neden cama cam?


vedatkzkÇevrim Dışı

Kayıt: 04/04/2009
İl: Bursa
Mesaj: 408
vedatkzkÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Mayıs 2009 12:46
Ben KESİNLİKLE Onur Bey'e katılıyorum ben yıllardır bu hobiyle uğraşıyorum ve hiç dip çekimi yapmışlığım o dip çekimi aparatını almışlığım yoktur.Bitkili ve bitkisiz akvaryumlarda da aynı yöntemi sürdürdüm yalnızca buharlaşarak azalan su takviyelerini yapardım ve bunca yıldır hiç bir şekilde balıklarımın toplu ölümü şeklinde bir durumla karşılaşmadım.Bende aynı mantıkla düşünmüşümdür her zaman doğasında bu balıkların dip çekimini kim yapıyor da balıklar yaşıyor neyse ki taktir sizlere ait ben Onur Bey'e katılıyorum, katılmayan arkadaşlarada saygı duyarım... vedatkzk2009-05-16 12:47:54

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

canarcaÇevrim Dışı

Kayıt: 03/12/2008
Mesaj: 35
canarcaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Mayıs 2009 13:01
Selamlar,
Bende uzman olmasam da görüşümü söylemek istedim.
Bence herkes haklı.
Konu heryerde olduğu gibi burada da denge.
--Eğer doğru kurulmuş balık sayısı uygun yeterince yemlenen, bitkili bir eko sistem yaratılabildiyse sorun olmaz. Dip çekimi bir zorunluluk olmaktan çıkar.
--Ancak dengeyi bozabilecek bir sürü hatayı tolere edebilen dip çekimini düzenli uygunluyan bir hobicinin eleştirilmesi de bence çok yanlış.

Baştada belirtiğim gibi herkes haklı. Big%20smile.
Saygılar

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

aykut70Çevrim Dışı

Kayıt: 23/09/2007
İl: Izmir
Mesaj: 523
aykut70Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Mayıs 2009 23:22
Burda asıl önemli olan balıkların dışkıları değil yem artıkları yani yenmeyen yemler.
Balıkların dışkılarındaki Azot miktarı düşükken yenmemiş yemlerde Azot miktarı çok yüksek olabiliyor ama akvaryumda Vatoz Çöpçü Salyangoz varsa bu artık yemleri kısa zamanda yer ve bu tehlikede ortadan kalkar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

EXANSÇevrim Dışı

Kayıt: 14/11/2008
İl: Ankara
Mesaj: 247
EXANSÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 17 Mayıs 2009 14:13
Öylede arkadaşlar bu balıklar doğal ortamlarında 150 200 litrelik bi hacimle sınırlı deillerki hayvana zarar versin dipteki pislikler sonuçta hep aynı yerde yüzmüyorlar.Bizler onları resmen hepise koyar gibi koyuyoruz al burda yaşa ve hasta olma deme şansımız yok bu yüzden hacim olarak mecburen dipteki pislikleri yok etmemiz lazım zamanla birikip biryere kaybolmayacaklarına göre müdale etmemiz şart.

+1: [T]28881,baozturk[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 17 Mayıs 2009 14:59

Bu kadar açıklama yaptım hala daha bunu böyle yorumlamanız garip Alper Bey.Tankımın o kadar fotosunu koydum.Daha napmam lazım ki onu anlamadım.

Buyrun burdan da bir sürü fotoya bakabilirsiniz.
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Ozzy35Çevrim Dışı

Kayıt: 24/04/2009
Mesaj: 43
Ozzy35Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 17 Mayıs 2009 21:03
[QUOTE=EXANS]Öylede arkadaşlar bu balıklar doğal ortamlarında 150 200 litrelik bi hacimle sınırlı deillerki hayvana zarar versin dipteki pislikler sonuçta hep aynı yerde yüzmüyorlar.Bizler onları resmen hepise koyar gibi koyuyoruz al burda yaşa ve hasta olma deme şansımız yok bu yüzden hacim olarak mecburen dipteki pislikleri yok etmemiz lazım zamanla birikip biryere kaybolmayacaklarına göre müdale etmemiz şart.[/QUOTE]

İyi de Alper bey doğal ortamındaki balıklar dipte pislik olan yerlerde yüzmüyorlar mı? "aa burada pislik var, az öteye gidelim mi" diyorlar? Akvaryumculuk hobisi doğal ortamı olabildiğince gerçeğe yakın taklit edebilmek değil mi zaten?

Konuyu baştan sona okudum ve meslektaşım Onur beye %100 katılıyorum...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

_XaN_Çevrim Dışı

Kayıt: 16/05/2009
Mesaj: 2
_XaN_Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 17 Mayıs 2009 21:15
Doğal ortamla akvaryum ortamı ne kadar kıyaslanabilir ki?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 17 Mayıs 2009 21:20
[QUOTE=_XaN_]Doğal ortamla akvaryum ortamı ne kadar kıyaslanabilir ki? [/QUOTE]
 
İstiyorsanız şöyle açıklayayım nasıl kıyasladığımı.
 
-Gelen balıklarımın hiçbirinde uyum sıkıntısı olmuyor.Maksimum 10 dk içinde yem yiyorlar ve renkleri anında yerine oturuyor.
 
-Diyelim ki birkaç adet balık aldım cinsiyeti bilinmeyen ve hepsi de aynı cinsiyette çıktı.Cinsiyet oranını uygun ayarlamak için balık aldığımda yarım saat içinde yavru aldığımı bilirim.
 
-İstediğim zaman siyah neonlarımı yavrulatabilirim.Bunu imbellis de biliyor.
 
Şimdilik bu kadar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

egemen1903Çevrim Dışı

Kayıt: 14/09/2006
İl: Ankara
Mesaj: 2740
egemen1903Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 17 Mayıs 2009 21:37
Konununda etkisiyle uzun süredir dip çekimi yapmıyorum. Sadece üstten su değişimi yapıyorum, eskisine göre bir farklılık yokTebessüm
Dip çekmek eski ve yanlış bir uygulama, artık bilimsel olarak ispatlanan gerçekleri hobide uygulayıp yanlışları düzeltmemiz lazım.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mmonerÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 17/09/2008
İl: Bursa
Mesaj: 708
mmonerÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Mayıs 2009 22:21

 Dipte biriken tortulara müdehale etme oranımız nedir? Oluşan görüntü kirliliğini nasıl azaltabiliriz? Bu tortuları filtre içinde veya sump içinde kullanamaz mıyız? Sonuçta doğal ortamı biryere kadar taklit edebiliriz ve herkes balıkların güzelliklerini görsel olarak nispeten temiz bir tankta izlemekten daha fazla zevk alır diye düşünüyorum. Bitkiler tortulara az çok kamuflaj olmakta, ama camcama bir tankta tortular nasıl gözükür o sizlerin takdirine kalmış bir görüş.

 Tetralardan yavru alma kısmına gelince gerçekten tebrikler demek isterim. Sonuçta sanırım balıklar tortularla gerçekten mutlu olmalılar ki zor balıklar bile üreyebiliyor.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 17 Mayıs 2009 22:50
İstediğiniz sıklıkla müdahale edebilirsiniz.Çok fazlalaştığı zamanlar da sorun olduğunu görmedim.Sadece su biraz daha asitleşiyor.Benim için görsellik budur.Sağlıklı olarak bakmayacaksam bir balığa hiç bakmamayı yeğlerim.O ne kadar sağlıklıysa ben de akvaryumdan o kadar zevk alırım.
 
Zaten daha önce de dediğim gibi cama cam tank kurmak yanlış.Cama cam'da tortudan önce cama cam konusu irdelenmeli önce.Büyük yanlış varken küçük yanlış daha sonra düzeltilmelidir.
 
Teşekkür ederim ama tetra üretmek çok da zor değil.Amerikan tetraları konusunda ipuçlarını yazdım.Orada bulabilir isteyen.
 
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mmonerÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 17/09/2008
İl: Bursa
Mesaj: 708
mmonerÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Mayıs 2009 23:20

 Herkes için görsellik farklı tabi ama her iki ortamda da sağlıklı balıklar görmek mümkündür, yöntemler faklıdır.Benim için balık göremediğim tortulu ve o kadar yosunlu bir tank hiçbir görsellik barındırmaz, maksat balıkların güzelliklerini de sergilemek ve sağlıklı yaşatmak. Bilimsel verilere karşı değilim ama akvaryum görsel bir hobidir, Dünyaca ünlü beğenerek izlediğimiz tanklarda gram tortu göremeyiz. Bu konunun ışık zevk mi ihtiyaç mı konusuyla da paralellik gösterdiğini düşünüyorum. Bazı arkadaşlar işi daha da ileri götürüp, ısıtıcı sarfiyatı ve suda buharlaşmayı irdeleyerek akvaryumların 3 tarafının izole edilmesine kadar vardırdılar işi, bu görüşlerin akvaryum hobisine zarar verdiğini düşünüyorum. Amaç 100 de 100 doğallık olmamalıdır, bu da bilimselliğin dışında kalan göreceli bir konu tabiki.

Tetraları üretmek sizin için zor olmayabilir ama diğer tüm amatörler için zordur, ben bunu kastetmiştim. Okumakla tecrübe etmek çok farklı oluyor.

Saygılarımla,
mmoner2009-05-17 23:23:31

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 17 Mayıs 2009 23:33
Ben size şöyle söyleyeyim.Sizin o tortu göremediğiniz vs diye kastettiğiniz tanklarda o adamlar benim söyleyeceğim çoğu çok zor türü hayatta üretemezler.Bu konuda Heiko Bleher'in de bir sözü var."Think as fish".Yani balık gibi düşünün.Balık gibi düşünürsek eğer birçok canlıya doğru bakabilmiş oluruz.Yıllardır rasgele akvaryumlarda defalarca denenen ama yavru alınamayan türlerden 30 sene sonra benim kastettiğim yönde akvaryumlar hazırlanıp yavru alınanlar çokça var.
 
Hatta şunu da söyleyeyim.Balıklar dar hacme rağmen çok hızlı ve sağlıklı büyüyorlar.Yücel Şahin'e verdiğim cüce vatoz erkeğim 9 cm civarında ve yaklaşık 1 yaşında.Benzer şekilde farklı arkadaşlarımda olan 9 cmlik 7.5 yaşında komando çöpçü dişim var.Bnların hiçbiri ne cama cam tankta ne de canlı yem dayanılarak yapılmıştır.Hepsi bu tür akvaryumlardan çıkma balıklardır.
 
Ve tortudan salınan tannik asit türevlerinin ne işe yaradığını söyledim.En büyük artısı yumurtaların mantarlaşmıyor olması ve camlarda kireç izinin olmaması.Komando dişim benden 6 yaşındayken ayrılmışken bir partide 450 tane yumurtlamıştı ve camlarda görebildiklerimden sadece 3 ü mantarlaşmıştı.Tortudan ayrıca çeşitli koruyucu maddeler salınıyor.
unotim1232009-05-17 23:33:54

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

rastlantısalÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/04/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 4963
rastlantısalÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Mayıs 2009 23:45
[QUOTE=mmoner]
 Herkes için görsellik farklı tabi ama her iki ortamda da sağlıklı balıklar görmek mümkündür, yöntemler faklıdır.Benim için balık göremediğim tortulu ve o kadar yosunlu bir tank hiçbir görsellik barındırmaz, maksat balıkların güzelliklerini de sergilemek ve sağlıklı yaşatmak. Bilimsel verilere karşı değilim ama akvaryum görsel bir hobidir, Dünyaca ünlü beğenerek izlediğimiz tanklarda gram tortu göremeyiz. Bu konunun ışık zevk mi ihtiyaç mı konusuyla da paralellik gösterdiğini düşünüyorum. Bazı arkadaşlar işi daha da ileri götürüp, ısıtıcı sarfiyatı ve suda buharlaşmayı irdeleyerek akvaryumların 3 tarafının izole edilmesine kadar vardırdılar işi, bu görüşlerin akvaryum hobisine zarar verdiğini düşünüyorum. Amaç 100 de 100 doğallık olmamalıdır, bu da bilimselliğin dışında kalan göreceli bir konu tabiki.

Tetraları üretmek sizin için zor olmayabilir ama diğer tüm amatörler için zordur, ben bunu kastetmiştim. Okumakla tecrübe etmek çok farklı oluyor.

Saygılarımla,
[/QUOTE]
 
Merhabalar.
Eğer herhangi bir tablodan bahsediyor olsa idik sonuna kadar haklı idiniz. Görsel bir hobi olup tamamen görselliğe ve kişi zevkine göre çizilir, çerçelenir ve istediğiniz yere asılırdı. İşin ucunda herhangi bir canlının hayatı ve yaşam kalitesi söz konusu olduğundan, bir noktaya kadar görsellik, ötesinde canlının bizzat kendisi önemlidir.
Hayatın herhangi bir keyfi ve/veya zaruri hallerinde -yaşam kalitesini düşürmeksizin- tasarrufa gitmek bir hayat biçimi ve insanlık vasifesidir. Bunun hobiye zararı yerine bizzat katkısı vardır. Herkesin imkanları hobiyi uç sınırda yaşayacak ölçüde değildir. Küçük ve zararsız bir tasarrufla hobisine harcadığı bütçeden fazladan para kalıp, o para ile yine hobiye zenginliler katılabilir. En basitinden bu örnekte bile hobi kara geçmiştir.
Üstelik doğanın kendi dekor anlayışı bizlerde dahil bir çok canlı için en uygunu ve en görselidir. Yani Cama camda nesilden nesile çaprazlanarak elde edilmiş rengarenk diskus bakmak elbetteki size doğanın çok daha üstünde tasarım harikası gibi gelebilir. Emin ve müsterih olun ki gerçek öyle değil. Göz%20Kirpma
Saygılarımla.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir