Saf suyun pH’ı kaçtır?


bjkalleyÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 01/02/2003
İl: Yurtdisi
Mesaj: 9513
bjkalleyÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Temmuz 2006 00:22
Ortaokulda, lisede ve üniversitede öğrendiğim saf suyun pH'ının 7 olduğudur. Peki neden R/O'dan çıkan saf suyun pH'ı 5.5 civarı oluyor? Hani KH'ı çok düşük karbondiaoksit çözünüyor desem, hemen R/O'dan çıkar çıkmaz ölçüyorum. Cevaplarsanız sevinirim.

Saygılar,

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 15 Temmuz 2006 00:46
Bunu bir kimyager'e sorsanız daha iyi edersiniz bence. Yada o cihazdan çıkan suyun gerçekten saf su olup olmadığını tespit etmelisiniz.u.m.ut2006-7-15 0:47:27

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

XXX€Çevrim Dışı

Kayıt: 22/01/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 229
XXX€Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Temmuz 2006 01:31

Refet bey, demek ki o sizin dediğiniz R/O (ters ozmosdu sanırım değilmi ? ) saf su sağlamıyor.Saf suyun ph'ı mutlaka 7 yani nötür olması gerekiyor.Bu cihaz hakkında hiç bir bilgim bulunmamakta ve çalışma prenspini bilmediğimden dolayı daha fazla yardımcı olamayacağım.

Ayrıca akvaryum bilimi forum başlığı çok güzel olmuş cümleten hayırlı olur inşallah.

Saygılarımla.

XXX€2006-7-15 1:37:23

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fevziÇevrim Dışı

Kayıt: 03/04/2006
İl: Ankara
Mesaj: 195
fevziÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Temmuz 2006 01:41
Saf suyun ph ı 7 olmak zorunda değildir. Saflık su moneküllerinden başka monekül yoksa sağlanır fakat ph sudaki iyon miktarıyla alakalıdır. Yani suyun içindeki iyonize haldeki atomlar saflığa etki etmez.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mscenaniÇevrim Dışı

Kayıt: 23/12/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 149
mscenaniÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Temmuz 2006 01:47
Merhabalar refet bey ilginç bir soru eski bilgilerimi biraz kurcaladım şu şekilde kendimce açıklayabilirim.Öncelikle bilindigi üzere su 2 mol hidrojen 1 mol oksijenden oluşmakta yani '' H2O '' fakat öyle bir düzenek ayarlıyalımki '' her hangi bir suyu kaynattık daha sonra çıkan buharı düz bir yüzeyde yogunlaştırdık ve damla damla bunları bir yerde topladık şimdi saf suyun en kolay elde ediliş şekli bu '' burada agır metaller , metaller vs kaynatılan kapta kalacaktır.Damlaları topladıgımız kaptada sadece 2 hidrojen ve 1 oksijen olarak damıtılmış % 100 saf su elde ettik diyelim.Bu suda asit ve baz iyonları yoksa suyun PH yapısından söz edemeyiz.Bir anlamdada PH  O denilebilir . Suyun PH sıfır aslında PH 7 dir şöyleki PH 7 degerini bunu sıfırın altı veya sıfırın üstü olarak düşünün Bu bir anlamdada asit ve baz iyonlarının nötrlendigi yani tuz oluşmuş ortamla asit ve baz iyonlarının hiç bulunmadıgı ortam eşdegerdir.Bu arada R/O'dan çıkan saf suyun pH'ı 5.5 olması bence cihazla alakalı bir konu eger imkanınız varsa suyunuz PH 7 degerinde oldugunda bu suyu R/O kullanın eger deger gene 5.5 ise bu R/O alakalıdır diye düşünüyorum.esenkalın

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mscenaniÇevrim Dışı

Kayıt: 23/12/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 149
mscenaniÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Temmuz 2006 01:51
İnek sütünün PH 8 miş , insan tükürügü kaç acaba?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bjkalleyÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 01/02/2003
İl: Yurtdisi
Mesaj: 9513
bjkalleyÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Temmuz 2006 01:52
pH sudaki Hidrojen iyonlarının molaritesinin 10 tabanındaki eksi logaritması. Su çok düşük de olsa kendi kendine bir iyonlaşma gösterir. Bu da 10 üzeri -7 Molardır. Yani istediğimiz kadar saf yapalım kendi kendine çok düşük bir mikar da olsa iyonlaşıp 7 değerini oluşturmakta.
Molarite 10 üzeri -7 den, 10 üzeri -5.5'a çıktığına göre bir şey hidrojen iyonunu arttırıyor olmalı ama ne?

Saygılar,

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

XXX€Çevrim Dışı

Kayıt: 22/01/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 229
XXX€Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Temmuz 2006 02:00

[QUOTE=fevzi]Saf suyun ph ı 7 olmak zorunda değildir. Saflık su moneküllerinden başka monekül yoksa sağlanır fakat ph sudaki iyon miktarıyla alakalıdır. Yani suyun içindeki iyonize haldeki atomlar saflığa etki etmez. [/QUOTE]

Saf suyun ph'ı sıcaklığa görede farklılık gösteriyor. Örneğin kaynayan suyun ph ortalaması baziktir.Sbit ölçüm ısısı olarak yanılabilirim tam emindeğilim 22 derece santigrat olması gerekiyor. 

Fevzi bey yani saf bir suya ca iyonları eklediğimizde suyun saflığı bozulmaz mı diyorsunuz yani.Saflığın bozulması için maddelerin moleküler yapıda olması gerektiğini söylüyorsunuz.Rica etsem biraz daha örnek verebilirmisiniz ?

Saygılarımla.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mscenaniÇevrim Dışı

Kayıt: 23/12/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 149
mscenaniÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Temmuz 2006 02:11
Hidrojen iyonları ısı , santrüfüj , static gerilim , ışık vs gibi birçok fiziksel dış etkenlerden olabilir.Bence R/O farklı ortamlarda deneyerek sonuç a varabilirsiniz.Mesela ısıyı düşürün veya artırarak deneyin.saygılar

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

XXX€Çevrim Dışı

Kayıt: 22/01/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 229
XXX€Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Temmuz 2006 02:15
Şevket Bey suda asit baz iyonlarının (H+, OH-)  bulunmaması söz konusu değil zaten suyu oluşturan iyonlar bunlar.Ancak bunların dengesi söz konusudur.Ph bu dengeye göre belirlenir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mscenaniÇevrim Dışı

Kayıt: 23/12/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 149
mscenaniÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Temmuz 2006 02:41
Ahmetbey tam olarak anlatmak istedigim bu degil aslında sizin dediginiz üzerede hiç bir zaman PH 7 sabit tutamayız o halde ?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bjkalleyÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 01/02/2003
İl: Yurtdisi
Mesaj: 9513
bjkalleyÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Temmuz 2006 12:29
Zaten suyun pH'ının tam olarak bilinmesi için o suyun 25 derecede olması lazım yoksa iyon sayısında değişiklik oluyor. ve pH bizim istediğimiz 14lük ölçüden çıkıyor. Suda H2O aynen böyle durur ancak çok çok çok minik miktarı (hesap hatası yapmadıysam 1 milyonda 1'i) H2O <> H(+) + OH(-) olarak iyonlaşır. Bu iyonlar da 7 pH'ı oluşturur. Yani 1 milyon mol suda suda 999999 mol H20 1 mol H+ 1mol OH- olur. Suda CO2çözününce suyla tepkime verip karbonikasit oluşur. CO2 + H2O → H2CO3 Bu asit de iyonlaşarak Suya H+ verip suyun pH'ını yükseltir ama ne ara çözünüyor, o kadar etkin mi bilmiyorum. Yalnız sorun sadece bende değil, Turkuaz su da kuyudan çektiği suyu osmosdan geçirerek satıyordu, daha sonra içine pek çok madde koysalar da pH'ı 7 civarına getiremediler. Şuan pH 5.75 yani su nötr bir suya göre daha ekşidir.

Saygılar,

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fevziÇevrim Dışı

Kayıt: 03/04/2006
İl: Ankara
Mesaj: 195
fevziÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Temmuz 2006 14:10
[QUOTE=XXX€]
Saf suyun ph'ı sıcaklığa görede farklılık gösteriyor. Örneğin kaynayan suyun ph ortalaması baziktir.Sbit ölçüm ısısı olarak yanılabilirim tam emindeğilim 22 derece santigrat olması gerekiyor. 

Fevzi bey yani saf bir suya ca iyonları eklediğimizde suyun saflığı bozulmaz mı diyorsunuz yani.Saflığın bozulması için maddelerin moleküler yapıda olması gerektiğini söylüyorsunuz.Rica etsem biraz daha örnek verebilirmisiniz ?

Saygılarımla.

[/QUOTE]
Evet efendim şimdi yazdıklarımı okuyorum da, açıklayamamışım özür dilerim. Durum şöyledir ki: elbette su içinde cu iyonları çözersek o su artık saf su değildir. Fakat benim söylemek isteyip de başaramadığım; moneküllerden oluşan maddeler kendi içlerinde kendilerini çözerler ki ph denilen olgu bunun sonucudur. Yani su kendi içinde h iyonu ve oh kökünü çözer haliyle, fakat bunlar suyun saflığına etki etmez. Zaten ph 7 elde etmek çok zordur labaratuvar koşullarında profesyoneller ancak ph7 yi eldedebiliyormuş(bu cümleyi kimyada okuyan arkadaşım söyledi). Genelde elde edilen bu durumdaki gibi daha asidik bir su olur.
Saygılar

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

butterflyeffectÇevrim Dışı

Kayıt: 14/07/2006
İl: Izmir
Mesaj: 119
butterflyeffectÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Temmuz 2006 14:29
arkadaşlar saf suyun ph sinin net olarak 7 oldugunu söylemek dogru olmaz çünkü bununla ilgili birkaç pürüz var.saf suyun içindeki karbondioksit karbonik asite dönüşebilir. bu da doğal olarak suyun ph sini 7den aşağıya çeker.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir