Aşama Aşama Bitkili Ve Karma Betta Kurulumu


LegendryÇevrim Dışı

Kayıt: 10/11/2013
İl: Ankara
Mesaj: 507
LegendryÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Temmuz 2019 23:15
Ölçüler: 50 cm / 40 Litre
Canlı Türleri: Betta
Bitki Türleri: ( Eklenecek Bitkiler ) Pistia Stratiotes, Alternanthera Rosaefolia, Alternanthera Reineckii, Micranthemum Monte Carlo, Alternanthera Rosanervig, Ludwiga Repens Rubin, Lemna Minor Mercimek, Cryptocoryne Wendtii Brown, Cryptocoryne Wendtii Green, Ilyata, Java Fern Tropica, Bacopa Monnieri, Bacopa caroliniana, Hemianthus Micra, Sp japan ve Java moss, Cristmas moss, Wilow moss, Stringy moss, Fisidens moss
Tankın Yaşı: 2 Hafta
Filtrasyon ve Işıklandırma: Power led ( cool white 10000k ve 6500k, Spectrum red ), Sun sun dış filtre 603b, co2 mayalı sistem
Kullanılan Ürünler: Termometre, Co2 indicator, jbl 6 in 1 test kit, Hava Motoru ( Bazı durumlarda )
Tasarım ve Dekorasyon: Lav kırığı kayası, yati kökü, jbl Manado ve lav kırığı, karides yuvası dekorları

Kullandığım Katkı ve Yem : Reeflowers AquaClear, ReeFlowers Effective Conditioner, Reeflowers Bacteria, Azoo Vitamin, Sera Vipan, Sera Vipagran, Sera Flora, Tetra Guppy, Mikro, Potasyum, Nitrat, Fosfat, Excel, Demir, Toprak gübresi

Merhaba arkadaşlar eski kurulumu dağıttıkdan sonra yeni zemin kumu ve bitki türleri ile karma betta denemesi yapmaya karar verdim. Kullandığım tüm ürünlere ve aşamalarına kadar anlatmaya karar verdim sonucu hep birlikte görelim diye. Yaptığım tüm işlemleri yazıcam.

Son Görüntü Fotosu ;
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/153685/160720192239491.jpg[/IMG]

Canlılardan Fotoğraflar ;
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/153685/160720192240081.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/153685/160720192239591.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/153685/160720192239351.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/153685/160720192239181.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/153685/160720192238501.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/153685/160720192309351.jpg[/IMG]


Öncelikle kullanmayı düşündüğüm plan şu şekilde, 6 aydır kullandığım program;

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/153685/270420190026071.jpg[/IMG]


1. Gün

Öncelikle akvaryum da hagen kum vardı onları çıkarttıkdan sonra akvaryumu bir güzelce temizledim ve zemine lav kırığı üstüne Fertiges ürünü olan toprak kapsül gübre ile arkalara dennnerle'nin demir ağırlıklı kapsülünü diktim. ( Önler zemin arkalar kırmızı ağırlıklı bitkiler olacağı için ). Üstüne Jbl Manado serdim.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/153685/160720192236011.jpg[/IMG]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/153685/160720192236111.jpg[/IMG]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/153685/160720192238381.jpg[/IMG]

Jbl Manado fazlasıyla hafif bir kum olduğu için streç koyarak döktüm suyu. Akvaryumda canlı olmadığı için ReeFlowers Effective Conditioner 3ml oranında direk akvaryuma döktüm 2 saat sonra Reeflowers Bacteria ekledim 2 ml.

Akvaryum dağıtılmadan önce 6 aydır aktif olduğu için ordan kültür için birazcık su saklamıştım onu ekledim.

Dış filtreyi kurdum malzeme sırası (su akış yönü yukardan aşağı şeklinde 603b ' lerin ) Seramih halka lav kırığı aktif karbon geniş gözenekli sünger zeolit ince gözenekli sünger elyaf + sera elyaf. Dış filtreden sonra co2 difüzörünü kurdum fakat co2 aktif etmedim. Mayalı sistem düşünüyorum 1 litre kola şişesine 1.5 su bardağı şeker, 2 çay kaşığı kuru maya ve 1 ml Reeflowers All İnclusive ( kullanmak zorunda değilsiniz ) kullanıyorum.



2. Gün

İlk kurumlarda bakteri kültürü oturmadığı için aşılamadan sonra berraklığı hızlandırmak için Reeflowers AquaClear 2ml kullandım.

3. Gün

Su aşılama ve bakteri kültürü ile hızlı bir şekilde sistem oturmaya başladı. Daha önce kapta beklettiğim 2 rasbora 3 tetramı ekledikten sonra 2 erkek 3 dişi betta türü ekledim. Amacım high tech bitkilide sakin kişilikli bettaları bulup birlikte yaşatmak. 1 Crowntail 1 halfmoon erkek ile 3 veiltail dişi betta var. İzlediğim kadarı ile balıklar arasında hiçbir sorun yok balıklarımın kişiliği sakin.
Balıkları eklerken taşımadan dolayı hırçın olmasınlar ve stresli olmasınlar diye sularına vitamin ekleyerek 10 dakika sonra akvaryuma koydum.

Dereceyi ve armatürüde kurduktan sonra akvaryum da işlemler şimdilik bitti.


[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/153685/160720192239491.jpg[/IMG]

4. Gün
co2 indicator taktım. Kayaları yerleştirdikten sonra bitkileri diktim. Fakat co2 sarıya doğru gidiyor mayalı sistem.[:cik:]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/153685/190720192122511.jpg[/IMG]

5. Gün

%30 Su değişimi yaptım ve koyduğum rutin programı uygulamaya başladım. Sonuçları hep birlikte görücez. Baskın erkek betayı ayırdım, baskın dişi betam var birde onla çiftleştirmeye çalışıyorum.[:3][EDIT]Legendry,2019-07-30 15:38:01[/EDIT]

Beğenenler: [T]175579,Sheyda27[/T][T]210265,UmitYilmaz[/T][T]216083,bhdr8650[/T]
+1: [T]216083,bhdr8650[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

emirkaganÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 03/10/2015
İl: Ordu
Mesaj: 513
emirkaganÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Temmuz 2019 23:41
Gözlerim mi yanılıyor anlayamadım ama 40 lt akvaryumda birden fazla erkek ve dişi betta mı var ? [:O],

Gözlerimi kapatıp en azından betta imbellis olduklarını hayal ediyorum..

Betta splendens erkek ve dişi yüksek hacimli bol saklanma alanlı yoğun bitkili tankta bile birbirlerini bulup strese girebiliyor dişiler kendi arasında kavga dahi edebiliyorken 40 lt akvaryumda 2 erkek 3 dişi betta splendens bakmak [:O]
Üyelik tarihinizi göz önüne alıyorum ve umarım yanılıyorumdur.
Balıklarınız kavga dahi etmese çok fazla stres içinde yaşayacaktır. Erkek betta tüm akvaryumu sahiplenir sürekli devriye gezer sahiplendiği akvaryumda başka bir erkek ve 3 tane daha dişi betta olması ve bütün bu olanların 40 lt gibi küçücük bir hacimde cama cam denilebilecek ( saklanma alanı olmayan ) bir akvaryumda oluşu

Tekrardan söylüyorum gözlerim yanlış görüyorsa affola[EDIT]emirkagan,2019-07-16 23:54:51[/EDIT]

+1: [T]213398,ternapi[/T][T]208928,nvrkcy[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

LegendryÇevrim Dışı

Kayıt: 10/11/2013
İl: Ankara
Mesaj: 507
LegendryÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 17 Temmuz 2019 00:00
[QUOTE=emirkagan]Gözlerim mi yanılıyor anlayamadım ama 40 lt akvaryumda birden fazla erkek ve dişi betta mı var ? [:O],

Gözlerimi kapatıp en azından betta imbellis olduklarını hayal ediyorum..

Betta splendens erkek ve dişi yüksek hacimli bol saklanma alanlı yoğun bitkili tankta bile birbirlerini bulup strese girebiliyor dişiler kendi arasında kavga dahi edebiliyorken 40 lt akvaryumda 2 erkek 3 dişi betta splendens bakmak [:O]
Üyelik tarihinizi göz önüne alıyorum ve umarım yanılıyorumdur.
Balıklarınız kavga dahi etmese çok fazla stres içinde yaşayacaktır. Erkek betta tüm akvaryumu sahiplenir sürekli devriye gezer sahiplendiği akvaryumda başka bir erkek ve 3 tane daha dişi betta olması ve bütün bu olanların 40 lt gibi küçücük bir hacimde cama cam denilebilecek ( saklanma alanı olmayan ) bir akvaryumda oluşu

Tekrardan söylüyorum gözlerim yanlış görüyorsa affola[/QUOTE]

Merhaba öncelikle izleme aşamasındayım ve dediğiniz hiçbir duruma rastlamadım. Bu balığınızın kişiliğini göz önüne alarak yorum yapıyorum. Betta balıkları safkan bir cins değildir ve herbirinin davranışı farklı olabilir. Aksi bir durumda merak etmeyin kontrol altında ayırma gerçekleştiricem.

Ayrıca boş akvaryumda demişsiniz 1 gün sonra son dekor haline göre bu planı yaptım ve şu anda boş halinde bile bölgecilik, kavga veya birbirleri ile ilgilendiklerini bile görmedim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

emirkaganÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 03/10/2015
İl: Ordu
Mesaj: 513
emirkaganÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Temmuz 2019 00:11
İlk başlarda sadece gövde gösterileri olsa da ilerleyen zamanlarda baskın olan işi gücü bırakıp kalanları hırpalamaya başlayacaktır. Eğer diğerleri kaçarsa bu onların yararına ama kaçmayıpta kafa tutarsa bir tarafın ölümüyle sonuçlanır. Ben sağlıkla giden karma betta splendens akvaryumları görmedim umarım ilk sizinkini görürüm. Ya 3.gün ya 10.gün yada 3.ay eninde sonunda ya kayıpla yada aşırı yüzgeç yaralanmalarıyla son buluyorlar ki bu bol saklanma alanlı 200 litre akvaryumda bile oluyor çünkü betta sürekli devriye atan, kendi cinsine aşırı agresif bir canlı karşılaşıyorlar illaki. Betta imbellis olsa dediğiniz doğru. Evet betta çok karakterli bir balık davranışları çok farklı ama malesef betta doğası betta doğası. Ben kayıpsız gideceğini düşünmüyorum ama yinede dediğiniz gibi olmasını umuyorum.

Teşekkür Edenler: [T]153685,Legendry[/T]
+1: [T]213398,ternapi[/T][T]208928,nvrkcy[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

LegendryÇevrim Dışı

Kayıt: 10/11/2013
İl: Ankara
Mesaj: 507
LegendryÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 17 Temmuz 2019 00:13
[QUOTE=emirkagan]İlk başlarda sadece gövde gösterileri olsa da ilerleyen zamanlarda baskın olan işi gücü bırakıp kalanları hırpalamaya başlayacaktır. Eğer diğerleri kaçarsa bu onların yararına ama kaçmayıpta kafa tutarsa bir tarafın ölümüyle sonuçlanır. Ben sağlıkla giden karma betta splendens akvaryumları görmedim umarım ilk sizinkini görürüm. Ya 3.gün ya 10.gün yada 3.ay eninde sonunda ya kayıpla yada aşırı yüzgeç yaralanmalarıyla son buluyorlar ki bu bol saklanma alanlı 200 litre akvaryumda bile oluyor çünkü betta sürekli devriye atan, kendi cinsine aşırı agresif bir canlı karşılaşıyorlar illaki. Betta imbellis olsa dediğiniz doğru. Evet betta çok karakterli bir balık davranışları çok farklı ama malesef betta doğası betta doğası. Ben kayıpsız gideceğini düşünmüyorum ama yinede dediğiniz gibi olmasını umuyorum.[/QUOTE]

Öncelikle bir çok balık türü besledim ve yaşıyamaz dedikleri bir çok türü bir arada sağlıklı bir şekilde baktım. Fakat söylediğiniz durum gerçekleşirse merak etmeyin müdahale etmekten kaçınmam. 1e 1d damızlık çiftleştirme için ayırırım. [EDIT]Legendry,2019-07-17 00:28:44[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

LegendryÇevrim Dışı

Kayıt: 10/11/2013
İl: Ankara
Mesaj: 507
LegendryÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Temmuz 2019 21:26
Toplam 5 gün geçti sanırım monte carlolar da çoğalma var, Alternanthera Reineckii bitkim hala gelmedi onu bekliyorum dekoru tamamlamak için.[:?][EDIT]Legendry,2019-07-19 21:26:21[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GOKHANKAYHANÇevrim Dışı

Kayıt: 11/03/2017
İl: Ankara
Mesaj: 13
GOKHANKAYHANÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Temmuz 2019 15:23
[QUOTE=Legendry]Toplam 5 gün geçti sanırım monte carlolar da çoğalma var, Alternanthera Reineckii bitkim hala gelmedi onu bekliyorum dekoru tamamlamak için.[:?][/QUOTE]

Son durum nedir? fotolu paylaşır mısınız?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

LegendryÇevrim Dışı

Kayıt: 10/11/2013
İl: Ankara
Mesaj: 507
LegendryÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Temmuz 2019 15:33
Son durum canlıların hepsini çıkarttım bettadan başka bir balık veya canlı beslemicem. Asıl akvaryum dişi betaların oldu 30x30 kare akvaryumda da erkek betta var. Betta sevdem yüzünden yosun yiyici olmadığı için akvaryumda gübre felan veremiyorum programa hala başlamadım (2. haftasındayım, 3 hafta başlıcam ). Su oturup diatomlar geçene kadar birşey yapmıyorum foto paylaşıyım gelişim çok iyi ama malesef eski sürgünlerin durumları kötü.[:cik:]

Ayrıca Reineckii çoğunluğu eridi. Sanırım başım sıcaklardan dolayı belada [:(((]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/153685/300720191533211.jpg[/IMG]

Mavi dişi betta ile ct bordo mavi betta 30x30 akvaryumda çifleşme aşamasında[:3]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

LegendryÇevrim Dışı

Kayıt: 10/11/2013
İl: Ankara
Mesaj: 507
LegendryÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 11 Ağustos 2019 00:18
Bugün 26. Gün

Malesef yosun türleri ile başım belada normalde çok yosunla karşılaşan biri değilim çünkü hep karma akvaryum yaptım. Bu sefer betta tercih ettiğim için sae veya diğer yosun yiyicileri koyamıyorum betta ile sorun yaşar diye düşünürken tabiki aklıma yosun takımı olan salyangozlar geldi. Ramshorn aldım siteden bir arkadaştan 20-25 tane ekledim bettalar başta bir didiklediler sonra bıraktılar rahatladım. Ramshorn bunlarla mücadele eder mi ? Yosun savaşcısı arkadaşlara soruyorum [:geek:]. Şimdiye kadar 3 farklı yosun gördüm biri diatom kahverengi alg, yeşil tane yosunu az ama pek olmuyor birde sakal yosunumu oluyor kahverengi saçak gibi bitkilerde var. Ramshornun yanına elmada eklemeyi düşünüyorum çürük yapraklarıda kendi yok etsin diye.

Şimdi gerçekten genel bilgiler yerine çözüm için ne yapmam gerekir. Işık 3-2-3 şeklinde 6 saat açık. Gübrelemeye 3. haftadan sonra başladım. Taban yukarda yazıyor. Test ölçümlerimde all in testlerde sadece nitrat 10 pm altında görünüyor fosfat ölçemiyorum. Şimdi nitrat mı eklemem lazım nitrat eklersem fosfatıda aynı oranda eklemem lazım sorun sizce ney ? Suyum çok berrak ilk hafta 2 günde bir su değişimi 2. ve 3. hafta 3 günde bir su değişimi şimdi de normal dönmeyi planlıyorum odamın cam kısmında akvaryum ama bura öyle direk içeri güneş alabilecek durumda değil aydınlık alıyor ondan olduğunu sanmıyorum. Camlarda ve bitkilerde az kahverengi yosun çıkarken, yeşil noktalar belirdi ön camda en son da bitkilerin üstünde toz gibi kahverengi ve monte carlolar, java fernlerde de sakal yosunu gibi saçak gördüm kahverengi ne oluyor tüm yosunlarla ilk defa karşılaştım hepsiyle tanıştım sanırım [:(((] Fakat hiçbiri ciddi derecede değil. Ramshorn ve elma buraları halledermi, Birde sıcaklık buna etki eder mi ? Şu anda 28 derece.

Dipnot; yemleme çok değil aksine az 3 tane bettam var dişi sadece.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/153685/110820190017061.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/153685/110820190017171.jpg[/IMG]

Gelişim ciddi derece de iyi.

Ayrıca diğer ct bettanın yanına mavi dişiyi attığımda çiftleşiyorlar ama yumurta göremiyorum anus ve şişkinlik herşey hazır bettada sorun nedendir acaba [:?]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

♤GRALZZ♤Çevrim Dışı

Kayıt: 03/07/2019
İl: Istanbul
Mesaj: 34
♤GRALZZ♤Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 11 Ağustos 2019 02:40
[QUOTE=Legendry]Bugün 26. Gün

Malesef yosun türleri ile başım belada normalde çok yosunla karşılaşan biri değilim çünkü hep karma akvaryum yaptım. Bu sefer betta tercih ettiğim için sae veya diğer yosun yiyicileri koyamıyorum betta ile sorun yaşar diye düşünürken tabiki aklıma yosun takımı olan salyangozlar geldi. Ramshorn aldım siteden bir arkadaştan 20-25 tane ekledim bettalar başta bir didiklediler sonra bıraktılar rahatladım. Ramshorn bunlarla mücadele eder mi ? Yosun savaşcısı arkadaşlara soruyorum [:geek:]. Şimdiye kadar 3 farklı yosun gördüm biri diatom kahverengi alg, yeşil tane yosunu az ama pek olmuyor birde sakal yosunumu oluyor kahverengi saçak gibi bitkilerde var. Ramshornun yanına elmada eklemeyi düşünüyorum çürük yapraklarıda kendi yok etsin diye.

Şimdi gerçekten genel bilgiler yerine çözüm için ne yapmam gerekir. Işık 3-2-3 şeklinde 6 saat açık. Gübrelemeye 3. haftadan sonra başladım. Taban yukarda yazıyor. Test ölçümlerimde all in testlerde sadece nitrat 10 pm altında görünüyor fosfat ölçemiyorum. Şimdi nitrat mı eklemem lazım nitrat eklersem fosfatıda aynı oranda eklemem lazım sorun sizce ney ? Suyum çok berrak ilk hafta 2 günde bir su değişimi 2. ve 3. hafta 3 günde bir su değişimi şimdi de normal dönmeyi planlıyorum odamın cam kısmında akvaryum ama bura öyle direk içeri güneş alabilecek durumda değil aydınlık alıyor ondan olduğunu sanmıyorum. Camlarda ve bitkilerde az kahverengi yosun çıkarken, yeşil noktalar belirdi ön camda en son da bitkilerin üstünde toz gibi kahverengi ve monte carlolar, java fernlerde de sakal yosunu gibi saçak gördüm kahverengi ne oluyor tüm yosunlarla ilk defa karşılaştım hepsiyle tanıştım sanırım [:(((] Fakat hiçbiri ciddi derecede değil. Ramshorn ve elma buraları halledermi, Birde sıcaklık buna etki eder mi ? Şu anda 28 derece.

Dipnot; yemleme çok değil aksine az 3 tane bettam var dişi sadece.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/153685/110820190017061.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/153685/110820190017171.jpg[/IMG]

Gelişim ciddi derece de iyi.

Ayrıca diğer ct bettanın yanına mavi dişiyi attığımda çiftleşiyorlar ama yumurta göremiyorum anus ve şişkinlik herşey hazır bettada sorun nedendir acaba [:?][/QUOTE]suyun üstünde baloncuklar varmı fazla şekilde

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

LegendryÇevrim Dışı

Kayıt: 10/11/2013
İl: Ankara
Mesaj: 507
LegendryÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 11 Ağustos 2019 02:58
Evet mayalı sistemi her kurduğumda başlarda çok fazla veriyor tam filtrenin çıkış yerine koyduğum için dağılım çok fazla çözünme iyi olsun diye yapmıştım suyun üstü çoğu zaman kabarcık kaynıyor.

Beğenenler: [T]216781,Okansari[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

LegendryÇevrim Dışı

Kayıt: 10/11/2013
İl: Ankara
Mesaj: 507
LegendryÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 23 Ağustos 2019 08:56
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/153685/230820190854361.jpg[/IMG]

Arkadaşlar zemin bitkim neden böyle büyüyor dikim resimleri üstte var yanlış değil ama zemine değil boya uzadı. İlk başlar da dipler çürüdü şimdi kurtuldular yosunlanma türlerinin hepsi bitti ramshorn sayesinde fakat çok güzel gelişim zemine değil bu şekilde oluyor altlardan hiç sürgün görmüyorum neden ?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

alipkdmrÇevrim Dışı

Kayıt: 30/06/2017
İl: Istanbul
Mesaj: 1
alipkdmrÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 23 Ağustos 2019 13:55
[QUOTE=Legendry][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/153685/230820190854361.jpg[/IMG]

Arkadaşlar zemin bitkim neden böyle büyüyor dikim resimleri üstte var yanlış değil ama zemine değil boya uzadı. İlk başlar da dipler çürüdü şimdi kurtuldular yosunlanma türlerinin hepsi bitti ramshorn sayesinde fakat çok güzel gelişim zemine değil bu şekilde oluyor altlardan hiç sürgün görmüyorum neden ? [/QUOTE]

Bence aydınlatmanın zemine yeterli ulaşamamasından kaynaklı bitkilerde ışığa doğru gelişiyor çünkü ışık besliyor zemin bitkilerini...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

LegendryÇevrim Dışı

Kayıt: 10/11/2013
İl: Ankara
Mesaj: 507
LegendryÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 23 Ağustos 2019 20:06
35 cm yükseklik var powerled armatür var zemine ulaşmıcağını sanmıyorum lens kullansam diğer bitkilere ışık gitmez diye kullanmadım. Sanki başka birşey var gibi [:?]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir