Doğru Bildiğimiz Yanlışlar (Önemli)


DeVLeTÇevrim Dışı

Kayıt: 10/11/2009
İl: Antalya
Mesaj: 1022
DeVLeTÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Ocak 2015 22:55
Arkadaşlar uzun yıllardır vatoz besleyen birisi olarak L serisi özel vatoz türlerine geçtiğimde daha detaylı araştırma yapma gereği duydum. Ancak yaptığım araştırmalarda bizim bir çok şeyi yanlış bildiğimiz. (yada onların yanlış bildiği ) Özellikle cinsiyet oranları konusunda bizlerin yaptığı seçimin tamamen yanlış olduğu. Yurt dışı kaynaklı araştırmalarım ve oradaki yaptığım şahıslar ile görüşmede dişi erkek oranının ters orantılı olduğu yönünde bilgilere ulaştım. Mesela bizler genelde 1 erkek 2 dişi veya 3 dişi oranında cinsiyet tercihi yaparız. Ancak yurt dışında büyük üretimciler özellikle L serisi vatoz türlerinde 1 dişi 3 erkek oranında beslenmesinin daha uygun olacağını bu şekilde daha çok verim alınabileceğini savunuyor. Beni bir türlü ikna edemediler. Ancak bir kaç kişini aynı şeyi söylemesi aklımı baya bir karıştırdı. Acaba gerçekten bizler yanlış mı yapıyoruz. Ben bu şahıslara neden bu şekilde yaptıklarını sorunca dişi ayda iki defa yumurta dökebileceklerini bu sebeple ikinci erkeğe ihtiyaç duyacaklarını söylediler. Ama ben hala çok kararsızım. Bu durum hakkında bilgi verebilecek fikir alışverişi yapabileceğimiz arkadaşlarımın konuya katılmasını rica ediyorum. Görüştüğüm bu şahıslar gerçekten çok büyük üreticiler ve yabana atılacak şahıslar değiller. Burda kimseyi övmüyorum ve savunmuyorum. Sadece bizim bildiğimiz  doğruların acaba yanlış olma olasılığını araştırmak istiyorum. Saygılarımla...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Piyanist.Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 08/12/2012
İl: Ankara
Mesaj: 524
Piyanist.Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Ocak 2015 00:45
Acaba akvaryumda küp sayısını nasıl tutuyorlar. Diyelim ki  3 erkek vatoz var 1 dişi diyelim erkeğin biri küp tutuyor ve yumurta bakıyor diğer erkeklerden büyük olan o küpe girmeye çalıştığı zaman ne olacak benim kafamda bu soru oluştu .Yani bur da erkeklerin sayısını fazla  tutarak küpte fazla yumurta beklemelerini azaltarak erkeklerin zayıf düşmelerini engelliyor olabilir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ofc123Çevrim Dışı

Kayıt: 17/10/2014
İl: Istanbul
Mesaj: 128
ofc123Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Ocak 2015 05:49
En buyuk yanlis bildigimiz sey l144 vatozlarin ciftini 300-800 lira arasina satmak. Gerci satin alan oldugunu zannetmiyorum ama o fiyata mukemmel renklerse ve boyutta akvaryumda uretimi olmayan dunyanin bir ucundan gelmis tuzlu su baliklarindan bir kac tane alinabilecekken akvaryumda ayda bir 100er tane doguran baliktan alinmasi...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

M.Emin UzunoğluÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 30/03/2013
İl: Ankara
Mesaj: 833
M.Emin UzunoğluÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Ocak 2015 05:53
Erkekler arasında rekabet oluşturmak üretimi destekler bana kalırsa. En büyük avantajı bu olmalı.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mkaleÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/04/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 776
mkaleÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Ocak 2015 09:18
Merhaba,
 
Bu konu ile ilgili bende çok fazla araştırma yaptım ve L seri üreten arkadaşım var birçoğunun ortak düşüncesi üretim tankında en az 2 e olmalı yani bence ideal sayı 2 e 2 d.
 
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

DeVLeTÇevrim Dışı

Kayıt: 10/11/2009
İl: Antalya
Mesaj: 1022
DeVLeTÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Ocak 2015 10:01
Yaptığım araştırmalara tamamen yurt dışında L serisi vatoz üretimi yapan şahıslara aittir. Bu şahısların yapmış olduğu yöntemlerdir. Bu şahıslar bizim yaptığımız gibi bir erkek iki veya üç dişi olayına tamamen karşılar. Bir dişi üç erkek diyor adamlar başka bişi demiyor. Bir kez deneseniz çok faydasını göreceğimizi söylüyorlar. Buna istinaden hafta başında 3 erkek 1 dişi L-134 Leopard Frog Pleco aldım. Şu an durumu gözlemlemekteyim. 






[QUOTE=Piyanist.]Acaba akvaryumda küp sayısını nasıl tutuyorlar. Diyelim ki  3 erkek vatoz var 1 dişi diyelim erkeğin biri küp tutuyor ve yumurta bakıyor diğer erkeklerden büyük olan o küpe girmeye çalıştığı zaman ne olacak benim kafamda bu soru oluştu .Yani bur da erkeklerin sayısını fazla  tutarak küpte fazla yumurta beklemelerini azaltarak erkeklerin zayıf düşmelerini engelliyor olabilir.[/QUOTE]

Küp sayısı oldukça fazla tutuyorlar. Eğer sizinde yurt dışı üretim yapan şahıslara ait fotoları inceleme şansınız olursa göreceksiniz ki akvaryumlarında en az 10-15 küp var
DeVLeT2015-01-15 10:18:32

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

LaLunaÇevrim Dışı

Kayıt: 26/11/2013
İl: Istanbul
Mesaj: 174
LaLunaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Ocak 2015 18:37
Merhaba,

Benim şöyle bir tecrübem ve gözlemim var L144 vaztozlarla ilgili. Halen vatozlar için ayırdığım aynı ebatlarda 2 tankım var. Her birinin boyutları 45x35x40h. Bu tankların birinde 1 erkek 3 dişi, diğerinde 1 erkek 1 dişi vardı. (1+1 olan balıklar diğerlerinden boyut olarak daha genç ve küçük bu nedenle bu şekilde ayırmıştım) Bu haliyle 1 erkek 3 dişi olan tankta hemen hemen 35-40 günde  bir yavru alıyorken, 1 erkek 1 dişi olan tankta 60-70 günde  bir yumurta oluyordu.

Daha sonra bir çift super red edindim ve tankların birini bu yeni çifte tahsis ettim. Diğer tankta şu anda 2 erkek 4 dişi oldu. (Aynı tankta, iki ayrı uçta 2 küp var)

Ancak ayrı tanklardayken küpten çıkmayan erkekler şu anda neredeyse küpe hiç girmiyorlar, sürekli birbirlerini uzaktan kontrol halindeler. Deyim yerindeyse balıkların huzuru kaçtı, rakip gelince rakibi kontrol etmekten başka bir şeye konsantre olmuyorlar.

Dişiler küplere giriyor, çıkıyor, küplerin üzerinde bekliyor...vb umurlarında değil. 1 aydır bu durum var. Aynı tankta 2 erkek olunca denge bozuldu diye düşünüyorum ben ve tekrar ayırmayı düşünüyorum.

Ne dersiniz ?



Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

DeVLeTÇevrim Dışı

Kayıt: 10/11/2009
İl: Antalya
Mesaj: 1022
DeVLeTÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Ocak 2015 23:29
[QUOTE=LaLuna] Merhaba,

Benim şöyle bir tecrübem ve gözlemim var L144 vaztozlarla ilgili. Halen vatozlar için ayırdığım aynı ebatlarda 2 tankım var. Her birinin boyutları 45x35x40h. Bu tankların birinde 1 erkek 3 dişi, diğerinde 1 erkek 1 dişi vardı. (1+1 olan balıklar diğerlerinden boyut olarak daha genç ve küçük bu nedenle bu şekilde ayırmıştım) Bu haliyle 1 erkek 3 dişi olan tankta hemen hemen 35-40 günde  bir yavru alıyorken, 1 erkek 1 dişi olan tankta 60-70 günde  bir yumurta oluyordu.

Daha sonra bir çift super red edindim ve tankların birini bu yeni çifte tahsis ettim. Diğer tankta şu anda 2 erkek 4 dişi oldu. (Aynı tankta, iki ayrı uçta 2 küp var)

Ancak ayrı tanklardayken küpten çıkmayan erkekler şu anda neredeyse küpe hiç girmiyorlar, sürekli birbirlerini uzaktan kontrol halindeler. Deyim yerindeyse balıkların huzuru kaçtı, rakip gelince rakibi kontrol etmekten başka bir şeye konsantre olmuyorlar.

Dişiler küplere giriyor, çıkıyor, küplerin üzerinde bekliyor...vb umurlarında değil. 1 aydır bu durum var. Aynı tankta 2 erkek olunca denge bozuldu diye düşünüyorum ben ve tekrar ayırmayı düşünüyorum.

Ne dersiniz ?


[/QUOTE]
Bu sızın gozlemınız tabıkı dıkkate alıyoruz. Ancak benım gorusmus oldugum sahıslar tamemen kendılerını vatoz uretımıne atamıs sahıslar. Bu sebeble verdıklerı bılgılerın boş bılgıler oldugunu dusunmuyorum. Ayrıca benım l 144 longfın tankımda 4erkek 3 dısım var her hangı bır sorun yasamadım. Her erkek kendıne uygun kupu tutyor ve hazır olan dısıyı beklıyor. Ancak ozel tur L serısı vatozlarda bunun tam tersı oldugunu savunuyorlsr ve bu durumda daha cok verım aldıklarını soyluyorlar. Yukarıda belırttıgım gıbı l-134 lerımı bır dısı uc erkek oranında aldım deneyıp gorecegım ve yasadıgım tecrubelerı paylasacagım

[QUOTE=LaLuna] Merhaba,

Benim şöyle bir tecrübem ve gözlemim var L144 vaztozlarla ilgili. Halen vatozlar için ayırdığım aynı ebatlarda 2 tankım var. Her birinin boyutları 45x35x40h. Bu tankların birinde 1 erkek 3 dişi, diğerinde 1 erkek 1 dişi vardı. (1+1 olan balıklar diğerlerinden boyut olarak daha genç ve küçük bu nedenle bu şekilde ayırmıştım) Bu haliyle 1 erkek 3 dişi olan tankta hemen hemen 35-40 günde  bir yavru alıyorken, 1 erkek 1 dişi olan tankta 60-70 günde  bir yumurta oluyordu.

Daha sonra bir çift super red edindim ve tankların birini bu yeni çifte tahsis ettim. Diğer tankta şu anda 2 erkek 4 dişi oldu. (Aynı tankta, iki ayrı uçta 2 küp var)

Ancak ayrı tanklardayken küpten çıkmayan erkekler şu anda neredeyse küpe hiç girmiyorlar, sürekli birbirlerini uzaktan kontrol halindeler. Deyim yerindeyse balıkların huzuru kaçtı, rakip gelince rakibi kontrol etmekten başka bir şeye konsantre olmuyorlar.

Dişiler küplere giriyor, çıkıyor, küplerin üzerinde bekliyor...vb umurlarında değil. 1 aydır bu durum var. Aynı tankta 2 erkek olunca denge bozuldu diye düşünüyorum ben ve tekrar ayırmayı düşünüyorum.

Ne dersiniz ?


[/QUOTE]
Bu sızın gozlemınız tabıkı dıkkate alıyoruz. Ancak benım gorusmus oldugum sahıslar tamemen kendılerını vatoz uretımıne atamıs sahıslar. Bu sebeble verdıklerı bılgılerın boş bılgıler oldugunu dusunmuyorum. Ayrıca benım l 144 longfın tankımda 4erkek 3 dısım var her hangı bır sorun yasamadım. Her erkek kendıne uygun kupu tutyor ve hazır olan dısıyı beklıyor. Ancak ozel tur L serısı vatozlarda bunun tam tersı oldugunu savunuyorlsr ve bu durumda daha cok verım aldıklarını soyluyorlar. Yukarıda belırttıgım gıbı l-134 lerımı bır dısı uc erkek oranında aldım deneyıp gorecegım ve yasadıgım tecrubelerı paylasacagım

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

melektrikciÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/08/2010
İl: Antalya
Mesaj: 678
melektrikciÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 25 Ocak 2015 22:49
[QUOTE=LaLuna]Merhaba,

Benim şöyle bir tecrübem ve gözlemim var L144 vaztozlarla ilgili. Halen vatozlar için ayırdığım aynı ebatlarda 2 tankım var. Her birinin boyutları 45x35x40h. Bu tankların birinde 1 erkek 3 dişi, diğerinde 1 erkek 1 dişi vardı. (1+1 olan balıklar diğerlerinden boyut olarak daha genç ve küçük bu nedenle bu şekilde ayırmıştım) Bu haliyle 1 erkek 3 dişi olan tankta hemen hemen 35-40 günde  bir yavru alıyorken, 1 erkek 1 dişi olan tankta 60-70 günde  bir yumurta oluyordu.

Daha sonra bir çift super red edindim ve tankların birini bu yeni çifte tahsis ettim. Diğer tankta şu anda 2 erkek 4 dişi oldu. (Aynı tankta, iki ayrı uçta 2 küp var)

Ancak ayrı tanklardayken küpten çıkmayan erkekler şu anda neredeyse küpe hiç girmiyorlar, sürekli birbirlerini uzaktan kontrol halindeler. Deyim yerindeyse balıkların huzuru kaçtı, rakip gelince rakibi kontrol etmekten başka bir şeye konsantre olmuyorlar.

Dişiler küplere giriyor, çıkıyor, küplerin üzerinde bekliyor...vb umurlarında değil. 1 aydır bu durum var. Aynı tankta 2 erkek olunca denge bozuldu diye düşünüyorum ben ve tekrar ayırmayı düşünüyorum.

Ne dersiniz ?


[/QUOTE],

Sizin yaşadığınızın durum akvaryum boyutu ve küp sayısı ile alakalı olabilir. Erkek sayısı fazla olacaksa hacim ve küp sayısı da fazla olmalı bence.. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

absahÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 08/01/2008
İl: Bolu
Mesaj: 648
absahÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Ocak 2015 10:36
 Arz talep meselesinide değerlendirmek lazım.Kişileri nasıl bilgilendirirseniz öyle yönlendirirsiniz.Eğer bizim gibi hobiciler veya küçük üretim yapan kişiler oluşturacakları her koloniyi,üç dişi bir erkekle oluştursa,koloni dışında kalan erkeklerin fiyatları yarı yarıya düşer.Yavruların zor büyüdüğü,çok kayıp verilen ve zayıf bünyelerinden dolayı hep dişilerin öldüğünü düşünürsek,piyasada bi hayli erkek vatoz olduğunu düşünüyorum.Hal böyle olunca hayatlarını bu işin ticaretine adamış insanların geliştirdiği güzel bir satış politikası olarak yorumluyorum.
 Bana göre doğru koloni iki erkek,üç veya dört dişi.Dişi vatozların erkek seçtiğini tecrube ettim.Verimi yüksek bir koloni oluşturabilmek için koloniyi ilk oluştururken,doğru erkekleri bulabilmek adına erkek sayısı fazla koyulabilir fakat sonrasında dişilerin seçmediği erkekler çıkartılmalıdır.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

EmirkÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 31/10/2011
İl: Ankara
Mesaj: 662
EmirkÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Ocak 2015 00:42
Ben hep çift bakılması taraftarıyım ama onlar bu işi iki adım daha ileri götürmüş. Tüm balıkları malawi gibi düşünüyoruz bence, 1 erkek, 3-4-5+ dişi; erkek resmen küpe hapis. Şu an vatoz besleyecek olsam oranı çift tutarım ama dişinin bir ay içerisinde iki kez hazır duruma gelmesi halinde ikinci erkeğe ihtiyaç duyulabileceği ihtimaline karşın erkeği fazla tutmak da mantıklı geldi bana.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

doğukan demirÇevrim Dışı

Kayıt: 19/12/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 424
doğukan demirÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 10 Şubat 2015 22:43
Bana kalırsa biz erkekleri yoruyoruz onlar dişileri yoruyor.Ben cüce vatozları hep çift olacak şekilde besledim ve sağlıklı yavru aldım.Bir dişi üç erkek olayınında dişiden devamlı fayda sağlamak amaçlı olduğunu düşünüyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir