Yeni Başlayanlar Buraya/low-tech


ECZ.OSMANÇevrim Dışı

Kayıt: 10/01/2009
İl: Isparta
Mesaj: 23
ECZ.OSMANÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 26 Haziran 2009 13:53
Elinize emeğinize ve bilginize sağlık. Çok güzel bir paylaşım olmuş.
Tebrik ediyorum. Thumbs%20Up
Erman Aygün2009-08-14 23:27:44

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fantastik3Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 23/02/2009
İl: Kocaeli
Mesaj: 676
fantastik3Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 12 Eylül 2009 01:36
Merhaba,

Bitkilerin tükettikleri elementleri takviye etmek için gübre ilave edeceksek ve
tankımızda makul miktarda canlımız varsa,
biyolojik dengesi oturmuş bir tankta
neden her hafta %30 su değişimi yapıyoruz?
fantastik32009-09-12 01:37:33

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mustafaerdogarÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
[B]6033,1[/B] [C]3,2,38529[/C]
Kayıt: 13/12/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 2469
mustafaerdogarÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 12 Eylül 2009 09:08
Gubre ilave ettigimiz icin :) Bakin linkteki mesajimda aciklamistim.
 
mustafaerdogar2009-09-12 09:15:54

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

emreutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/10/2008
İl: Bursa
Mesaj: 1138
emreutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 12 Eylül 2009 11:49
Mustafa bey, mutlu bey su değişimi ile ilgili soruyu bu başlıkta sormasaydı bende bu konuyla ilgili yazınızı görmemiş olacaktım..
Arama motoruna "bitkili su değişimi" yazıp bakınca bu konuyla ilgili yalnız 1 adet yazı bulunuyor..
Sizin pek çok yerde bu tip gözden kaçan ve çok kıymetli yazılarınız var..
Bir ara onları bulup bir yere toplayayım dedim ama vakit alacak diye vazgeçtim... önce organize olmak şart...
 
 
*****
Su değişimiyle ilgili yazınızı izninizle buraya -kopyala /yapıştır- yapıyorum (çünkü diğer tarafta farklı bir genel konu var)...tabiki asıl çözüm sıkça sorulan sorular dosyalarını açmaktan geçiyor..
 
 
"
Bitki akvaryumlarında su değişimi, (eğer uygun bir sisteminiz varsa) neredeyse tamamen sıvı gübre kullanımına bağlı bir konudur. Bunun dışında yüksek derecede buharlaşma söz konusu olduğunda suyun fazla sertleşmesini önlemekte diğer bir sebep olabilir.

Sıvı gübre konusunu biraz açarsak;

Verdiğimiz sıvı gübrelerin içeriğindeki maddeleri akvaryumlarımızdaki bitkiler hiçbir zaman tamamen kullanamazlar. Çünkü her bitki türünün her maddeyi kullanım oranları değişiklik gösterdiği gibi türlere göre büyüme, budama gibi nedenlerle bitki miktarlarında türler arası değişimlerde söz konusudur. Ayrıca balık miktarı ve yemlemedeki değişimlerde bunu etkiler. Dolayısıyla hiçbir firma sizin akvaryumunuza özel gübre üretemeyeceği gibi sizde akvaryumun her durumuna uygun dozajı mükemmel şekilde ayarlayamazsınız. Sonuç olarak su içerisinde bitkiler tarafından kullanılmadan kalan ve her gübrelemede biriken maddeler olur. Bunlar mikro elementlerden nitrat, fosfat gibi makro besinlerine kadar değişiklik gösterebilir. Bu maddelerin suda bulunması ve zamanla konsantrasyonlarının artarak belli değerlerin üzerine çıkması başta yosun sorunları olmak üzere bitkilerin besin alımlarını etkilemeleri gibi birçok istenmeyen sonuç doğurabilir. Bu olumsuz sonuçların çoğu yapılan gözlemler ve edinilen tecrübeler ile hatta şu an kaynaklar aklımda olmasada bilimsel araştırmalarla doğrulanmıştır. Su değişimide işte bu fazla maddeleri sudan uzaklaştırmak için yapılır. Dolayısıyla gübreleme miktar ve sıklığına bağlı olarak bitkiler için en uygun su değişim miktar ve sıklığının ayarlanması gerekir. Edindiğim gözlemlere göre yüksek ışık ve dışarıdan CO2 eklenen bir tanktaki optimum gübre kullanım miktarları; gübrenin içeriği, bitki türleri ve su değerleri gibi diğer faktörlerin sabit olması koşuluyla orta-düşük ışık ve CO2 ilave edilmeyen tanklara oranla 3-4 kata kadar artmakta. Dolayısıyla buna göre yüksek sıvı gübre ilavesinde su değişiminin haftalık %40-60 arası (bu miktarlar bölünerek daha sıkta yapılabilir), düşük sıvı gübre lavesinde de %10-30 arası (bitki türleri ve tank şartlarına bağlı olarak) yapılması uygun oluyor. Bunlara rağmen değiştirdiğimiz suyun içeriğinde mevcut bulunan elementlerde su aldığımız kaynaklardaki mevsimsel değişimler ile oynamalar olması gibi nedenlerle bitki tankı sahibi olan herkeste az yada çok besin birikimi, yosun problemleri vb. oluyor. Burada amaç; bu problemleri en aza indirgemek.

Bunların dışında çok sağlıklı bitkilere sahip olmasalarda genel anlamda güzel görünen bitkili tanklara sahip olup aylarca hatta yıllarca su değiştirmeyenlerde var. Bunu şu sebeplere dayandırabiliriz:

- Neredeyse tamamında besin içerikli bir taban var
- Neredeyse tamamı sıvı gübre kullanmıyor
- Seçtikleri balık ve bitkilerin çoğu dayanıklı, sert suları tolare edebilen ve (bitkiler için) daha çok tabandan beslenen türler
- Kurdukları sistemlerin bileşenleri ve bitki-balık oranları iyi ayarlanmış
 
Mustafa Erdoğar

*****
emreutku2009-09-12 11:50:19

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fantastik3Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 23/02/2009
İl: Kocaeli
Mesaj: 676
fantastik3Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Eylül 2009 00:47
[QUOTE=emreutku]
1- Neredeyse tamamında besin içerikli bir taban var
2- Neredeyse tamamı sıvı gübre kullanmıyor
3- Seçtikleri balık ve bitkilerin çoğu dayanıklı, sert suları tolare edebilen ve (bitkiler için) daha çok tabandan beslenen türler
4- Kurdukları sistemlerin bileşenleri ve bitki-balık oranları iyi ayarlanmış
 
Mustafa Erdoğar

[/QUOTE]

Merhabalar Mustafa ve Tevfik beyler,

Aradığım sorunun tam olarak cevabını aldım. Sizlere teşekkür ederim.
Tevfik bey biliyor ama 100x50x50 bitkili bir akvaryum kuruyorum. Vivipara, Parvula, Blyxia gibi bitki türleri ağırlıklı olacak. Takdir edersiniz ki yaklaşık 200 lt bir tankta %30 su değişimi demek 60 lt oluyor ki, benim gözümü korkutan da bu durum olmuştu.

Taban olarak 0,5 cm prodac fertil plates, 0,5 cm laterit, 1 cm fondovivo ve misket gübre karışımlı Aquaclay (en üste 8 cm ortalama katman) kullanmayı planlıyorum.

Sizce seçtiğim bitkiler için bu taban içeriği yukarıdaki 1. maddeye uygunmudur?
Seçtiğim bitkiler tabandan mı besleniyor?
Bitki balık oranı neye göre belirlenmeli?

İlginiz ve hızlı cevaplarınız için çok teşekkür ederim.
Selamlar..



fantastik32009-09-13 11:00:11

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mustafaerdogarÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
[B]6033,1[/B] [C]3,2,38529[/C]
Kayıt: 13/12/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 2469
mustafaerdogarÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 13 Eylül 2009 11:31
Tabaniniz konusunda Tevfik Bey yorum yapacaktir; son arastirmalari kendisi yapiyor cunku :) Bana sorarsaniz besince zengin bir taban olsada sectiginiz bitkiler malesef sivi gubre yoklugunda problem yasayacak turler. Bunlardan Blyxa, guclu kok yapisi gelistirebilen bir bitki olsada edindigim tecrubelerde onunda ciddi anlamda sivi gubre ihtiyaci oldugunu gordum.
 
Agirlikli olarak tabandan beslenen turlerde suan icin ilk aklima gelenler; Vallisneria, Cryptocoryne ve Echinodorus turlerinin cogu. Bunlarinda tamamini sivi gubresiz cok saglikli yetistirmeniz zor olabilir; ortalama bir gorunum ve gelisim yakalarsaniz basarili olmus sayilirsiniz.
 
Bitki balik orani konusu bahsettiginiz bir tipteki tank icin daha cok gozlem ile ayarlanabilecek birsey. Bunun icinde tecrube sahibi olmak lazim. Baslangic olarak fazlaca bitki ve benim bu yazida yer verdigim balik oraninin yarisi ile baslayip sistemin biyolojik dengesi oturduktan ve bitkilerin adaptasyonu tamamlandiktan sonra zamanla sistemin kaldirabilecegi miktarlari biraz gozlem biraz deneme ile bulabilirsiniz.
mustafaerdogar2009-09-13 12:35:56

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

alptekÇevrim Dışı

Kayıt: 23/10/2008
İl: Düzce
Mesaj: 146
alptekÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Kasım 2009 13:04
Mustafa Bey,
Potasyum litrede 5ml 2,5 ppm yapıyor. 100 litrelik akvaryum için 50 ml mi koyacağız.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mustafaerdogarÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
[B]6033,1[/B] [C]3,2,38529[/C]
Kayıt: 13/12/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 2469
mustafaerdogarÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 17 Kasım 2009 10:49
Adnan Bey, sorunuzla ne kastettiginizi biraz daha acarsaniz yardimci olmaya calisirim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

alptekÇevrim Dışı

Kayıt: 23/10/2008
İl: Düzce
Mesaj: 146
alptekÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Aralık 2009 21:24
Mustafa bey,
Akvaryumum net 125 litre 120 watt aydınlatmam var. Nitrat 15-20 ppm arasında değişiyor. Fosfat 0,5 ppm. Demir her sabah 0,2 ppm ekliyorum. akşam demir 0 ppm çıkıyor. Potasyum Pazartesi ve perşembe  15 ppm ekliyorum. (Haftada toplam 30 ppm) Mikro pro element gübresi haftada 3 kez 10ml (toplam 30 ml ) ekliyorum.
Bazı kalın yapraklı bitkilerimde delikler oluşuyor. Kullandığım gübrelerin tamamı Tunç beyin gübreleri.
Daha önceleri seachem kullanıyordum böyle bir sorunum yoktu. Delinmeler potasyum eksikliğine işaret ediyor. Tunç beyin potasyum gübre tarifinde haftada 1 kez 15 ppm diye yazıyor. Ben bunu haftada 2 ye çıkardım delinmeler sürüyor. Seachem potasyum beyaz renkli Tunç beyin mavi renkli gübrede bir sorun olabilirmi ? Demir gübresini 0,2 ppm olacak şekilde ekliyorum test sonucunda 0,1ppm çıkıyor (Demir gübresini ilave ettikten 10- 15 dk sonra ölçüyorum) Tunç Beye sordum. Özel karışım hazırlıyorum testler hatalı ölçüm yapıyor diyor. Demir testim Sera marka.( Kime güveneceğim şaşırdım) Zeytinlerimin yapraklarında kızarmalar mevcut demir eksiklğinden şüpheleniyorum. Potasyum ve demir fazlalığının ne gibi zararları olur. Forumlarda hep eksikliğinde oluşabilecekler anlatılmış. Potasyumu artırırsam ne gibi sorunlarla karşılaşırım.
alptek2009-12-01 21:26:23

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mustafaerdogarÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
[B]6033,1[/B] [C]3,2,38529[/C]
Kayıt: 13/12/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 2469
mustafaerdogarÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 02 Aralık 2009 18:13
Seachem' in potasyum gubresini kullandiginiz zamanlarda sorun yasamiyorsaniz ve Tunc Bey' in gubresine gectiginizde tankta konuyla ilgili olabilecek baska bir degisiklikte yoksa, sorun gubrede demektir. Uzun suredir gubre almadigimdan Tunc Bey' in suan sattigi gubrelerin durumunu bilmiyorum. Ancak aldigim zamanlarda bende Potasyum ve digerm makro element gubrelerimi Tunc Bey' den aliyordum ve herhangi bir sorun yoktu. Ayrica gubrenin renginin seffaf (berrak) olmasi lazim. Benim aldigim zamanlarda oyleydi. Belki bir karisiklik vardir; en guzeli gubreyi yada bir fotografini Tunc Bey' e gondermeniz olur. Eger bir karisiklik varsa kendisi ilgilenip geregini yapacaktir diye dusunuyorum.
 
Potasyum yada diger besin maddeleri suda olmasi gerektigi kadar bulundugu halde bitkilerde eksiklik belirtisi gozlemliyorsaniz sorun farkli demektir. Ya belirti farkli bir maddenin eksikliginden kaynaklaniyordur yada maddeler arasi etkilesim nedeniyle eksikligi gorulen maddenin bitki tarafindan alimi engelleniyordur. Kisacasi dozaji olmasi gerekenin uzerine cikarmaniz sorununuzu cozmeyecegi gibi artan madde miktari nedeniyle farkli sorunlarda yasayabilirsiniz. Bu anlamda potasyumla ilgili yuksek dozlarda dahi sorun yasanmadigi tecrube edilmis olsada benim tavsiyem dozaji arttirmamaniz yonunde olur.  Potasyumu ilk sefere mahsus 30 ppm akleyip daha sonra haftalik 15 ppm eklemeniz yeterli. Hatta bu miktari mikro element gubresi ile paralel sekilde haftada 3 kez 5 ppm seklinde vermenin daha iyi oldugunu gozlemlemistim zamaninda. Mikro element ve demir gubrelerinide fazla vermemeye ozen gosterirseniz iyi olur. Herseye ragmen sorunlar devam ederse tekrar goruselim bu konuda. Bitklilerin besin eksikligi disinda besin fazlaligi sorunlarini ve etkilesimleride gosteren su linkteki yazinin sonundaki tablolari incelemenizi oneririm.
 
Sera' nin demir testini bende uzun sure kullandim; halada arkadaslarima test yapmaya gittigimde kullaniyorum. Dogru olcum yaptigini dusundugum bir test (emin olmam mumkun degil elbette). Sizin testinizde eger son kullanma tarihi gecmemisse yada solusyonun basina birsey gelmemisse dogru olcum yapiyordur. Yanliz olcumu, eklediginiz gubrenin tanka homojen olarak dagildigindan emin olacaginiz bir sure sonra (ki 15 dk sonra tam olarak karistigini sanmam, daha fazla zaman lazim) ve tankin isiklari kapaliyken yapin. Buna ragmen olcum dogru cikmiyorsa ve Tunc Bey ozel karisim hazirliyorum diyorsa soyleyecek birsey yok. Kendisiyle gorusmeniz lazim nasil kullanmaniz gerektigini.
 
Mesajinizda dikkatimi ceken birkac konuyuda belirteyim izninizle. Yuksek seviye olan isiklandirmaniza karsilik yeterli ve duzenli CO2 sagliyorsunuzdur umarim. Nitrat degeriniz biraz yuksek, 10 ppm seviyelerine cekebilirseniz daha iyi olur. Bunun disinda suyunuzun sertlik degerlerinide test etmeniz iyi olur.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

alptekÇevrim Dışı

Kayıt: 23/10/2008
İl: Düzce
Mesaj: 146
alptekÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Aralık 2009 21:57
Mustafa bey yanıtınız için teşekkür ederim.  Mayalı co2 sistem kullanıyorum. Sera uzun süreli co2 testim var. Renk devamlı yeşil. Yani co2 oranı doğru gösteriyor. Sertlik testlerim sera kh ve gh vardı ama uzun süre kullanmadığım için bozulmuş renk hiç değişmiyor. Demir testim sera daha yeni aldım son kullanma tarihi 2012. Balık yüküm biraz fazla nitrat ilave etmediğim halde 15 -20 arasında değişiyor. Su değişimini haftada % 50 yapıyorum. Nitrat 10 ppm e düşüyor. hafta ortası tekrar yukarıdaki değerlere çıkıyor. Tahminimce  potasyum gübresinde bir sıkıntı var. Değerleri karşılamıyor.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fishdÇevrim Dışı

Kayıt: 29/01/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 17
fishdÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 24 Aralık 2009 21:55
Mustafa Bey, iyi akşamlar. 70*35*35 tank yaptırıyorum, taban bitkisi kullanmayacağı, sadece zeytin, limon, anabuias ve cabomba düşünüyorum. Bu bitkilerle 2*18 wat flo ve şelale filtre başarılı olurmu. (Tabanı makalenizdeki gibi yapacağım) Teşekkürler.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mustafaerdogarÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
[B]6033,1[/B] [C]3,2,38529[/C]
Kayıt: 13/12/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 2469
mustafaerdogarÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 30 Aralık 2009 00:37
Merhaba. Belirttiginiz bitkileri yetistirmek icin 2*18w yeterli olur. Ancak 3*18w yapmanizin bitki turlerinizin cogunun daha saglikli ve guzel gorunmelerini saglayacagini soyleyebilirim.
 
Selale filtre yerine uygun bir dis filtre almaniz cok daha uygun olur.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

madjackÇevrim Dışı

Kayıt: 11/01/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 18
madjackÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Ocak 2010 02:57
Merhaba,
Bu güzel konuyu açtığınız için teşekkürler, uzun zamandır akvaryumumu değiştirmek istiyordum, bu konuyu gördüğümde karar verdim ve anlatılan adımları uyguluyorum şu sıralar :)

Şu konudada bahsettiğim üzere yaklaşık 70litrede yaklaşık 10cm'lik tek bir japon tül kuyruk besliyorum.
Akvaryuma renk gelmesi için bitki ekleyeceğim.
Tür olarak şuradaki (http://www.bitkiliakvaryum.com/kb/entry/35/) Anubias Congensis hoşuma gitti. Arka kısımlara bu türü ön kısımlara mango köküne bağlayıp farklı bir anubias türü koymak istiyorum.
Bana önerebileceğiniz, co2 ve yüksek ışık istemeyen birde benim japonun yiyemiyeceği başka bitkiler varmı? Sanırım bu anubias türünden başkası yok...

Akvaryum tabanına acele ederek Fish-101 markalı siyah kumdan aldım. (http://www.otuz.com/fish-101-2622c-akvaryum-kumu-siyah-10-kg-l-k-orjinal-po-et.html)

Fakat eve gelip kumu temizlemeye başladığımda kumun keskin kenarlı taşlardan oluştuğunu gördüm, hatta öyleki içerisinde kürdan gibi sivri 1cm'lik taşlar bile var. Bilindiği üzere japonlar kumla oynamayı çok seviyor, bu kum balığın ağzına bayaa zarar verecek gibi bir his var bende.

Diğer önerilerde Hagen siyah kum kullanın deniliyor, fakat oda aynı bu kum gibi keskin kenarlı.
Aldığım kumu taban olarak kullanıp üstüne AQUACLAY Bitki Kumu yaymayı düşünüyorum, bu kum gayet yumuşak kenarlı zarar vermeyecek şekilde duruyor.

Birde taban için misket gübre kullanılması öneriliyor. Ben fazla bitki kullanmayacağım, misket gübre yaymak yerine, sadece bitkileri ektiğim yerlere sera tablet göbrelerden eksem aynı işi görürmü ?

Yeni yılınızın tüm sevdiklerinizle mutlu ve huzurlu bir şekilde geçmesi dileğiyle...



Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir