sera super peat torf
Torf konusu benim nacizane ihtisas alanımdır diyebilirim. GA (güney amerika) biotoplarında kilit elemandır. Ben serrasalmus, nat dahil GA biotoplarında beslemediğim balık kaldığını sanmıyorum. Torfun ne olduğunu, GA'daki önemini bir çok kez dile getirdim, fırsat buldukça yazdım, yeni hobicilere yardımcı olmaya çalıştım. Başlık açılmışken yine bilgilerimi paylaşayım istedim;
GA suyu nasıl bir sudur?
Öncelikle alışıla gelmişten farkına değinmek lazım. Arkadaşlar ülkemizde afrika gölleri balıkları popüler. Malawi,tanganika suları sert, alkali sulardır. Mineral açısından zengin ve yüksek Ph'lı durumdadır. Mesela Ankara suyu oldukça mineral zengini, nispeten Ph'ı yüksek bir su olduğunu gözlemlemek için test kitlerine sahip olmanız gerekmez. Afrika balıklarının üretimi, beslenmesindeki rahatlıklar, en bilinçsiz hobicinin bile rahatlıkla yunus, sarıprenses, frontoza gibi balıklardan yavru alması, sıkıntısız büyütebilmesi bunun en büyük kanıtıdır. Yani özetle Türkiye sularının çoğu sert, yüksek Ph'lı biotoplara uygun özelliktedir.
Fakat GA suyu bu özelliklerin tam tersidir. Amazonlarda su kuraklık dönemi mineral bulmak zordur. Kara bitkileri neredeyse tamamını sömürmektedir. Su dingindir. Demlidir. Afrika göllerindeki gibi bütün bir yıl taze alkali sularla, göl tabanı jeotermal sularla beslenmez. Sadece yılın bir dönemi yağmur mevsiminde saf su ile beslenir.
GA suyu sıcaktır genel olarak. Genelinde su bitkisi görülmez. Amazon belgeseli izlerseniz su altı görüntülerde kara bitkilerinin düşmüş dal ve yapraklarının çürümüş, erimiş yığınlarını görürsünüz. Bakın işte kilit nokta budur. Su hem mineral yüzünden fakir ( bu iletkenliği çok düşürür) hem de bitkisel çürümeye çok maruz durumdadır. ( bu da humik asit oluşumu ve asidik özelliğin başmasıdır.)
Bir başka kritik hata iletkenlikle asidikliğin eş değer tutulmasıdır. Evet iletkenliğin düşüklüğü suyun Ph'ını düşürücü etki yapar ama suyunuzu tam olarak yumuşatmaz. Bir GA efsanesi olan discus düşük iletkenlikte başarılı ürer ama humik, yumuşak suyu sever. Peki neden?
GA (amazonlar) ' da yağmur mevsimi sonrası çoşan nehirler kurak mevsim boyunca hızlıca su kaybeder. Hatta ilişkisi kesilerek küçük küçük göletler oluşturur. Bu dönemde su humik bakımdan çok zenginleşir. Oksijen azalır, su yumuşar, Ph çok düşer. Kaynaklar hızla azalır. Fakat bu 3 ay sonunda gökten boşalırcasına saf su yani yağmur yağar. Humiklik derişimi azalır, asidiklik azalır ama bir mineral yada sert kaynak gelmediğinde asla sertleşmez ne olur; su nötr'e doğru gider. İşte bu taze su bereketin yeniden başlıyacağının göstergesidir. Bu tetiklenme discus, oscar, severium gibi yumurtadan yavru çıkımı zor olan bütün balıkları tetikler.
GA suyu nasıl elde edilir?
Şimdi tartışmanın genelini okudum. Zeolit, torf, karbon gibi elemanlar tartışılmış. O karışıklıkları açıklayarak doğru nat, serra suyu nasıl yapılır ona doğru gidelim.
Tanklarda filtrasyon 3 şekilde yapılır; Mekanik, biyolojik ve kimyasal. Zeolit kimyasal-mekanik bir filtrasyon malzemesidir. Porozotif yapısı ile nitrat emiliminde aktiftir. Doyum sonunda emilimini salar. Zeolit sadece nitrata karşı aktif değildir. Az sonra anlatacağım istediğimiz yapılarıda bağlayabilir. Karbon ise tam bir kapıcıdır. Herşeyi bağlar. Olumlu olumsuz bütün yapıları tutma eğilimi gösterir. Sürekli asla kullanılmaz. İlaçlama sonrası kısa dönem tavsiye edilir. Fakat ben bunu gerçekçi bulmadığımda karbon kullanımına tamamen kaşıyım. Biyolojik filtrasyon konusuna gelince bioballlar ve biyolojik sünger anılır. Bioball bence tamamen deniz akvaryumları için üretilmiş ürünler. Tatlı suda senelerdir 1 kere bakteri tutuğunu görmedim. Kilit eleman biyolojik süngerdir. Nitrat döngüsü bakterilerini en iyi tutan, yüzey alanı aktif muhteşem bir üründür.
Dikkat ettiyseniz yukarıda torftan bahsetmedim. Torf bir filtrasyon elemanı değildir. Yumuşak sularda torf sert sularda bufferlar ve tuzlar sudaki nitrati yada zararlilari tutma amaçlı kullanılmaz. Bu elemanlar su hazırlıyıcılarıdır.
Torf; üste bahsettiğim amazon nehrindeki çürümekte olan dalların, yaprakların fırınlanarak sinterlenmiş, paketlenmiş, derişik halidir. Fırınlandığı için aniden değilde zamanla suya humik asit salar. Torf kullanmayıp yüksek oranda çınar yaprağı(kendinden kurumuş), ceviz kabuğu, çay, ağaç kabukları ( magrow olmak zorunda değil TR ağaçlarıda olur ama tam kuru) 'da kullanabilirsiniz. Ama bunlar risk taşıyacağından piyasadaki markaların torflarını tercih edebilirsiniz. Benim sevdiğim ürün Eheim torf 20-30 tl arası. Lakin uzun zamandır bulunmuyor. Sevme nedenim kutusunun içinden kendi filesinin çıkması. Onu bulamaz isem sera peak alıyorum. Şu an JBL'de de mevcutmuş ama kullanmadım. Torf suyunuzu biraz kızartır ve kokusunu yeni sulamış bahçe gibi yapar. şayet GA besliyor, torf kullanıyor ve akvaryumunuzun kapağını açtığında yeni sulanmış bahçe kokusu alıyorsanız doğru yapıyorsunuz demektir.
Kişisel tavsiyeler
Nitrat döngüsü amanyok-nitrit-nitrat sıralaması ile olur. Bunu sadece ve sadece bakteriler yapar. Nitrattan tam olarak sadece ve sadece su değişimi ile kurtulursunuz. İdeal bakteri alanlarınız var ise haftada 1 %15-50 miktarda su değişimi muhteşem olacaktır. Bakteri alanı benim tecrübelerime göre en ideal çözüm en ucuz çözüm olan biyolojik süngerdir. Ben tıkanma gecikmesini sağlamak için elyaf ( pislenince atıyorum-yıkamıyorum) bakteri için bol miktarda biyolojik sünger kullanıyorum. Hiç bir zaman nitratımda patlamadı balıkta kaybetmedim. Discus üretirkende aynı grubu kullandım.
Torf ise bence elzem. Discuslarda torf discusu başka bir formata sokuyor. Oskar gibi ziplayan discuslarım vardır. Sağlık fışkırıyordu. Torf ürünlerinin paketlerinde 3 aylık yazar. Ben 6-8 ay değiştirmediğim oluyor. Olay kokuda gizli. Anlıyacaksınız. Bahçe kokusu ifademi unutmayın. O koku varsa sorun yok.
Asla sertleştirici kum kullanmayın. Bu torfun humik asilt salınımını anlamsızlaştıracaktır. Kuvarz kullanmayın. Midye kırığı kullanmayın. Mercan kırığı kullanmayın. Benim tavsiyem suya hiç bir şey salma eğilimi olmayan silis.
Zeolit & karbon zararlı element ve bileşikleri tuttuğu gibi olumlu bileşenleride tutar. Bence hiç gerek yok.
Torf kullanıyorsanız Ph düşürücü yada blackwater yapıcı ek ürün kullanmayın. Sakın aniden Ph'ınızı aşağıya çekmeyin. Zamana yayın.
VE UNUTMAYIN Kİ; serrasalmuslar ve natlar çok çok dayanıklı canlılar. Hem nitrata hem açlığa. Sakın ama sakın su değişimlerini abatmayın. Discus değil elinizdeki balık o bir canavar. Kurak dönemde 5 cm suda bile canı çıkmayan bir savaşçı. Nitrat çok artsa bile gıdıklamaz. Lakin dayanamadıkları tek şey ani değişim. Sakın nitratınızı aniden patlatmayın. Yoksa zamana yayılmış olarak artarsa hiç bir şey olmaz. Ama 250 gr et atıp o etle 1 hafta beklerse sonuçlar can yakar. Torf kullanımına başlarken dikkat etmeniz gereken bir şey yok. Fırınlanmış olduğu için zamanla suynuzu hazırlayacaktır.
Umarım yardımcı olmuştur anlattıklarım. Ben bunları ve hatta çok daha ayrıntılısını GA habitatını anlatmak ve sevdirmek için bir çok kez yazdım. Yeri geldikçede yazacağım.
Saygılar, Sağlıklı, agresif, kırmızısı bol hobiler.
Özellikle senin sorunla olan ilgili kısmı bolt yaptım.
İlgili yazının tamamı ve GA suyu konusu için ise;
http://piranhalar.com/forum/viewtopic.php?f=51&t=24815&p=369911#p369911
Beğenenler: [T]23692,ShotokaN[/T][T]11930,birhan[/T][T]87106,tatalevo[/T][T]179361,erdemoguz[/T][T]177359,Ferhat Özarslan[/T][T]184548,Cevdet[/T][T]184302,imparatorhasan[/T][T]189427,selahaddinn[/T][T]153370,stormare[/T][T]154864,MHUY[/T][T]10739,nightmareo[/T][T]62684,BALIK[/T][T]203444,Yasar23[/T][T]206986,Midgard[/T][T]188296,feversea[/T][T]203993,Metal06[/T][T]191206,burakia[/T][T]211509,Buğraa[/T][T]211313,Sercangul[/T][T]200271,cıbırlover1[/T][T]209552,Noeldayi[/T][T]219809,cmasdiver[/T][T]7262,tolgasüren[/T][T]187204,Bisnev99[/T][T]13934,balıkhastası[/T][T]226108,widin[/T][T]230098,takyuddin[/T][T]229924,Amati340[/T][T]230203,firataldemir[/T][T]64971,izzettanju[/T][T]191426,lojistisyen[/T][T]173798,hoook[/T][T]104749,bahoylcnr[/T][T]60243,Fahrenheit[/T]
Teşekkür Edenler: [T]179361,erdemoguz[/T][T]23692,ShotokaN[/T][T]11930,birhan[/T][T]89894,FearOfTheDark[/T][T]184302,imparatorhasan[/T][T]191095,asdaswas[/T][T]153370,stormare[/T][T]10739,nightmareo[/T][T]62684,BALIK[/T][T]206986,Midgard[/T][T]188296,feversea[/T][T]203993,Metal06[/T][T]211509,Buğraa[/T][T]211313,Sercangul[/T][T]46295,tarıkt[/T][T]7262,tolgasüren[/T][T]187204,Bisnev99[/T][T]13934,balıkhastası[/T][T]230203,firataldemir[/T][T]104749,bahoylcnr[/T][T]60243,Fahrenheit[/T]
+1: [T]13551,Dost34.[/T][T]10739,nightmareo[/T][T]7262,tolgasüren[/T][T]187204,Bisnev99[/T][T]13934,balıkhastası[/T][T]104749,bahoylcnr[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Teşekkür Edenler: [T]87106,tatalevo[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
"Karbon zamanla geri salınım yapar" derken bence karbonlu bileşiklerinde zararlı olabileceği ile ilgili. Şöyle ki karbon önce suda serbest gezen istemediğimiz element ve bileşikleri bağlayarak onları filtre sistemimiz içinde kalmasını sağlıyor, sonra ise doygunluğa ulaşan ve birlikte durma özelliğini zamanla yitiren karbon grubumuz bu sefer yeni oluşturduğu karbonlu bileşiklerle suya yayılmaya başlıyor. Yani aslında geri salınım bu sefer içeriğinde karbon olan farklı bileşikler ile gerçekleşiyor. Yani hem bağlayıcı özelliğini yitiriyor, hem de suya yeni yapıların girmesine sebep oluyor.
Tabi bunların toplamında şunların altını çizmek gerekir;
-Aldığınız herhangi bir marka karbon için yazılanlar açıktır;
"Suyu berraklaştırmak ve ilaç kullanımı sonrası ilacın etkisini yok etmek için kısa dönemli kullanınız" der. Çok açıktır ki suyu her bulandıran şey zararlı değildir. Torf ve GA suyu bunun en önemli izahıdır.
-Ben kimyacı değilim, sadece ilgili bir hobiciyim. Okuduklarım ve geçmişteki kimya derslerinden yola çıkmaktayım.
-Şayet bu konuda ihtisas sahibi arkadaşlar bilgi paylaşırsa zevkle okurum
Saygılar.
Beğenenler: [T]230203,firataldemir[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Teşekkür Edenler: [T]125261,yusuf-konca[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
[/QUOTE]
Selamlar Tahir bey,
Beslemeyi düşündüğünüz balıların hepsi GA ( Güney Amerika ) balıkları malum. Torf kullanmanız çok olumlu olacaktır. Discus buffer'dan kastınız tam olarak nedir onu belirtiniz. Merak ettim tam olarak ne olduğunu.
Lakin ph7.77-8 kesinlikle uygun bir su değil. Düşündüğünüz türler için oldukça sert sayılır. 6-6.5 lara düşürmeniz şart. Hacim arttıkça torf maliyetinden kaçmak için doğal torf sağlayıcıları, yumuşatıcılar kullanabilirsiniz. Çınar yaprağı, kütük v.b. Filtrasyondan bahsetmişsiniz fakat bu su yumuşaklığı sertliği ile alakalı değil de nitrat döngüsü ile alakalı bir konu. Bu konuda bağlayıcı değildir. Oksijen ve ışık konusunda da aynı durum söz konusu.
Toparlamak gerekirse; torf canlılığını yitirmiş çürümekte olan bitkisel, kuru (mantarlaşmaya mahal vermemek için), doğal ürünlere verebileceğimiz isimdir. Satılan hazır torf ürünleri ağaç kabuğu, kuru yaprak gibi doğal elemanların sıkıştırılarak, fırınlanmasından elde edilmiş basit ürünlerdir. Tabiki sizde suya başka birşey katmayacağından emin olduğunuz tam kurumuş ağaç kabuğu, yaprak kurusu eklemeleri yaparak bu düzene fayda sağlayabilirsiniz. Çay konusu çok dikkatli olunması gereken bir konu. Evet suyunuzu harika bir şekilde yumuşatıp, asidik hale getirebililen ucuz bir eleman ama oranlarda çok çok dikkat edilmesi gerekmektedir. İçerisinde canlı olan bir tankta pH'ı etkileyecek bütün manevralar uzun vadede, yavaş yavaş yapılmalıdır. Emin olun nitrattan, havasızlıktan öldüremiyeceğiniz bir discusu ani pH değişimi ile 1-2 saatte öldürebilirsiniz. Bu nedenle torf, kütük gibi salınım hızı ağır olan elemanlar her zaman öncelikle tercih edilmelidir. Çay konusunda da bildiğim kadarıyla forumda çok bilgili ve deneyimli arkadaşların yazıları mevcut. Kesinlikle onları dikkate alınız.
Bu arada ietkenlik ve ph konusunda yanlış bir ortak algı var. Bu konuya da bir yazımda uzun uzadıya değinmiştim başka bir forumda ama bulamadım.
Özetle iletkenlik ve yumuşaklık/asitlilik paralellik gösterir ama kesinlikle aynı şey değildir. Suyu sertleştiren elemanlar genellikle iletkeliğinide artırır. Yumuşatanlar ise genelde yüksüz bileşikler olduğundan suyun iletkenliğine artırıcı ya da azaltıcı etki yapmaz. Ama çok yumuşatılmış, asidik bir suda iletkenliğin artığı bir su olacaktır. Saf su iletkenliği sıfırdır. Fakat içerisinde bir çok element, bileşik olan fakat birbirini dengeleyerek nötrlemiş bir durumda da iletkenlik sıfıra çok yakın olacaktır. Biri saf su iken diğer bir çorba olmasına rağmen iletkenlik değerince aynı gibi gözükecek ve yanıltacak durum söz konusu olacaktır.
Üretim tankları dışında normal besleme koşulları için GA tankı talepleri ve minimum elemanla kurgusu için iki önceki mesajımda yazdıklarımı uygularsanız gerçekten sorunsuz bir tank sahibi olursunuz. Ömrümde 2-3 kere pH ölçmüşümdür, bir kere bile iletkenliğe bakmışlığım yoktur. Discus üretimide yaptım, GA'da denemediğim balık kalmadı. Bunu övünmek için değil imkanlar dahilinde tecrübe ettiğim için dile getiriyorum.
Saygılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
[/QUOTE]
Selamlar Tahir bey,
Beslemeyi düşündüğünüz balıların hepsi GA ( Güney Amerika ) balıkları malum. Torf kullanmanız çok olumlu olacaktır. Discus buffer'dan kastınız tam olarak nedir onu belirtiniz. Merak ettim tam olarak ne olduğunu.
Lakin ph7.77-8 kesinlikle uygun bir su değil. Düşündüğünüz türler için oldukça sert sayılır. 6-6.5 lara düşürmeniz şart. Hacim arttıkça torf maliyetinden kaçmak için doğal torf sağlayıcıları, yumuşatıcılar kullanabilirsiniz. Çınar yaprağı, kütük v.b. Filtrasyondan bahsetmişsiniz fakat bu su yumuşaklığı sertliği ile alakalı değil de nitrat döngüsü ile alakalı bir konu. Bu konuda bağlayıcı değildir. Oksijen ve ışık konusunda da aynı durum söz konusu.
Toparlamak gerekirse; torf canlılığını yitirmiş çürümekte olan bitkisel, kuru (mantarlaşmaya mahal vermemek için), doğal ürünlere verebileceğimiz isimdir. Satılan hazır torf ürünleri ağaç kabuğu, kuru yaprak gibi doğal elemanların sıkıştırılarak, fırınlanmasından elde edilmiş basit ürünlerdir. Tabiki sizde suya başka birşey katmayacağından emin olduğunuz tam kurumuş ağaç kabuğu, yaprak kurusu eklemeleri yaparak bu düzene fayda sağlayabilirsiniz. Çay konusu çok dikkatli olunması gereken bir konu. Evet suyunuzu harika bir şekilde yumuşatıp, asidik hale getirebililen ucuz bir eleman ama oranlarda çok çok dikkat edilmesi gerekmektedir. İçerisinde canlı olan bir tankta pH'ı etkileyecek bütün manevralar uzun vadede, yavaş yavaş yapılmalıdır. Emin olun nitrattan, havasızlıktan öldüremiyeceğiniz bir discusu ani pH değişimi ile 1-2 saatte öldürebilirsiniz. Bu nedenle torf, kütük gibi salınım hızı ağır olan elemanlar her zaman öncelikle tercih edilmelidir. Çay konusunda da bildiğim kadarıyla forumda çok bilgili ve deneyimli arkadaşların yazıları mevcut. Kesinlikle onları dikkate alınız.
Bu arada ietkenlik ve ph konusunda yanlış bir ortak algı var. Bu konuya da bir yazımda uzun uzadıya değinmiştim başka bir forumda ama bulamadım.
Özetle iletkenlik ve yumuşaklık/asitlilik paralellik gösterir ama kesinlikle aynı şey değildir. Suyu sertleştiren elemanlar genellikle iletkeliğinide artırır. Yumuşatanlar ise genelde yüksüz bileşikler olduğundan suyun iletkenliğine artırıcı ya da azaltıcı etki yapmaz. Ama çok yumuşatılmış, asidik bir suda iletkenliğin artığı bir su olacaktır. Saf su iletkenliği sıfırdır. Fakat içerisinde bir çok element, bileşik olan fakat birbirini dengeleyerek nötrlemiş bir durumda da iletkenlik sıfıra çok yakın olacaktır. Biri saf su iken diğer bir çorba olmasına rağmen iletkenlik değerince aynı gibi gözükecek ve yanıltacak durum söz konusu olacaktır.
Üretim tankları dışında normal besleme koşulları için GA tankı talepleri ve minimum elemanla kurgusu için iki önceki mesajımda yazdıklarımı uygularsanız gerçekten sorunsuz bir tank sahibi olursunuz. Ömrümde 2-3 kere pH ölçmüşümdür, bir kere bile iletkenliğe bakmışlığım yoktur. Discus üretimide yaptım, GA'da denemediğim balık kalmadı. Bunu övünmek için değil imkanlar dahilinde tecrübe ettiğim için dile getiriyorum.
Saygılar.
- Yarım yada tam düzine Torf ile beraber daha yavaş salınım yapan Çam yaprağı, Muz kabuğu, (Özellikle Otçul L balıkları çok seviyor), Ceviz yaprağı, Yabani Meşe Mazısı, Badem kabuğu ve en alt zemin olarak da Çam kabuğu ile hindistan cevizi torfu. Bir de bir kaç tane kuru ağaç (Mangrov ve Asma ağacı). Ph'ı en azından 7 seviyesine kadar indirmek. Taş/Kum olarak da Lav kırığı ve/veya Dere kumu diye tabir edilen kum (Satılanlardan değil, kendim gidip Dicle nehrinden topluyorum).
- Discus Buffer kullanmak. Ki bu seçeneği istemiyorum.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Saygılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Ph çok yüksek şu an. Hagen kum tam olarak nedir acaba? Hagenin bir çok bitki kumu var acaba hangisi, o kuvartz siyah olan mı? Açıkcası ben GA tanklarında herzaman salınım yapmadığından silisi tercih ederim. Bir de şunları belirtirmisiniz ; Akvaryum çalışmaya başladığından beri kaç gün geçti ? Akvaryum ebadları nedir? Akvarum filtasyon sistemi ve debisi nedir? Filtre içeriği nedir? Torfu file ile akvaryuma mı attınız yanlış mı anlıyorum? Tam olarak hangi balikları eklemeyi düşünüyorsunuz? Bir de sanırım konu başlığı gereğince size özel bir konu olmaya başladı isterseniz başka bir başlık açarsanız ordan devam edelim. Yönetim bir şey demiyorsa burdan da devam edebiliriz fikir paylaşımına.
Saygılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Merhaba Murathan. Torfu file ile akvaryumda bir yere gizleme imkanın var ise yeterlidir. Bir kök kaya gibi bir dekorun arkasına gizleme imkanın varsa gizleyiver. Kumla karıştırma bence ilerde çıkarmak istediğinde yada değiştirmek istediğinde sorun yaşayabilirsin.
Beğenenler: [T]203993,Metal06[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
