neden cama cam?


RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 22 Mayıs 2009 17:21
Bunlar istisnai durumlar İsmail Bey,normalde bana sorarsanız o tarz yapılmış diskus ev yemleri de yanlış.Ancak o konuya girersek 10 sayfa boyunca zor çıkarız.Ne kadar uzadığını ve uzayabildiğini başka forumlarda da görebilirsiniz.Konunun esası da bu olmadığı için yazdığımın sadece bir dip not olarak algılanmasını ve konunun burdan devam etmemesini istiyorum.
 
Doğru ve fazla yemleme yapılmazsa ve ayrıca kumlu akvaryum kullanılırsa dediğim sistemler doğru bir şekilde işleyecektir.Fazla yemleme vs gibi etkenler bahsettiklerimin dışındadır.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bülbülÇevrim Dışı

Kayıt: 28/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 30
bülbülÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Mayıs 2009 23:38
Sevgili akvaristler discuslarım hiç bir şekilde acı çekmiyorlar, amazon havzasına kimin cam çekmeye gücü  varsa , gücü olan çeksin. 1.5 senedir discus beslemekteyim bunun haricinde 2.5 aylık bir araştırmadan sonra discus balıkları için 2 adet 1.50x 60x50 2adet 45x45x45 tanklar ile başladım  discus larımdan redcurl leoparları yavru olarak sayın Mert taşkırandan aldım  , geri kalan leopar snake, turkuaz snake lerimi takım halinde aldım ve discuslarım dan yavru almaya 1.5 aydır başladım [ red curl ler daha ufak onların vakti gelmedi ]şimdi ana tankta eş tutan discusları 45x45x45 lik tanklarda iletkenlik deneme yolu ile buluyorum ana tankta yavru alanlarda vardır, fakat bunlar bir elin beş parmağını geçmez eğer acı çekseler ve olumsuz bir şey olsaydı heralde konide yumurta dizmez ve yavrular ortaya çıkmazdı, Evet bazı balıklar cama cam akvaryumda daha sağlıklı yetiştirilebilirken kimi balıklar kum kaya bitkili akvaryumda beslene bilir diyorum ,discus ları bitkili akvaryuda kumlu akvaryumdada besleye bilirsiniz dip çekimi bitkili akvaryuda  minimum seviyede yapıllabilir  doğrudur [bu konuda çok bilgim yok] ;ama discuslardan daha narin sularda yaşayan balıklarda vardır, herkez kendi denemeleri ile balık besler şimdi ben ilangilerime dana yüreği ,köpek maması ile haftada 1 kez besliyorum desem herkez ayağa kalkar olur diyende çıkar olmaz diyende,ama besliyorum; ve tam 3.5 sene oldu ama bende ilagilerim bloat olmadı diye sizde değerli balıklarınıza bu şekilde besleme yoluna gitmeyin bir çok yavru aldım ve eşime dostuma hediye ettiğim ilangi yavrularıda bu şekilde besletiyorum . Bir şeye dikkate çekiyim arkadaşın dediği doğrudur balık dışkısı suda nitrat kaynağı değildir nitratın kaynağı yenilmeyen yemlerdir sağlıklı balıklar . {ben o tortu denilen şeylerin bakteri familyasının sump ta oluştuğna eminim}
bülbül2009-05-22 23:44:53

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 22 Mayıs 2009 23:50
Ben acı çekiyor diye amazondaki balıklara demiştim.Çünkü sizin belirttiğiniz kriterlerin hiçbirini sağlayamıyor onlara.Burda doğa mı yanlış yapıyor?Cama cam olayı neye göre doğru?Ve kum koymak neden yanlış?Mantıklı ve açıklayıcı bir dille anlatım bekliyorum.Bana kum koymanın zararlarını anlatın. unotim1232009-05-22 23:52:29

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bülbülÇevrim Dışı

Kayıt: 28/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 30
bülbülÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 23 Mayıs 2009 00:23
Onur bey kum koymak zaralıdır diye birşey yazmadım yanlış anlaşılmasın dışkı konusunda da hem fikiriz yanlız , hiç bir discus dana yüraği olmadan disc şeklinde istenilen form a gelmez  bu kesindir yaralı bakteriler sadece kumda çoğalmazlar yalnız ana tanktada discusta yavru alamazsınız ben discuslarımda ms120 ph 7.2 de yavru alıyorum diğer değerlerde yumurtaları yiyiyorlar bunun sebebide mantarlaşmadır bundan dolayıda cama cam tanklar kullanıyoruz.
bülbül2009-05-23 00:26:27

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Neothauma Çevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
[B]14943,1[/B]
Kayıt: 30/06/2007
İl: Yurtdisi
Mesaj: 3420
Neothauma Çevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 23 Mayıs 2009 00:26
Doğadakilere kim dana yüreği veriyor?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 23 Mayıs 2009 00:26

Konuyu diskus tartışmasına dönüştürmek istemediğimden o yönde bir şey yazmayacağım.Kum zararlı demediğinize göre problem yok.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bülbülÇevrim Dışı

Kayıt: 28/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 30
bülbülÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 23 Mayıs 2009 00:28
Armağan bey doğada tetra bits te bulamuyorlar  ama .konuyu discus değil ama çöpçülere [demek istemezdim ama] çevriliyor ve her yazınızda discus var.
 birde cama cam tank kullanmamızın sebebi üretimde ph ms i  45x45x45 lik tanklarda daha kolay sağlıyoruz kum bu ölçüde salınım yapıyor.
bülbül2009-05-23 00:38:47

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 23 Mayıs 2009 00:33
[QUOTE=bülbül] Onur bey kum koymak zaralıdır diye birşey yazmadım yanlış anlaşılmasın dışkı konusunda da hem fikiriz yanlız , hiç bir discus dana yüraği olmadan disc şeklinde istenilen form a gelmez  bu kesindir yaralı bakteriler sadece kumda çoğalmazlar yalnız ana tanktada discusta yavru alamazsınız ben discuslarımda ms120 ph 7.2 de yavru alıyorum diğer değerlerde yumurtaları yiyiyorlar bunun sebebide mantarlaşmadır bundan dolayıda cama cam tanklar kullanıyoruz.
[/QUOTE]
 
Ben ana tankta gayet de yavru aldım.Kendi tankım değil arkadaşımın tankıydı.Şu mantarlaşma olayını hala anlatamadım sanırım.Bahsettiğim tipte akvaryum kurulursa eğer mantarlaşma çok az olur.Ben hiç metilen kullanmadan bu tip tanklarda 450 komando yavrusundan görebildiğim kadarıyla 3ü mantarlaşmıştı,gerisini çıkardım.Madem ki doğada mantarlaşmıyor,belirli şartlara bağlı demektir.
 
Ayrıca ana tankta yavru alanlar tek ben değilim.Refet Ali Yalçın da ana tankında yavru alanlardan.Bitkili diskus olmaz diyenlere inat bitkili yapanlardan.
 
Başka bir konuda da paylaşmıştım.Mantarlaşmaya etki eden faktörler.
 
1-Su değerleri
 
Türe uygun,onların genlerinde kodlu olan uygun su değerlerini yakalamak yumurtalarda optimum gelişme sağlar.Yalnız unutulmamalıdır.Doğada yumurta bırakıldığı dönemler genelde sertliğin ve pHın kısmen de olsa azaldığı dönemlerdir.
 
2-Sıcaklık
 
Türden türe çok farklılık gösterebilir ancak ne kadar sıcak yaparsam o kadar çabuk yumurtadan çıkar diye bir şey yoktur.Optimum bir değer vardır.Bunu da konunun uzmanları zaten size söyler.
 
3-Akıntı
 
Mantar sporları yavaş akıntı var iken yumurtalara kolayca tutunurlar.Bu nedenle ortalama bir akıntı sağlanmalıdır.
 
4-Azotlu bileşikler
 
Yumurtaların mantarlaşması amonyak,nitrit ve nitratla doğru orantılıdır.Bu nedenle düzenli ama az miktardaki su değişimleri iyi olur.
 
5-Işık
 
Mantar hücrelerinin çoğalması ışıkla doğru orantılıdır.Işık ne kadar az olursa o kadar az mantarlaşma olur.Mümkünse loş bir ışık kullanılmalı ya da hiç kullanılmamalıdır.
 
6-Tannik asit
 
Tannik asit hem bazı köklerden,hem de tabanda kalan dışkılardan salınan bir gallik asit türevidir.Tannik asitin su içindeki zararlı canlıların üremesini baskılayıcı bir özelliği vardır.Aynı zamanda bir özelliği de anti-mantardır.Eğer suyu dipten değil de yüzeyden çekerseniz daha iyi olur.Böylece suya bir miktar tannik asit salınmış olur.Bu şekilde bir yöntemle tetra yumurtalarında %90 açılım oranı yakalamış birisiyim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 23 Mayıs 2009 00:34
[QUOTE=bülbül] Armağan bey doğada tetra bits te bulamuyorlar  ama .konuyu discus değil ama çöpçülere [demek istemezdim ama] çevriliyor ve her yazınızda discus var.

[/QUOTE]
 
 
Konuyu imkanlar dahilinde oldukça genel almaya çalıştım.Ama bir corydoras bakıcısı olarak tankımda başka neyden örnek verebilirdim ki?
 
Ayrıca kum salınım yapacak diye bir kaide yok.Bir sürü salınım yapmayan kum var.Doğru kumu kullandığınız sürece bir problem yok.
unotim1232009-05-23 00:41:33

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bülbülÇevrim Dışı

Kayıt: 28/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 30
bülbülÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 23 Mayıs 2009 00:51
Onur bey görüyorumki konuya vakıf birisiniz, ben de size şunu söylemek isterim sizin tortularınız yani yaralı bakteriler sumpta zaten kendi kendine oluşmakta ,buda akvaryumun suyunun oturmuş anlamına gelmektedir. Gelelim bitkili akvaryuma olur discustada olur, yavru alan yoktur demedim, vardır ama daha kolayı vardır, bizde bu şekilde yavru alıyor ve besliyoruz ,tekrarlıyorum ph 7.2 ms 120 yavru alıyorum bu değerlerde her discus için geçerli değildir. Doğadaki habitatta 5.5ph 90ms tede yumurta dökenler discuslar mevcuttur, ben de bir şey yazdım ilangilere köpek maması ve dana yüreği veriyorum ,sizin arkadaşınızda bitkili tankta yavru almış olabilir ama herkez dana yüreğiyle beslesin demiyorum. Bitkisiz tanktada yavru alınmaz demiyorum ama discus üretimininde eh biraz kolayı var demek istiyorum, ve sizin hiç discus beslediğinize inanamıyorum.
bülbül2009-05-23 01:08:30

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Discus TrÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/07/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 605
Discus TrÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 23 Mayıs 2009 01:08
[QUOTE=bülbül] Onur bey kum koymak zaralıdır diye birşey yazmadım yanlış anlaşılmasın dışkı konusunda da hem fikiriz yanlız , hiç bir discus dana yüraği olmadan disc şeklinde istenilen form a gelmez  bu kesindir yaralı bakteriler sadece kumda çoğalmazlar yalnız ana tanktada discusta yavru alamazsınız ben discuslarımda ms120 ph 7.2 de yavru alıyorum diğer değerlerde yumurtaları yiyiyorlar bunun sebebide mantarlaşmadır bundan dolayıda cama cam tanklar kullanıyoruz.
[/QUOTE]
 
Tolga Bey,
 
Bu konuyu bayadır yakından takip ediyorum. Onur kardeşim hobiye yeni bir boyut kazandırırcasına güzel bilgi paylaşımlarında bulunuyor. Ben dahil burda birçok insan bilgilerden faydalanıyoruz.
Birşeyi düzeltmek istiyorum; naçizane türkçe haricinde 2 farklı dille (İngilizce ve İtalyanca) farklı ülkelerdeki discus forumlarını takip ediyorum. Yanlız okadar makale okudum, okadar çok üretici ve hobici ile konuştum ki; yukarıda kırmızılaştırdığım yazıyı kimseden duymadım.
Biliyormusunuz tam tersine yüreğin fazla verildiği zaman bu canlıların vücutlarında çok kuvvetli zararları olduğunu, en hayati iç organların görevlerini bitirdiğini, balıkların ömrünü azalttığını...
Proteinin ve yapı taşı aminoasitlerin farklı çeşitleri vardır. Her etçil kaynak discus için doğru aminoasit ve protein kaynağı değildir.
Doğada bu canlıların neler yediğiyle alakalı birçok makale mevcuttur araştımanızı tavsiye ederim.
2.bir konu hiçbir profesyonel üretici üretim tankında bakteri popilasyonunu oluşturmadan üretime geçmez. Neden biliyormusunuz? Daha çok sayıda yavru almak için. Yumurta açılımına ve bu sürece büyük etkisi vardır.
3. bir husus; Üretimde birçok parametre vardır. Düşük pH ın bile farklı türlerde kullanma aralığı vardır. (Kimi eşlerde 5-6 pH aralığı kullanılırken kimilerde bu değer 6-7.5 olabilir)
Sadece mikrosimens  ve pH etki değildir. Bu 2 değerde farklı aralıklarda olabilir ama kesin şu rakamdır diye bir kural yoktur.
Ana tankla kastınızı anlayamıyorum. Neden alınmasın? Amazonda bu balıklar 50*50*50 yada 45*45*45 ebatında köşeleremi girip eşleşiyorlar?
Balıklarımızı lütfen doğru olmayan bilgilere kendimizi inandırarak sabit değerler altına sokmayalım...
En güzel türünün örnekleri wildler Peru'da, Rio'da... tam disk şeklinde yüreksiz ve geniş alanlarda yaşayıp üremektedirler.
 
Saygılar...
 
Erman Aygün2009-05-23 01:16:05

Beğenenler: [T]189569,Abdull4h[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 23 Mayıs 2009 01:12
[QUOTE=bülbül] Onur bey görüyorumki konuya vakıf birisiniz, ben de size şunu söylemek isterim sizin tortularınız yani yaralı bakteriler sumpta zaten kendi kendine oluşmakta ,buda akvaryumun suyunun oturmuş anlamına gelmektedir. Gelelim bitkili akvaryuma olur discustada olur, yavru alan yoktur demedim, vardır ama daha kolayı vardır, bizde bu şekilde yavru alıyor ve besliyoruz ,tekrarlıyorum ph 7.2 ms 120 yavru alıyorum bu değerlerde her discus için geçerli değildir. Doğadaki habitatta 5.5ph 90ms tede yumurta dökenler discuslar mevcuttur, ben de bir şey yazdım ilangilere köpek maması ve dana yüreği veriyorum ,sizin arkadaşınızda bitkili tankta yavru almış olabilir ama herkez dana yüreğiyle beslesin demiyorum. Bitkisiz tanktada yavru alınmaz demiyorum ama discus üretimininde eh biraz kolayı var demek istiyorum, ve sizin hiç discus beslediğinize inanamıyorum.
[/QUOTE]
 
Benim neden diskus beslediğime inanmıyorsunuz orasını anlamadım?Kendim beslemedim zaten arkadaşımın tankında beraber baktık.Bir canlıya bakmam için illa benim evimde olması gerekmiyor.
 
Ayrıca diskusu dğer amerikan cichlidlerinden zor kılan kayda değer bir özelliği de yok.Sonuçta cichlidler balık familyaları arasında üretimi en kolay türlerden.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bülbülÇevrim Dışı

Kayıt: 28/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 30
bülbülÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 23 Mayıs 2009 01:17
Erman bey ben bitkili akvaryumda yavru alınmaz demedim,dana yüreği tam bir b vitamini kaynağıdır, biz bu şekilde besliyoruz ve hiç bir problemle karşılaşmadık. Ama bu şekilde beslemeyin demiyorum. 45x45x45 veya 50x50x50 tanklara gelince su değerlerini daha kolay stabil tutuyoruz. Türkiyede 100 tane üretici varsa 100 üde ev yapımı mamayla discuslarını besler. Bunu SAYIN:Mert Taşkıran ve diğer üreticilere sorabilirsiniz.
Not: Bir üsteki yazıyıda okumamışsınız. 
Erman Aygün2009-05-23 01:26:33

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Discus TrÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/07/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 605
Discus TrÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 23 Mayıs 2009 02:01
[QUOTE=bülbül]Erman bey ben bitkili akvaryumda yavru alınmaz demedim,dana yüreği tam bir b vitamini kaynağıdır, biz bu şekilde besliyoruz ve hiç bir problemle karşılaşmadık. Ama bu şekilde beslemeyin demiyorum. 45x45x45 veya 50x50x50 tanklara gelince su değerlerini daha kolay stabil tutuyoruz. Türkiyede 100 tane üretici varsa 100 üde ev yapımı mamayla discuslarını besler. Bunu SAYIN:Mert Taşkıran ve diğer üreticilere sorabilirsiniz.
Not: Bir üsteki yazıyıda okumamışsınız. 
[/QUOTE]
Ben mesajımı yazarken siz 2. mesajınızı yazmışsınız bile.Tebessüm Siz yürek karışımını sadece B vitamini olduğu için kullanmıyorsunuz heralde. Zira sadece söz konusu o ise sadece yürekte yok.Tebessüm Mamaları 100 üreticide kullanıyor olabilir ki ben şüpheliyim. Dünyada bu işte hatırı sayılır kişi sayısı okadar olsa bile  hepsi yürek karışımı kullanmıyor artık!
Buyurun bir inceleyin;
Lütfen iyi araştırın. Ama iyi araştırın. Discusda mihenk taşı diye diktikleri birçok bilgi yıkılıyor artık. Discusda birçok hobici dostumuz basamak atlıyor. Amacımız daha bilinçli ve daha az zararla bu hobinin uygulanması. Deneyimlerinizi bizimle paylaşmanızı ilerleyen zaman içerisinde bekliyoruz.
 
Saygılarımla...
 
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir