Sp ağzı dolu mu? (resimli)

Mustafa bey içgüdünün tanımı çok yöne değinir.İlk anda yavrunun memeyi bulma olayı insanlarda da oluyor.Ancak insanlar iç güdüleriyle hareket ediyor diyemeyiz.Ya da karşı cinse ilgi duymakta, iç güdüsel ama iç güdülerimizle hareket etmiyoruz.Çok balık yetiştirmiş olabilirsiniz herkes yetiştirebilir.Ancak bu hobiye 10 yıllar vermiş insanlar ilk yavru almada deneyimsizlik var dediğinde biz yok dersek % 95ten daha kesin bir yüzde vermeliyiz.Ayrıca birde yunus beslemenizi öneririm belliki beslememişsiniz.Yunuslar ilk bir kaç yavrulamada atarlar ya da ilkinde yavru verseler bile ki çok şanslı hissedin böyle olursa yavru sayısı diğer yavrulamaların çok altında olur.Ayrıca sormayı unuttum.Hangi malavi türünden daha ilk batımda 50-60 yavru aldığınızı sorabilir miyim?

Sami bey kardeşim konumuzun insanlarla alakası yok.  Eğer ilk seferinde yumurta tutan dişimizin formu olması gerektiği gibiyse ve bulundukları ortam değerleri tabiatlarına uygun ve alglerce zengin ise yine aynı doğrultuda saklanacak alanları mevcut ve rahatsız edilmiyor ise kesinlikle kayıp olmayacaktır. Cüce mbuna türlerinden dahi ilk seferde ortalama 50-60 yavru aldığım oldu. Yunusta besledim ve ürettim onlardada aksini görmedim. Misal ilk seferinde  30 yumurta alınan bir dişiden 2. seferde 40-50 yumurta alınması tecrübe ile değil ilk doğum sonrası gerçekleşen fizyolojik değişimle ilgilidir. Değinmek istediğim diğer konuda içgüdü hayvanlara tabiatları doığrultusunda verilmiştir akvaryum ortamında ilk yumurta tutuşta savunmasız kalıp zayıf düşen bir balık doğal olarak ilk seferde afallayacak ve yumurtaları salacak fakat zaman geçtikçe bu ortamdaki üreme içgüdüleri gelişecek ve  2-3 ve sonrasında bulunduğu tabiata ayak uydurmaya başlayacak  yumurtalarını saklayacaktır. Bunada ister tecrübe deyin isterseniz adaptaston deyin ama ben tecrübeyi kesinlikle savunmuyorum. Balıkların 2. yumurtlamasını yaptığında ilk yumurtlamasını aklına getirerek ondan tecrübe çıkartacağını sanmıyorum. 2. seferde ilkinde böyle olmnuştu bu sefer böyle yapayim deseydi tecrübe işte bu olurdu.

Tecrübe edindim diyebilmemiz için tecrübe edindiğimiz işin daha önce aynısını yapmış olduğumuzun farkında olmamız ve bu işi nasıl yaptımızın bilincinde olmamız gerekir . Balıklarda bu bilinç malesef gelişmemiştir 

Mustafa bey konumuz içgüdü ve siz hayvanlarda doğar doğmaz meme emme olayından bahsettiniz.Bende insanda da var dedim.İlkinde 30 yavruysa bir sonrakinde 40 yavru fizyolojik değişimle ilgiliyse cüce bir mbunadan ilk seferde 50-60 yavru alınamaz.Çünkü cüce mbunalar 5 cmken yumurtlamaya başlar ve 5 cmlik bir balık 50-60 yavru veremez.Zaten balık rahatsız edilmezse her türlü yumurtayı tutar.Ancak ilk yumurta alan balık diğer deneyimlerine oranla dış etkenlere daha açıktır.İlk yumurtasında atmasına neden olan şey sonrakilerde yutmasına bile sebep olmayabilir.Balıklar sandığınız kadar gelişmemiş canlılar değillerdir.Bir çok memeliden akıllı olan balık türleri vardır.3 saniye gibi uydurmalara inanmayın.Bilmiyorum izlediniz mi?Discovery Channel da Myhtbusters diye bir program var.Adam orda japon balıklarına fulbol oynamayı öğretti.Bildiğiniz balıklar topu ittire ittire kaleye götürüyorlar.Sonunda da ödül olarak yem yiyorlar.Evet bu beslenme içgüdüsüdür.Ancak yemi-besini nasıl bulacağın tecrübe işidir.Sahiplerini tanıyan balıklardan tutun kendini sevdiren balıklara.Hatta biz akvaryumun başına geldiğimizde balıkların çıldırması yüzeye toplanması bile elimizi akvaryumun önünde dolaştırdığımızda elimizin olduğu yana gelmeleri bile bir öğrenme bir tecrübe işidir.Bu konuşma sizi ve beni aşar.Ancak burda balıkta ilk yumurta tutuşta deneyimsizlik diye bir şey yok tarzında yanlış bilgiler verip bunu söyleyen onca insanı bilgisiz yalancı durumuna düşürürseniz iş değişir. malawi_cheart2012-07-02 11:27:43

Üreme zamanı gelmiş balığınız halen 5 cm boyda ise zaten bu tip konuları sizinle tartışmak yersiz. Bir çoğunuzun akvaryumunda balıklar yeterli boya ulaşamadan ergen hale gelip yavru vermeye başlıyor acaba kullandığınız piyasa yemlerini kaçınızın analiz ettirme şansı oldu merak ediyorum? siz diyorsunuzki 5 cm boyda iken yavru verior bu boyda 50 60 imkansız Balığın hafızası 3 saniye demedim size tecrübenin ne anlama geldiğini ayrıntılı olarak açıkladım bu açıklamadan 3 saniyelik hafızaya sahip olduklarını çıkardı iseniz diyecek bişeyim yok. Siz tecrübe zannetmeye devam edin ozaman. Cüce mbunalarda dahi 8-9 cm boya ulaşmadan yavru veren balığım hiç olmadı üzgünüm yetiştirme ve yöntem meselesi gerçek bu.

Hangi insan yavrusu başka bir insanın yardımı olmadan doğupta kendi başına sürünerek anne memesine ulaşmaya çalışıyor onuda anlamış değilim aslandan örnek verme sebibi bu zeten kendi başlarına bunu gerçekleştiriyorlar  örneğimi alakasız bulup insandada var diyorsunuz. Aslanda örnek zaten kedi köpek gibi hayvanlardada bu durum mevcut. Siz 5 cm iken üreme yaşını doldurmuş bir balığa sahipseniz ve su değerlerine yeterince hakim değilseniz tabikide balık yumurta atacaktır böyle durumlarda ilkinde atacak ikincide yutacak hatta ücündede bir kısmı mantarlaşacak bunlar deneyimsizken yaşadığım problemlerdi ve klasik klulaktan dolma bilgilerle üzülme 2.ye inşallah üzülme 3. inşallah anaçların tecrübe kazanacak laflarıyla kendimi avuttum durdum . İşin aslı öyle değil aslında. Konudaki sarıprenses aslında demek istediğime çok güzel bir örnek  üreme öncesi bu boydan çok daha büyük boya getirilebilecek bir tür. herseyparamı2012-07-02 12:44:39

Mustafa bey bebek sürünemez ama anne kucağına alıp ağzına götürdüğünde direk emmeye başlar.Yeni doğan bir bebeğin emme olayını gerçekleştirmesi(refleks) buna örnektir memeye doğru sürünmesi değil ama emin olun bebekler doğduğunda o kadar güçlü olsaydı onuda yaparlardı.Bazen kulaktan dolma bilgiler kendi gözlemlerimizden çıkardığımız sonuçlardan daha önemli ve doğrudur.Onca insanın söylediği şeylere kulaktan dolma dememelisiniz.Sarı prenses bir cüce mbuna değildir.16 cm olabilir 7-8 aylıkken üremeye başlar bu yaşlarda da 7-9 cm arası olur verdiğiniz boy sarı prenses için doğru ancak cüce mbunalar 10 cmi geçmez(istisnai 11 cm vs.) ve 4-5 aylıkken yavru vermeye başlar.Demasoni,saulosi gibi türler örnek olabilir cüce mbunalara.Daha fazla yanlış bilgi vermeyin. malawi_cheart2012-07-02 13:34:53

Güle güle büyütün

Yanlış bilgi veren sizsiniz 4-5 aylıkken hormonsuz yem kullanılarak üreyen chiclid türü ne gördüm nede duydum. Cüce mbunalarda çok rahat 13-14 cm boya gelebilirler. Bir balık 5 cm boyda iken ürüyorsa o balıkta anormallik vardır. Ya kullanılan yemlerdeki kimyasal katkılardan dolayı hormonel anlamda erişkinliğe ulaşmıştır fakat çevre faktörleri uygunsuz su koşulları yada parazitler nedeniyle boy olarak kısa kalmıştır yada siz hayal görüyorsunuz. Gördüğüm ve tecrübe edindiğim en erken üreme 5.5 aylıkken olmuştur oda doğumundan bu süreye kadar geçen zaman diliminde sadece %100 3 farklı canlı yem ile bitkisel olarak 2 farklı alg türü ve sakal yosunu ile günde 4-6 öğün beslenerek olmuştur. Bunun dışında her günde %50 su değişimi mevcuttu. Aksini idda eden kullandığı yemlerin analiz raporuyla gelsin.  5 ayllığıda geçtim 4 aylık ve üreme:=))) Zaten ne kadar bilinçli olduğuınuzu bu sayı ile ortaya koydunuz sanırım chiclid üremesini canlı doğuranlar ile karıştırdınız ? . İçgüdü hayvanlar için yaşamsal faliyetlerini sürdürebilmeleri ve üremeleri için en önemli 1. şarttır bundan ötesi teferruattır. Hayvanlardan verdiğim içgüdü örneğine insanları karıştırmanız ne kadar bilgili ve tecrübeli olduğunuzu zaten ortaya koyuyor . 16 cm prensesinize hitaben yazıyorum 27 cm net çetvel ölçümü sarıprenses gördüm ama siz anlamak istemediğinizden ve tezlerinizi çürütmemek adına bunada yalan dersiniz:=)  Siz daha yeni doğmuş yavru örneğini hangi mantıkla neye hitaben örnek verdiğimi dahi anlamadınız ve insan ile karşılaştırmaya kaltınız.daha fazla yazmayacağım siz balıklarınıza tecrübe kazandırmak için bildiklerinizi uygulamaya devam edin.  İlk seferde yumurta atmasının sebebi kesinlikle ve kesinlikle tecrübe değildir tecrübe diyenlere saygı duyarım tecrübe kazanmalarını beklerlerken önlerine taş koyacak halim yok beklemeye devam edebilirler. 

27 cm ve sarı prenses.:).Bana kalırsa hayal gören sizsiniz.Buna ben değil sarı prensesi tanıyan herkes yalan der ve zaten yalan.2012 de üye olmuşsunuz ama yinede aradan 5 ay geçmiş.5 cmken yumurta alan onca sarı prensesi görmemeniz ilginç.Bu 5 cmken yumurta alan sarı prenses olayı bencede normal değil ancak cüce mbunalar 5 cmken yumurta alabilir ve gayet normaldir kabul edilende budur.5 cmlik balık 4-5 aylıktır küçük kalanlar istisnasıyla.Cüce mbunanın 4-5 aylıkken üremeye başlaması size komik geliyorsa bence kendi bilgilerinizi değerlendirmenizi öneririm.Sarı prensesler 27 cm olabilselerdi zaten onlarada en az yunus gibi 300 ltlik akvaryumlar önerirlerdi.Hangi cüce cikletin 13-14 cm olduğunu söyler misiniz?.Söyledikleriniz tutarsız.İlk önce sarı prensese cüce mbuna dediniz.Sonra 27 cm sarı prenses gördüm dediniz cüce cikletler 13-14 cm oluyor dediniz falan.Hormon olayınıda küçümsüyorsunuz.Hiç bir hesabı kitabı iyi olan marka yemlerine hormon koymaz çünkü çok daha pahalıya gelir satamaz.Kaliteli markalarsa zaten onlarca yıldır oluşturduğu güveni yıkmak istemez.Renklendirici yemler sadece yüksek oranda melanin içerir.Örneğin tetra discus.Etçil balıklara,yavrulara ve az miktarda hepçillere verildiğinde mükemmel sonuçlar verir.Ancak sarı balıkları turuncu,kırmızı balıkları kadifemsi kırmızı(koyu) yapar.Bu yem doğal melanin içerir.Havuç,portakal,mandalina gibi besinlerde de vardır.Hormon öyle yemle falan verilmez genelde ya suya enjekte edilir,yemlere emdirilip verilir iğneyle verilir öyle sizin benim gibilerin o hormonları almaya gücü yetmez.Sözlerinizin en ufak yerinde mantık yok.Yeni doğmuş yavru olayını gayet iyi anladım ancak siz olayı saptırıyorsunuz.Daha fazla gülünç duruma düşmeden buna bir son verin. malawi_cheart2012-07-02 18:07:07

Tartıştımız konuyla ilgili yazmıyorum. 27 cm sarıprenses yalan değil dediğim gibi yalanladınız. Ne şekilde o boya geldi bir fikrim yok. Bunun dışında 16 cm dediğiniz sarıprenseslerin 18 20 cm boyda olanları eminönüne ara sıra uğruyor denk gelen varmıdır bilmiyorum . Saulosi coral red ve demasoni  13 14 cm boya çok rahat geliyor bu balıkta sizin belirttiğiniz gibi cüce mbuna . 5 cm iken yavru alan sarıprensesten hayır gelmez . Tekrar belirtiyorum cüce mbunalarımda 5 cm boyda üreyen balığım olmadı 5.5 6 aylık olduklarında en ufağı  7-7.5 cm boya ulaşmış oluyor. Sizin elinizde ulaşamıyorsa besleme şeklinizi ve nerde hata yaptığınızı sorgulayın. Aksi taktirde cüce mbunada olsa 5 cm iken üreyen balık bence gelişimi yavaş kalmış balıktır. Siz kendinize toz konduramaz bu boyda yumurta alması normal ben en iyi şekilde bakıyorum diyorsanız ok 5 cm iken her chiclid türünden yavru alınabilir. Ya 4 cm iken üreyen chiclide ne demeli hangi türmüş o paylaşırsanız kısa sürede şöyle 100 150 bireeylik bir koloni kurayım?Belirtmem gereken konuda aslan örneğine takıldınız diğer hayvanlardan örnek veren ilk sizsiniz bunuda unuttuysanız bir önceki sayfaya bakın.herseyparamı2012-07-02 18:37:51

27 cm sarı prenses olmaz 18-20 cmde olmaz.Gözünüzle ölçüyorsanız yanlış görüyor olmalısınız.Evet 5 cmken yavru alan sarı prensesten hayır gelmez.Ancak demasonide sauloside 14 cm olamaz ve cüce cikletlerin 5 cmken yavrulaması normaldir.Demasoniler 4 cmkende yavrulamaya başlayabilir.

Sarı prenses cüce mbuna nerede dedim mesajıda belirtin lütfen kelime oyuunlarıyla haklı çıkmaya çalışmayalımki ortam kavga ortamına dönüşmesin?

Demasoni ve saulosinin 14 cm olmayacağına iddaya varmısın seni buyur edecem o balıkalrı al getir akvaryuma beraber salıcaz 1.5 yıl sonra tekrar bakacaksın balıklar 14 cm boya ulaşmamışsa toplamda 1700 litrelik akvaryumlarımı size hediye edecem ama ulaşırsa ?

Bu kadarda iddalı konustum hadi buyur kardeşim.Ben fazla dopingliyorum heralde üreme dönemi geldiğinde 5 cm i geçmiş oluyorlar hormon versem heralde  ilk yumurtlamada 7 7-5 cm olan balıklar 15 20 cm olacak.

http://www.akvaryum.com/forum/dev_sari_prenses_k500760.asp Bu sayfadaki sarıprenses boylarına değinen kişilerde yalancı sanırım? Ben gözlerimle görüp çetvel ölçüsüne 27 cmi ok dedim . Yalancı demen cidden zoruma gitti.  Durdukça sinirleniyor insan ben balıklara bu kadar aşina iken gerçekten yalan olsa bu abartı rakama yalan diyeceğini bile bile yazmazdım ve yalanlayacağınıda peşin peşin belirtmezdim abartı diyorum ama imkansız kesinlikle değil insalarında ortalama boy ölçüsü bellidir nasılki arada bir halil ibrahimler ortaya çıkıyorsa hormon kullanılmamış sarıprenseste bile böyle bir durum ortaya çıkabilr. Ben o boyda gördüm ama nasıl o boya geldi bilemediğim için yorumda bulunmadım. Birşeyleri bilmek forumda takılıp nette araştırmaktan ibaret değildir litaretürde maksimum boyu bu denilen fakat akvaryum ortamında o boyun 2 katına çıkabilen onlarca tür besledim. Dediğiminde arkasındayım demasoni saulosi konusunda yalancı diyorsan ciddi ciddi diyorum buyur gel balıklarınıda al getir. 1.5 yıl sonra gel dediğim boya ulaşmamışsa beni yalancı diye noterden tastik ettir. Hatta getireceğin balıklar 4 cm lik anaçlardan alınan yavrular olsun farketmez.Son mesajda sarı prenses boyuna değinen beyfendinin imzasıda sizin gibi arkadaşlar için kullanılacak en güzel sözdür. Bir insana yalancı demek kolaydır çuval değilki ağızlar büzülsün herkez  iftiraya açık nede olsa.herseyparamı2012-07-02 19:19:07

Hormon almaya güç yetmez diyorsunuzda en basitinden testesteron hormonu bile piyasada bolca mevcut ve fiyatları sanmıyorumki sizin dediğiniz kadar abartı olsun. Zaten hormon kullanılan balıkların çoğunda kullanılan hormon bulunabilirliği açısından budur(çiftlik ve devlette kayıtlı gıdaya yönelik üretimhanelerde testesteron kullanılımı düşüktür)  fazla erkeklik hormonu yüzünden dişiler kısrlık yaşar. Hormon kesildiğindede dişilerin normale dönme olasılığı kısırlık olasılığından oldukça düşüktür.  

Testesteron hormonu sadece erkeklerin çabuk olgunlaşmasına ve dişilerin fazla renkli olmasına,erkekleşmesine neden olur.Büyümesine yada erken yumurta almaya neden olmaz.Bir tartışma için İstanbul a gelecek değilim.Bana somut kanıt göster tamam derim boy konusunda haklısın.Resim göster cevtel üstünde 20 cm sarı prenses göster.14 cm demasoni göster inanayım.Olmaz abicim fizyolojik yapıları müsaade etmez.Kas kemik oranları o boy için yeterli değil.5-6 yaşındaki sarı prenses 23 cmse sarı prensesler 15 yıl yaşayabiliyor 10 yaşındaki kaç cm olur Allah bilir. malawi_cheart2012-07-02 20:00:30

Siz önce sarı prensese cüce mbuna dediğim yazıyı alıntılayın bakalım. İstanbula gelecek halin yok tabi hoş istanbulda olsanda dediğinin arkasında duramazsınya oda ayrı konu. Demasoni saulosi 14 cm olmaz dersen bende sana yalancı derim. Ben nasıl bir açıklama yapıyorum siz nasıl cevaplarla karşıma geliyorsunuz. Ben kalkıpta o anda fotoğraf çekmedim bunu sana ıspatlama zorunluluğumda yok.  Ama daha öğreneceğin çok şey var hele bir şöyle 7-8 cm olmadan cüce mbunaları yavrulatmamayı öğren ondan sonra tartışırız. Siz göre göre yalan konuşuyorsunuz madem bu yazı altında sarı prensese cüce mbuna dedim alıntılayında görelim bir? Yoksa yalancı olan başka birimi var.

Her yiğidin yoğurt yiyişi farklı derlerya işte o hesap 1000 kişi isterse 5 cm iken cücembunadan yavru aldım desin isterse literatürde böyle geçsin. Ben doğal yollarla ilk yumurtlamada bu boyları gördüysem benim için 5 cm iken yavru yapan balık anormaldir.

Siz hiç 50 cm e yakın istavrit gördünüzmü peki? Buda imkansızdır birçok balıkçıya göre ama bu boyda istavritler var ara sıra ağlara takılır.

Olabilir balıklarda belirsiz büyüme denen bir şey vardır.Ölene kadar büyürler ancak bu büyüme oranı her balıkta farklıdır.Yaşları ilerleyen balıklar tabiki daha büyüktür ancak bu sarı prensesin 27 cm olmasına demasoninin 14 cm olmasına(bire 1,5 yılda diyorsunuz :) yetmez.Sarı prensesle cüce mbunayı karıştırdınız.Bende diyorumki 5 cmlik sarı prensesin ağzına yumurta alması normal değil.Ancak cüce mbunaların normal.Bir çok malavi türü besledim sizden öğreneceğim bir şey yok teşekkür ederim. malawi_cheart2012-07-02 20:55:19