende diyorum ki içme suyu bu zaten. Genel anlamda canlılariçin zararsızdır. Enfaz uymayan bir kaç değeri olabilir oda genel olarak yaşamın devamını sağlar ama üreme için uygun koşul olmayabilir belki. Tabi herkesin düşüncesi, baktığı yer farklıdır. Bu benim bakışım.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MaviYesilÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/05/2007
İl: Antalya
Mesaj: 6873
MaviYesilÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 30 Nisan 2016 15:47
[QUOTE=Cemlik]
İşte bende diyorum ki içme suyu bu zaten. Genel anlamda canlılariçin zararsızdır. Enfaz uymayan bir kaç değeri olabilir oda genel olarak yaşamın devamını sağlar ama üreme için uygun koşul olmayabilir belki. Tabi herkesin düşüncesi, baktığı yer farklıdır. Bu benim bakışım.[/QUOTE]

Musluk suyundan mı damacana suyundan mı bahsediyorsunuz?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CemlikÇevrim Dışı

Kayıt: 19/06/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 126
CemlikÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Nisan 2016 15:54
[QUOTE=MaviYesil]

Musluk suyundan mı damacana suyundan mı bahsediyorsunuz?[/QUOTE]
İkiside hocam. Zaten damacana suyu dinlendirme mantığı olmaz klor için. E tabi damacana daha içilebilir olabilir markasına göre. Ama şebeke suyuda içme suyu. Sağlık açısından ekstra bi dutum olmadıkça sotun olmaz. Birde hassas tür canlı değilse. Buradada zaten hassaslıpı yine su değerlerinden oluyor.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MaviYesilÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/05/2007
İl: Antalya
Mesaj: 6873
MaviYesilÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 30 Nisan 2016 16:03
[QUOTE=Cemlik]
İkiside hocam. Zaten damacana suyu dinlendirme mantığı olmaz klor için. E tabi damacana daha içilebilir olabilir markasına göre. Ama şebeke suyuda içme suyu. Sağlık açısından ekstra bi dutum olmadıkça sotun olmaz. Birde hassas tür canlı değilse. Buradada zaten hassaslıpı yine su değerlerinden oluyor.[/QUOTE]

Önceki mesajımda bahsettiğim suda çözünmüş gazlardan kaynaklanan bazı rahatsızlıklar var. Bunların başında GBD hastalığı geliyor. Su içinde çözünmüş gazların basıncı atmosfer basıncından yüksekse balığın derisinde kabarcıklar oluşuyor. Suyun içilebilir olması balık besleme açısından uygun olmasını göstermez. Çeşme suyunu dinlendirmeden veya filtreden geçirmeden kullanmayın.[EDIT]MaviYesil,2016-04-30 16:03:49[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Tunc BerkÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/04/2015
İl: Antalya
Mesaj: 14428
Tunc BerkÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 30 Nisan 2016 16:05
Çok ilginç bir mantık, suyu içebiliyorsak akvaryumda da kullanabiliriz.

Minicik bir ayrıntı var sanırım;

Bir canlı suyu tüketim için kullanır, bağışıklık sistemi gerekenleri yapar, vücuduna göre tükettiği su miktarı çok düşüktür.

Diğer canlının habitatı sudur, kendi kütlesinin onlarca katına maruz kalır, yarı geçirgen bir vücut yapısına sahiptir. Özellikle kloru tolere edebilecek bir savunma mekanizması yoktur.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CemlikÇevrim Dışı

Kayıt: 19/06/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 126
CemlikÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Nisan 2016 16:19
Tekrar yazayım;
Her açtığınızda su beyaz akmaz yani klor basılmış olarak. Zaten klorunda büyük kısmı 5 dk içinde uçuyorsa 1 gün dinlendirme mantığı 0 a indirmekse bunu zaten bekleterek yapamazsın. İlaveten korktuğumuz şey klordan ziyade kloramin.
Brn yıllardır dinlrndirilmemiş çeşme suyunda bakıyorum sıkıntıda görmüyorum. Atmosferik basınçta dünyanın her yerinde aynı değildir. Elbette değişik durumlar söz konusu. Yani söylenen söz suyu dinlendir ama dibini dökmeki çökeltiler katışmasın olsa anlıycamda dinlendir dök nedir. 1000 yıl önce yurt dışında biri bambaşka bi maksatla bişey yapsa bizim ülkede etkisi 2000yıl sürüyo bunuda anlamıyorum. Adamın suyu sagi klorlu beyazdıda dinlendirdi yada sıvı formda klorduda dinlendirip dökmedi. Biri bişey dediğinde bu forumda çok ender insan görüyorum araştırma deneme yanılma yöntemiyle bunu deneyimleyen. Siz dinlendirin hocam suyunuzu. Ben dinlendirmiyorum. Siz nitratlı bembeyaz suda crs besleyemiyorsunuz ben besliyorum. Siz "dinlenmemiş" çeşme suyunda onu besleyemezsiniz ben beslerim. Bu seçim işidir. Ha bundan kurtulmak istiyorsanızda alın bi arıyma bide hortum çekin kurtulun benim gibi su taşıma işinden hepsinide ordan çekin :)
Ha bu yazımdan bir övüntü falan çıkarmayın bu işin piriyim anlamında yazmadım. Deneyimlediklerimi yazdım. Şunuda söylüyorum yine üreme ve yaşama koşullarıda farklıdır. Yani herkes seçimini yapar o yolda ilerler.[EDIT]MaviYesil,2016-04-30 17:38:13[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MaviYesilÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/05/2007
İl: Antalya
Mesaj: 6873
MaviYesilÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 30 Nisan 2016 16:36
GBD (Gas Bubble Disease) hastalığını bir araştırın. "Ben yapıyorum oluyor." mantığı benim için geçerli bir mantık değil.

Beğenenler: [T]173168,Tunc Berk[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir