Yunus ve Sarı Prenses için Yem Önerisi


bilal_imÇevrim Dışı

Kayıt: 02/02/2012
İl: Tekirdag
Mesaj: 68
bilal_imÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Mart 2012 19:08
.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

malawi_cheartÇevrim Dışı

Kayıt: 30/09/2008
İl: Ankara
Mesaj: 4128
malawi_cheartÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Mart 2012 19:13
Faruk bey bahsettiğim makale özel mesajlarla tartışılmıştır.Makale etçil diye kesin bir yargı belirtmese de yunusların etçil olduğuna dair bir profil çiziyor.Ancak o kadar makaleye karşı bir makaleye göre(her ne kadar Ad Koning's in makalesi de olsa) bilginin değiştirelemeyeceği kararlaştırıldı.Ben sadece verdiğim bilginin yanlış olduğunu söyleyenlere tepki gösteriyorum ben böyle düşünüyorum böyle besleyeceğim diyenlere diyecek bir şeyim elbette ki yok.Ancak ben etçil olduklarını düşünüyor tecrübe ve deneyimlerimin düşüncemi desteklediğini düşünüyorum ve doğru bildiğimi savunacağım.Hiç kimse bu bilgiye kesin yanlıştır diye bir yargıda da bulunamaz.Merak edenler için bahsedilen makalenin tercümesi.Makale Ad Koning's e aittir tercüme bana aittir.(çok ufak yanlışlar olabilir uyarılırsam sevinirim);

Malawi Gölü’nün sunduğu tüm değişik biyotopların kayalık bölgelerinden en renkli akvaryum balıklarından en farklılarını çıkardır. Çok daha az keşfedilmiş kumlu alanlar hala çok güzel türler gizleyebilir. Kumlu habitatlar açıklık nedeniyle bazı örnekler toplamak zor, hatta bazen imkansızdır. Kum üzerinde saklanacak hiçbir yer yoktur, orada hemen hemen bütün türlerin yaşaması için ışık gümüş sarı bir renk var. Ayrıca kum sakinleri sık sık onlara karşı koruyan okullarda yaşamaktadır.

 Bu kum sakinlerinin aksine genellikle yalnız olarak ya da çok küçük gruplar halinde bariz renkli bir ciklet grubu vardır. Bu grup en az beş farklı türden oluşmaktadır. Onların ortak bir atası yok ve aynı cinse ait değiller. Ancak önemli ve tuhaf olan ortak bir beslenme şekillerinin olması.

Beş bariz renkli kum sakini vardır: Cyrtocara moorii(yunus), Protomelas annectens, Otopharynx selenurus, Placidochromis electra(elektra) ve Placidochromis phenochilus. İlk üç tür göl çapında dağılmış. Elektra aşağı Fort Maquire ve muhtemelen Likoma Adası boyunca tüm doğu sahillerinde görülüyor,P. Phenochilus ve elektra yakından ilişkili görünmektedir. Bense  Mdoka, Chesese, Chirwa Adası ve Yakı Selewa-Kasinda arasında buldum.

Phenochilus’da beyaz dudaklar ve mavi gövde karakteristik özellikleridir. Hatta 6 cm uzunluğunda yavruların bile tipik mavi rengi var. Placidochromis ailesine katılmasıyla electra ile yakın benzerliği görülmektedir. Ben  25 kişi ile birlikte tek bir temel ren ve desen gördüm. Dikey çizgilerle değerlendirme durumu bazı bireylerde mevcut ancak diğer birkaç cins ve türlerin yanı sıra dikey çubuklar kur sırasında erkeklerde görülür fakat kesin bir tanımlama özelliği değildir.

Bu gruptaki beş türde belirli bir beslenme stratejisine sahip. Bunlar kum karıştırdıklarından dolayı genellikle Taeniolethrinops praeorbitalis gibi büyük kum eleyenlerle ilgilenir ve onları takip eder. Bu kum sakinlerinin besinlerini kumda yaşayan ve gizlenen omurgasızlar oluşturur. Bu besinleri elde etmek için çeşitli yollar vardır. Lethrinops benzeri türler kum kazar ve kumu solungaçlarıyla elerler. Aulonocara türünün cinsleri kumu dinleyerek avlarını tespit ederler. Diğer türler gizlenen omurgasızları ortaya çıkarmak için kumun üst katmanını kazarlar. Beş mavi kum sakini diğer türlerin çalışmalarından yararlanır. T. Preaorbitalis büyük bir ciklet ve sürekli kum kazma karıştırma çabalarıyla bir sürü malzeme ortaya çıkarır. Mavi kum sakinleri büyük kum eleğin solungaçlarıyla oluşturduğu malzeme bulutundan besin seçiyormuş gibi gözükse de aslında omurgasızları aramak için sürdürülen çalışma ile ilgileniyorlar. Bu çalışma sırasında bulunanlar kısa sürede geri kum içine giriyorlar.

İlginç bir soru, neden bu kum sakinleri bu kadar bariz renklere sahip? P. phenochilus, O. selenurus ve biraz daha az oranda C. Moorii her zaman ayrı bir mavi renk sergiliyor. Bu üç tür büyük ana kum eleyenlere genellikle bağımlı gibi görünüyor. Diğer iki tür kendisi yem bulabilir. Onların göze çarpan renkleri özellikle kendi türünün kendisine katılmasını engellemek ve diğer takipçileri menetmek için olabilir, bu neden mümkün. Kumlu bölgelerde grup ya da okullarda meydana gelen sık ve karışık ciklet türlerine katılmak bu ciklet için anormal bir durum olurdu. Takip edilen büyük bir arayıcının kum eleme etkinlikleriyle ortaya çıkardığı gıda miktarı birden fazla takipçi için yeterli olmayabilir. Takipçi konağına son derece bağımlıysa toprak renklerinden farklı renkleriyle diğer türlere konumu belli ediyor olabilir. Özellikle aynı türün bireyleri bir işgal anına yaklaşırken temkinli yaklaşıyorlar.

C. moorii and O. selenurus çok sığ sularda yaşar ve nadiren 10 metre derinliklerden aşağıda görülmüştür. P. phenochilus ve P. Electra genellikle derin yani 15 metre derinliğinde görülmüştür. P. Annectens ise her seviyede bulunur.

Farklı atalara ve kökenlere sahip olduklarını temel melanin desenleri ve aynı zamanda üreme davranışlarındaki temel farklar gösteriyor. C. Moorii’ de ıslah davranışları farklı akvaryumcular tarafından birkaç kez gözlemlenmiştir. Diğerler erkekler kumla oynarken dişinin bir erkek tarafından döllenmiş yumurtaları kısa bir sürede ağzına depoladığını fark ettim. Ayrıca aynı şekilde P. Annectens ‘de bu davranışı uyguluyor. Bu iki tür yumurtlama bölgesini göstermek için herhangi bir yuva ya da yapı inşa ediyor. Ben bu mavi kum sakinlerinin yumurtlama konusunda herhangi bir riayet olmamasına rağmen erkeklerin flört davranışlarının yumurtlama sırasında yer alabileceğini, erkeklerin  davranışları gösterebileceğini düşünüyorum. Yavruları ağızda ve serbest halde koruma sırasında C. Moorii ve P. Annectens türleri açık alanda görülmüyor. Elektra birçok hobici tarafından tutulmakta ve yetiştirilmektedir. Malawi cikletleri gibi bir çok türde akvaryumda yumurtlama döllenmenin ağızda gerçekleşmesiyle oluşur. P. Phenochilus henüz bir akvaryum balığı olarak ihraç edilmemiştir. Çünkü Phenochilus büyük ölçüde elektra benzer, bu iki türde de yumurtalar ağızda döllenir, birlikte kırmalaşabilirler.

O. Selenurus seyrek olarak Haplochromis Nussae diye ihraç ediliyor. Tüm örnekler Senga Bay’da toplanıyor. Bu türler esaret altında yetiştirilmişler ancak yumurtlama dizisinin ayrıntıları henüz bilinmemektedir. Yaklaşık 7 cm uzunluğunda ulaşana kadar yavru cinsine özgü kabartı ve desenler göstermektedirler. O. Selenurus çok cazip ve huzurlu bir ciklet, karma Malawi tanklarına büyük katkısı olur.

Orjinalinin adresi; http://www.cichlidae.com/article.php?id=26

Saygılar... malawi_cheart2012-03-07 19:30:10

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GOLFMK2Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/12/2009
İl: Ankara
Mesaj: 1230
GOLFMK2Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 07 Mart 2012 19:52
Sami Bey şuan nötr ve sakin bir ifade ile yazıyorum buna inanın;malesef en başta yazacağınız cümleyi en sonda belirtiyorsunuz.
 
Bu tip konularda fikrinizi kesin yargı içeren kelimelerle ve empoze ediyormuş tarzda yazarsanız ki yazı dili duygu içermediğinden kendinizi tam ifade edemezsiniz.
 
Bununla beraber dayandığınız makale ile ve zamanla edindiğiniz kendi tecrübelerinizi paylaşmanız bence yeterli olacaktır.Siz bu bağlamda uyguladığınız diyetinizden verim almış olabilirsiniz öyle ise devam edin ama karşınızdakine doğru budur diye diretmeyin.
 
Ümit abi(reis) gibi bu balığı çoğumuzun yaşı süredir besleyip en ideal diyeti bulan ve foruma fazlası ile katkı sağlayan birisine,tecrübe ve bilgisi çok değerli olan bizlere ve diğer arkadaşlara ''doğru benim araştırıp bulduğum gibidir'' deyip dayatma yapmayın.Ben böyle yapmadım sakın demeyin her iki konuda da(bu ve yunusa kafa yaptırma konuları) belki niyetiniz bu olmasa da bu şekilde anlaşıldınız :(
 
Saygılar,sağlıklı balıklar.
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

malawi_cheartÇevrim Dışı

Kayıt: 30/09/2008
İl: Ankara
Mesaj: 4128
malawi_cheartÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Mart 2012 19:58
[QUOTE=GOLFMK2]Sami Bey şuan nötr ve sakin bir ifade ile yazıyorum buna inanın;malesef en başta yazacağınız cümleyi en sonda belirtiyorsunuz.
 
Bu tip konularda fikrinizi kesin yargı içeren kelimelerle ve empoze ediyormuş tarzda yazarsanız ki yazı dili duygu içermediğinden kendinizi tam ifade edemezsiniz.
 
Bununla beraber dayandığınız makale ile ve zamanla edindiğiniz kendi tecrübelerinizi paylaşmanız bence yeterli olacaktır.Siz bu bağlamda uyguladığınız diyetinizden verim almış olabilirsiniz öyle ise devam edin ama karşınızdakine doğru budur diye diretmeyin.
 
Ümit abi(reis) gibi bu balığı çoğumuzun yaşı süredir besleyip en ideal diyeti bulan ve foruma fazlası ile katkı sağlayan birisine,tecrübe ve bilgisi çok değerli olan bizlere ve diğer arkadaşlara ''doğru benim araştırıp bulduğum gibidir'' deyip dayatma yapmayın.Ben böyle yapmadım sakın demeyin her iki konuda da(bu ve yunusa kafa yaptırma konuları) belki niyetiniz bu olmasa da bu şekilde anlaşıldınız :(
 
Saygılar,sağlıklı balıklar.
 
[/QUOTE]
O şekilde zorlayıcı bir dille anlatmaya çalışmışsam kusura bakmayın hiç kimseye baskı yapmak veya böyle yapacaksınız demedim.Ancak tabikide yunuslar etçildir vs. gibi kesin yargılarda bulunmuşumdur.Benim tecrübelerim ve araştırmalarım doğrulutusunda doğru bildiğim budur ve tabikide düzgün bir üslupla savunmayada devam edeceğim.Benim asıl tepki gösterdiğim verdiğiniz bilgi kesinlikle yanlış ve hatalı gibi yargılardır.Yunusa kafa yaptırma konusunda da benzer bir durum yaşandıysa haberim yoktur ki Ümit bey yunusa nasıl kafa yaptırılır konusunda 20-22 derecenin soğuk olduğunda hemfikir olduğumu belirtmiştim ve nedenini ayrıntılı bir şekilde anlatmıştım.Ancak yunusa kafa yaptırma konusu derken o sayfadaki tartışmadan bahsediyorsanız niyetim o değildi ancak o şekilde anlaşılmış olabilir haklısınız.Saygılar...
malawi_cheart2012-03-07 20:01:42

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

LIGHTNINGÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]7864,1[/B] [C]2,2,21216[/C]
Kayıt: 28/01/2007
İl: Ankara
Mesaj: 1577
LIGHTNINGÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 07 Mart 2012 20:39
[QUOTE=malawi_cheart] Eğer ayrıntılı foroğraflarla kanıtlayarak melez dünyaya getirebileceklerini gösterirseniz bilgilenebilirim bende :).Mavi imparator azur ahli gibi birbirine çok benzeyen balıklar karıştırılır kırma yorumu yapılabilir ancak hiç bir zaman tam olarak bilinemez.Kromozom sayıları farklı olan türler doğal yollarla melez dünyaya getiremez bu bir doğa kanunudur.Eğer olabilse idi dünya ne olurdu Allah bilir :).Her şey bir düzen içindedir.Saygılar...
[/QUOTE]
Kromozom kromozom desekki ayı ile inek çiftleşir tamam ama burda durum farklı ısrarla söylüyorum bilmediğiniz yanlış bildiğiniz ya da google translate'in hatalı çevirileri üzerinden kesin konuşmayın. Hemen hor konuya girip yunus etcildir yazmışsınız tutmuşsunuz yanlış bir şeyin ucundan yazıp duruyorsunuz yalan yanlış.... 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

malawi_cheartÇevrim Dışı

Kayıt: 30/09/2008
İl: Ankara
Mesaj: 4128
malawi_cheartÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Mart 2012 20:49
Zafer bey yukarıda görmüş olduğunuz tercümeyi ben yaptım ingilizcem var.Burak bey forum üyelerinden birine tercümesini yaptırdı.Makalede yunus etçildir demiyor ancak makalede anlatıldığına göre yunus etçil bir profil çiziyor.Burak beyde onca makaleye karşılık bir makaleyle sitedeki yunusun beslenme biçimi: hepçil kısmının değiştireleyemeyeği söyledi bende tamam dedim ancak yunusun etçil olduğunu savunuyorum dedim.Artık uzatmamak yeridir.Saygılar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

LIGHTNINGÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]7864,1[/B] [C]2,2,21216[/C]
Kayıt: 28/01/2007
İl: Ankara
Mesaj: 1577
LIGHTNINGÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 07 Mart 2012 20:52
Umarım farklı türlerin çiftleşebileceğine kanaat getirmişsinizdir. Çiftleşmenin kromozom sayısıyla alakası yok bunu hangi makaleden makasladınız, kromozom sayısının direk olarak etkisi yok kromozom setinde ek olarak mikrokromozomlar da bulunuyor. Esas olan, genom dahilinde yer alan DNA dizilimlerinin benzerliği. Bununla birlikte halen farklı konularda bilimsel veriymiş gibi mesajlar atıp insanları yanlış yönlendirmeye devam ediyosunuz bence yeter artık.LIGHTNING2012-03-07 21:10:46

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GOLFMK2Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/12/2009
İl: Ankara
Mesaj: 1230
GOLFMK2Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 07 Mart 2012 21:13
Yunusa kafa yaptırma konusunda da yine etçildir diye direttiniz;aynı şekilde yunusla alakalı konulara etçildir diye yazmaya devam ediyorsunuz,sanırım o konulardada 3-4 gün tartıştıkdan sonra en başta yazacağınız şeyleri en sonda yazacaksın.Tavsiyem yorum yaparken sizinde belirttiğiniz gibi genel görüş olan yunusun hem etçil hem otçul olduğuna saygı göstermeniz ve yanlış yönlendirme yapmamanız yönünde olacaktır.Zamanla kendi edindiğiniz diyetten ve makaleden bahsedip nacizane tavsiyeni paylaşabilirsin ama konulara ''yunus etçildir'' yargısını yapamazsın.En başta dediğim gibi paradoks gibi bir durum yaratıyorsun;1 ileri 2 geri oluyor.Bu yazışma ve diğer konulara inatla etçildir yazmaktan ve yazışmanın devam ediyor olmasından zevk mi alıyorsunuz yada biz izah mı edemiyoruz inan anlamıyorum.
 
Bir önceki mesajında (aşağıda) ne güzel özetlemişsin dahada yazmaya gerek yok derken başka konulardaki mesajlarına baktığımda yine aynı yargıdan bahsediyosun.
 
''Faruk bey bahsettiğim makale özel mesajlarla tartışılmıştır.Makale etçil diye kesin bir yargı belirtmese de yunusların etçil olduğuna dair bir profil çiziyor.Ancak o kadar makaleye karşı bir makaleye göre(her ne kadar Ad Koning's in makalesi de olsa) bilginin değiştirelemeyeceği kararlaştırıldı.''
 
Tekrar başa dönmeden ve konuyu uzatmadan bu net yargından vazgeç,bu forumu takip eden ve yunusu bilmeyen onlarca üye yüzlerce yeni üye varken bu konu senden kaynaklı gereksiz yere devam ederken diğer taraftaki her yunusla alakalı açılan konuda aynı yargıdan bahsetmemen gerekir.
 
Fikrini dediğim gibi konu aç ve günlerce tartış ama yunusla alakalı her konuda etçildir ibaresi kullanma,yanlış yönlendirme!
 
Yunusa kafa yaptırma konusunda ki senin yorumunu tekrar sunuyorum ;
 
Yukardaki linkteki yine aynı mevzu ile alakalı bir yorumun;''Ayrıca etçil derken piranha gibi hiç bitkisel yem verilmemeli değil tabikide sağlığı için 2-3 günde 1 öğün bitkisel yemleme yapılmalı.''
 
Bence hem tutarlı ol hemde genel kabul görmüş bir beslenme şeklini değilde kendi fikrini yeni üye ve bilgiye aç hobicilere empoze etme.
  

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

LIGHTNINGÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]7864,1[/B] [C]2,2,21216[/C]
Kayıt: 28/01/2007
İl: Ankara
Mesaj: 1577
LIGHTNINGÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 07 Mart 2012 21:22
Yunus etcildir, iceman otcul, sarı prenses hepcil hepsi tek tür bakılmalı, kromozom sayısı, malawi için 80 cm akvaryum lazım tüm mesajlarında bu var başka bir şey yok, tecrübesiz arkadaşlarda referans alıyor bu yazılanları...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir