Düşük Donanımlı (low-tech) Akvaryum Su Değişimi


sametyildizÇevrim Dışı

Kayıt: 25/02/2014
İl: Istanbul
Mesaj: 82
sametyildizÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 05 Ağustos 2021 10:29
Merhabalar,
Bir süredir düşük donanımlı bir bitki akvaryumu kurma hayalim var. Şu günlerde forumda ilgili konuları inceleyip bilgi edinmeye çalışıyorum. Denk geldiğim iki yazı da bir kaç konuda uyuşmazlık fark ettim. İlgili konularda yazmıştım ama bir cevap alamadım. Yeni bir başlık açmanın daha iyi olacağını düşündüm.

([URL]https://www.akvaryum.com/Forum/dusuk_donanimli_low-tech_bitkili_akvaryum_nasil_k346845.asp[/URL]) linkindeki çeviride düşük donanımlı bir bitki tankında su değişiminin çok gerekli olmadığını, sık değişimlerinin sudaki CO2 düzensizliğine sebep olup yosunlanmaya sebep olduğu yazılmış.

Bir diğer yazıda ise ([URL]https://www.akvaryum.com/Forum/yeni_baslayanlar_burayalow-tech_k208779.asp[/URL]) haftalık su değişiminin mutlaka yapılmasına dikkat çekilmiş.

Yine çeviride (ilk yazı) gübrelemenin haftada bir (yada iki haftada bir) yapılması gerektiği, 2-3 ayda bir ise haftalık gübrelemenin atlanılıp, mevcutta birikmiş besinlerin tüketilmesine teşvik edilmesi gerektiği yazılmış. İkinci yazıda ise haftada 2-3 defa sıvı gübreleme yapılması gerektiği yazılmış.

Bu arada her iki yazıda en az 4-5 senedir güncellenmemiş.

Acaba hangi uygulamaları doğru kabul etmeliyim? Siz nasıl bir uygulama yapıyorsunuz? Bu yazılara alternatif olarak önerebileceğiniz yazılar varsa paylaşırsanız memnun olurum.
Teşekkürler
[EDIT]sametyildiz,2021-08-05 13:50:04[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kdrackgzÇevrimiçi

Kayıt: 15/05/2020
İl: Istanbul
Mesaj: 998
kdrackgzÇevrimiçi
Gönderim Zamanı: 05 Ağustos 2021 11:42
Her akvaryum birbirinden farklıdır, bu yüzden 1 hafta vs gibi için kalıplaşmış bir su değişim rejimi belirlemek doğru değildir. Su değişim sıklığınıza etki eden faktörler vardır, hacim, canlı yükü, bitki miktarı, ve türü gibi.
Bir akvaryumun su değişim sıklığını belirlemenin en sağlıklı yolu su testi yapmaktır. Ancak bir çok hobici su testlerine para harcamak istemediğinden testleri kullanmaktan kaçınır. Bana göre test kitleri her akvaristin mutlaka elinde olması gereken araçlardır.

Beğenenler: [T]205902,ArifhbsAquatics[/T]
+1: [T]205902,ArifhbsAquatics[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sametyildizÇevrim Dışı

Kayıt: 25/02/2014
İl: Istanbul
Mesaj: 82
sametyildizÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 05 Ağustos 2021 12:20
[QUOTE=kdrackgz]Her akvaryum birbirinden farklıdır, bu yüzden 1 hafta vs gibi için kalıplaşmış bir su değişim rejimi belirlemek doğru değildir. Su değişim sıklığınıza etki eden faktörler vardır, hacim, canlı yükü, bitki miktarı, ve türü gibi.
Bir akvaryumun su değişim sıklığını belirlemenin en sağlıklı yolu su testi yapmaktır. Ancak bir çok hobici su testlerine para harcamak istemediğinden testleri kullanmaktan kaçınır. Bana göre test kitleri her akvaristin mutlaka elinde olması gereken araçlardır.
[/QUOTE]


Çeviride low-tech tanklarının artıları kısmında test ihtiyacının olmadığı yazıyor. Yeterli bitkilerdirme ve düzgün oluşturulmuş bir sistem ile akvaryum içerisindeki küçük ekosistemin kendini idare edeceği yazılmış. Biraz ütopik bir yorum olabilir. Zaten dışarıdan müdahalelerle mutlaka sorunlar ortaya çıkacaktır. Bu tip durumlar için test bulundurulması gerektiğini düşünüyorum bende.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kdrackgzÇevrimiçi

Kayıt: 15/05/2020
İl: Istanbul
Mesaj: 998
kdrackgzÇevrimiçi
Gönderim Zamanı: 05 Ağustos 2021 12:42
[QUOTE=sametyildiz]


Çeviride low-tech tanklarının artıları kısmında test ihtiyacının olmadığı yazıyor. Yeterli bitkilerdirme ve düzgün oluşturulmuş bir sistem ile akvaryum içerisindeki küçük ekosistemin kendini idare edeceği yazılmış. Biraz ütopik bir yorum olabilir. Zaten dışarıdan müdahalelerle mutlaka sorunlar ortaya çıkacaktır. Bu tip durumlar için test bulundurulması gerektiğini düşünüyorum bende. [/QUOTE]

Low tech tanktan kastınız walstad mıdır acaba?. Çünkü low tech tank deyince aklıma anubias gibi rizomlu bitkiler kullanılan tanklar geliyor ki bunlar asla su değişimini uzatacak kadar nitrat tüketmez.
Kendini idare edeceğinden bahsetmişsiniz. kendini ne kadar süre idare edeceğini nasıl anlayacaksınız? Var sayımlarla iş yürümez, yürüse bile sağlılı olmaz emin olmanın yolu test etmektir.
Ayrıca balıklarda bir sağlık problemi olduğunda bakılması gereken ilk şey su kalitesidir, çünkü hastalıklar büyük oranda su kalitesi ile bağlantılıdır.
Suyunu test etmeyenler yine varsayımda bulunarak hareket eder, suyu test etmek bence çok ama çok önemli.
[EDIT]kdrackgz,2021-08-05 12:43:40[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

lovtekÇevrim Dışı

Kayıt: 27/04/2021
İl: Istanbul
Mesaj: 243
lovtekÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 05 Ağustos 2021 12:48
Ne kadar low tech yapacaksınız? Ben şu tankımın low tech olduğunu düşünüyorum. Gübrelemesini yaparım ve su değerlerini test ederim.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/231057/060720211745031.jpg[/IMG]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sametyildizÇevrim Dışı

Kayıt: 25/02/2014
İl: Istanbul
Mesaj: 82
sametyildizÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 05 Ağustos 2021 14:12
[QUOTE=kdrackgz]

Low tech tanktan kastınız walstad mıdır acaba?. Çünkü low tech tank deyince aklıma anubias gibi rizomlu bitkiler kullanılan tanklar geliyor ki bunlar asla su değişimini uzatacak kadar nitrat tüketmez.
Kendini idare edeceğinden bahsetmişsiniz. kendini ne kadar süre idare edeceğini nasıl anlayacaksınız? Var sayımlarla iş yürümez, yürüse bile sağlılı olmaz emin olmanın yolu test etmektir.
Ayrıca balıklarda bir sağlık problemi olduğunda bakılması gereken ilk şey su kalitesidir, çünkü hastalıklar büyük oranda su kalitesi ile bağlantılıdır.
Suyunu test etmeyenler yine varsayımda bulunarak hareket eder, suyu test etmek bence çok ama çok önemli.
[/QUOTE]

İkinci yazıda ([URL]https://www.akvaryum.com/Forum/yeni_baslayanlar_burayalow-tech_k208779.asp[/URL]) bahsedilen düşük donanımlı tanklara uygun bitkiler listelenmiş. Bu listelerden faydalanabilirim diye düşündüm. Niyetim 150-200 lt civarı karma bir tank kurmak ve C02 sistemi olmadan idame ettirmek istiyorum. Dediğim gibi sadece araştırma içerisindeyim. Sorunları teşhis ve tespit açısından bile test etmek gerektiğini yazıları okudukça bende kavradım.

Düşük donanımlı tank tercih etme sebebim CO2 sisteminin işleri daha karmaşıklaştırdığı ve zaman, takip ve bütçe gerektirdiği yönünde okuduklarım oldu.

Sormak istediğim paylaştığım forumda yazılmış iki konudaki bir birine ters düşen konular. Tank durumuna göre mutlaka uygulama değişecektir. Her tankın kendine özel olduğu ve kendine has problemler ortaya çıkardığı da forumda gezindikçe anlaşılıyor. Ama forumdaki tecrübeli kullanıcılara nazaran yeni hobi severler için başlangıçta yol çizeceği genel kabul görmüş uygulama hangisidir yada bunlardan biri değilse nedir? Bir tarafta su değişimi her hafta iken diğer tarafta buna sıcak bakılmıyor? Yada bir tarafta hafta üç defa sıvı gübreleme yapılmalı denirken diğer tarafta bir iki haftada bir diyor. Bir tank kurup problemleri yaşadıkça elbette kendi izlediğimiz yol zamanla oluşacaktır ama başlangıçta büyük hüsranlarla karşılaşmaktan mümkün oldukça kaçınmakta fayda var diye düşünüyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kdrackgzÇevrimiçi

Kayıt: 15/05/2020
İl: Istanbul
Mesaj: 998
kdrackgzÇevrimiçi
Gönderim Zamanı: 05 Ağustos 2021 14:30
[QUOTE=sametyildiz]

İkinci yazıda ([URL]https://www.akvaryum.com/Forum/yeni_baslayanlar_burayalow-tech_k208779.asp[/URL]) bahsedilen düşük donanımlı tanklara uygun bitkiler listelenmiş. Bu listelerden faydalanabilirim diye düşündüm. Niyetim 150-200 lt civarı karma bir tank kurmak ve C02 sistemi olmadan idame ettirmek istiyorum. Dediğim gibi sadece araştırma içerisindeyim. Sorunları teşhis ve tespit açısından bile test etmek gerektiğini yazıları okudukça bende kavradım.

Düşük donanımlı tank tercih etme sebebim CO2 sisteminin işleri daha karmaşıklaştırdığı ve zaman, takip ve bütçe gerektirdiği yönünde okuduklarım oldu.

Sormak istediğim paylaştığım forumda yazılmış iki konudaki bir birine ters düşen konular. Tank durumuna göre mutlaka uygulama değişecektir. Her tankın kendine özel olduğu ve kendine has problemler ortaya çıkardığı da forumda gezindikçe anlaşılıyor. Ama forumdaki tecrübeli kullanıcılara nazaran yeni hobi severler için başlangıçta yol çizeceği genel kabul görmüş uygulama hangisidir yada bunlardan biri değilse nedir? Bir tarafta su değişimi her hafta iken diğer tarafta buna sıcak bakılmıyor? Yada bir tarafta hafta üç defa sıvı gübreleme yapılmalı denirken diğer tarafta bir iki haftada bir diyor. Bir tank kurup problemleri yaşadıkça elbette kendi izlediğimiz yol zamanla oluşacaktır ama başlangıçta büyük hüsranlarla karşılaşmaktan mümkün oldukça kaçınmakta fayda var diye düşünüyorum. [/QUOTE]

Su değişimi yapmamak, çok tartışılan bir konu şiddetle karşı çıkan insanlar var. Ve uygulaması basit bir şey değil, su kimyasını anlamış olmanız gerek ve, tank parametrelerini sıkı sıkıya takip etmeniz gerek. Hobiye yeni başlayan birinin izlememesi gereken bir yol .
Gübreleme konusu ise başlı başına bir konu, her bitkinin tüketimi, farklı olduğu için yine tankınızdaki bitki türlerine göre ve miktarına göre değişir. İdeal olanı yine elementler için suyu test etmektir ancak, bu noktada testler artık çok masraflı olmaya başladığı için yapılan bitkileri gözlemleyip verdikleri tepkilere göre deneme yanılma yoluyla gübre miktarını ayarlamaktır. Araştırarak bitkilerin hangi element eksikliklerine nasıl tepki verdiğini öğrenebilirsiniz.

Yeni bir hobici için benim tavsiyem rizomlu bitkiler ile bir kurulum yapmasıdır, bu bitkiler yavaş büyürler, az yada hiç gübreye ihtiyaç duymazlar, co2 gerektirmez ve az ışıkla idare ederler.

Beğenenler: [T]158517,sametyildiz[/T]
Teşekkür Edenler: [T]158517,sametyildiz[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sametyildizÇevrim Dışı

Kayıt: 25/02/2014
İl: Istanbul
Mesaj: 82
sametyildizÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 05 Ağustos 2021 14:51
[QUOTE=kdrackgz]

Su değişimi yapmamak, çok tartışılan bir konu şiddetle karşı çıkan insanlar var. Ve uygulaması basit bir şey değil, su kimyasını anlamış olmanız gerek ve, tank parametrelerini sıkı sıkıya takip etmeniz gerek. Hobiye yeni başlayan birinin izlememesi gereken bir yol .
Gübreleme konusu ise başlı başına bir konu, her bitkinin tüketimi, farklı olduğu için yine tankınızdaki bitki türlerine göre ve miktarına göre değişir. İdeal olanı yine elementler için suyu test etmektir ancak, bu noktada testler artık çok masraflı olmaya başladığı için yapılan bitkileri gözlemleyip verdikleri tepkilere göre deneme yanılma yoluyla gübre miktarını ayarlamaktır. Araştırarak bitkilerin hangi element eksikliklerine nasıl tepki verdiğini öğrenebilirsiniz.

Yeni bir hobici için benim tavsiyem rizomlu bitkiler ile bir kurulum yapmasıdır, bu bitkiler yavaş büyürler, az yada hiç gübreye ihtiyaç duymazlar, co2 gerektirmez ve az ışıkla idare ederler.
[/QUOTE]

Benim anladığım kadarı ilede su değişimi yapmadan kurulmuş sistemi idame ettirmek çok hassas bir iş. Su değişimininde her hafta %25 değişim yapılması ilk bakışta biraz zahmetli gözüküyor.

Sizinde dediğiniz gibi bitki tercihini yavaş büyüyen, bakımı kolay türlerden tercih etmeyi düşünüyorum. Zaten sanırım aksi durumda ışık ve CO2 ihtiyacı doğacak, gübreleme gibi durumlar değişecek sistem kompleksleşecek. Doğal olarakta bakteri ve minarel durumları kontrolü zorlaşacak. Bir birine bağlı koca bir döngü[:D] oldukça karmaşık iyi okumak, araştırmak lazım gerçekten.

Bu arada detaylı yanıtlarınız için teşekkürler.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kdrackgzÇevrimiçi

Kayıt: 15/05/2020
İl: Istanbul
Mesaj: 998
kdrackgzÇevrimiçi
Gönderim Zamanı: 05 Ağustos 2021 15:03
[QUOTE=sametyildiz]

Su değişimininde her hafta %25 değişim yapılması ilk bakışta biraz zahmetli gözüküyor.


Bu arada detaylı yanıtlarınız için teşekkürler. [/QUOTE]

Yanlış anlamayın, lafım size değil, zaten saldırıda değil bu söyleyeceğim, bir gerçek. Bir kişi haftada bir su değişimi yapmayı zahmetli görüyor ise bu hobi kesinlikle o kişiye uygun değildir.
Daha önce dediğim gibi her akvaryum kendine hastır. Canlı yükünüz çok olursa haftada bir değil, üç günde bir su değişimi yapmanız gerekir.

Elimde şu an 4 akvaryum var, bunlardan ikisinin haftada bir su değişimini yapıyorum. Bir tanesinde 100 adet civarı cory yavrum var bitkisiz, çıplak taban, bu akvaryum üç günde bir su değişimine ihtiyaç duyuyor. Bir tanede 5 aydır su değişimi yapmadığım tankım var.
[EDIT]kdrackgz,2021-08-05 15:07:32[/EDIT]

Beğenenler: [T]158517,sametyildiz[/T]
+1: [T]230260,Denizs[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Bailamos36Çevrim Dışı

Kayıt: 25/02/2016
İl: Ankara
Mesaj: 32
Bailamos36Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 05 Ağustos 2021 15:12
Eğer akvaryum kalabalık olmayacaksa mesela 100 litrede tek betta bakarım diyorsanız su değişimlerini bitkilerin izin verdiği ölçüde uzatabilirsiniz. Ama normal popülasyonlu tanklarda yemek artığı, balıkların pisliği, çürüyen bitkilerden ve ölen canlılardan ayrışan bileşenler birikecektir. Su değişimi diş fırçalamak gibi diyebiliriz, diş fırçaladığımızda ağzımızda iyi bakterileri de kötü bakterileri de azaltırız ama kötü bakteriler iyi bakterilerin getirdiğinden daha fazlasını götürdüğü için dişimizi fırçalarız. Aynı şey su değişimi içinde geçerli belki bu atıklar bitkiler için gübre olacak büyümelerini hızlandıracak vs ama kötü bakteriler de balıklarınızı hasta edecek, ortamı kalitesizleştirecek, üremelerini baltalayacak. Bu yüzden garanti olması için haftalık değiştirmelisiniz, gerisi alacağınız risktir.

Bu arada haftalık %30 su değiştirirseniz, gübre vermezseniz ve akvaryum çok kalabalık olmazsa dip çekimini yapmasanız da olur. Haftalık su değişimi ile suya yeni minealler de gireceğinden bitkiye göre gübre ihtiyacını da ortadan kaldırabilir (Co2 vermezseniz).

Yani aslında haftalık su değişimi sizi yosun temizlemekten, dip çekimi yapmaktan, su değerlerini takip etmekten ve gübre almaktan kurtarabilir. Bitkili akvaryum zahmetli bir iştir, en azından haftada bir ilgilenmezseniz zaten başarılı olamazsınız.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sametyildizÇevrim Dışı

Kayıt: 25/02/2014
İl: Istanbul
Mesaj: 82
sametyildizÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 05 Ağustos 2021 15:50
[QUOTE=Bailamos36]Eğer akvaryum kalabalık olmayacaksa mesela 100 litrede tek betta bakarım diyorsanız su değişimlerini bitkilerin izin verdiği ölçüde uzatabilirsiniz. Ama normal popülasyonlu tanklarda yemek artığı, balıkların pisliği, çürüyen bitkilerden ve ölen canlılardan ayrışan bileşenler birikecektir. Su değişimi diş fırçalamak gibi diyebiliriz, diş fırçaladığımızda ağzımızda iyi bakterileri de kötü bakterileri de azaltırız ama kötü bakteriler iyi bakterilerin getirdiğinden daha fazlasını götürdüğü için dişimizi fırçalarız. Aynı şey su değişimi içinde geçerli belki bu atıklar bitkiler için gübre olacak büyümelerini hızlandıracak vs ama kötü bakteriler de balıklarınızı hasta edecek, ortamı kalitesizleştirecek, üremelerini baltalayacak. Bu yüzden garanti olması için haftalık değiştirmelisiniz, gerisi alacağınız risktir.

Bu arada haftalık %30 su değiştirirseniz, gübre vermezseniz ve akvaryum çok kalabalık olmazsa dip çekimini yapmasanız da olur. Haftalık su değişimi ile suya yeni minealler de gireceğinden bitkiye göre gübre ihtiyacını da ortadan kaldırabilir (Co2 vermezseniz).

Yani aslında haftalık su değişimi sizi yosun temizlemekten, dip çekimi yapmaktan, su değerlerini takip etmekten ve gübre almaktan kurtarabilir. Bitkili akvaryum zahmetli bir iştir, en azından haftada bir ilgilenmezseniz zaten başarılı olamazsınız.[/QUOTE]

Su değişimi ile oluşan CO2 değişiminin yosun getirdiği çok doğru bir bilgi değil anlaşılan. Gördüğüm kadarıyla pek çok hobici haftalık bu değişimi yapıyor ve bu sorunla karşılaşmıyor. Aslında teyit etmek istediğim buydu. Dediğim gibi ilk yazıda farklı bir durum söz konusu. Bu da kafamı karıştırdı doğal olarak açıklayıcı yanıtınız için teşekkürler.


[QUOTE=kdrackgz]

Yanlış anlamayın, lafım size değil, zaten saldırıda değil bu söyleyeceğim, bir gerçek. Bir kişi haftada bir su değişimi yapmayı zahmetli görüyor ise bu hobi kesinlikle o kişiye uygun değildir.
Daha önce dediğim gibi her akvaryum kendine hastır. Canlı yükünüz çok olursa haftada bir değil, üç günde bir su değişimi yapmanız gerekir.

Elimde şu an 4 akvaryum var, bunlardan ikisinin haftada bir su değişimini yapıyorum. Bir tanesinde 100 adet civarı cory yavrum var bitkisiz, çıplak taban, bu akvaryum üç günde bir su değişimine ihtiyaç duyuyor. Bir tanede 5 aydır su değişimi yapmadığım tankım var.
[/QUOTE]

Dediklerinize hak veriyorum. Senelerdir bir çift muhabbet kuşum var. En az 10 günde bir temizliğini yaparım imkan olmazsa evdekiler den rica ederim. Elimden geldikçe taze mama yapar sebzelerini meyvelerini veririm. Ufaklıklar en az bu kadarını hak ediyor. Bize verdikleri keyif ve mutluluğun yanında ufak bedeller bunlar. Tekrar açıklamalarınız için teşekkürler.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir