3 Aydır Geçmeyen, İlerleyen Tel Tel Kuyruk :(


MaviYesilÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/05/2007
İl: Antalya
Mesaj: 6873
MaviYesilÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 07 Şubat 2017 21:54
Tedavi için Mikofish alın. Tedaviye başlayıp 3 gün devam edin. İyileşme belirtisi görünmezse tedaviyi uzatıp antiseptik de eklersiniz. Tedavi döneminde bol bol su değişimi yapın. Her ilaç uygulamadan sonra bol taze su sağlayın. İlaç işlemi sırasında filtrenizi kapatın. Sık sık filtre temizliği yapın.

Su değişimleriniz yetersiz. Sizin durumunuzda olsam tedavi boyunca her gün, tedaviden sonra ise en geç 4 günde bir %70-%80 değişim yapardım. Balığınız gelişim döneminde olduğundan, yemlemeyi buna bağlı olarak balığın iştah durumuna göre biraz daha artırabilirsiniz.

Balığınız yetişkin boya geldiğinde yemlemeyi tekrar azaltmakta fayda var.[EDIT]MaviYesil,2017-02-07 21:56:11[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

EmyyÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 01/06/2016
İl: Ankara
Mesaj: 2656
EmyyÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 07 Şubat 2017 22:05
[QUOTE=MaviYesil] İlaç işlemi sırasında filtrenizi kapatın.
[/QUOTE]

Bir ekleme yapmak isterim;
Tedavi boyunca suya oksijen verecek bir hava motorunuz varsa kullanınız. Yoksa iç filtrenizin süngerini çıkartarak yüzeyde dalgalanma yapacak şekilde konumlandırınız.

Beğenenler: [T]190525,gizem12[/T]
+1: [T]27027,MaviYesil[/T][T]71002,Emre Zaim[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Fati EvÇevrim Dışı

Kayıt: 24/11/2016
İl: Istanbul
Mesaj: 128
Fati EvÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Şubat 2017 22:11
[QUOTE=MaviYesil]Tedavi için Mikofish alın. Tedaviye başlayıp 3 gün devam edin. İyileşme belirtisi görünmezse tedaviyi uzatıp antiseptik de eklersiniz. Tedavi döneminde bol bol su değişimi yapın. Her ilaç uygulamadan sonra bol taze su sağlayın. İlaç işlemi sırasında filtrenizi kapatın. Sık sık filtre temizliği yapın.

Su değişimleriniz yetersiz. Sizin durumunuzda olsam tedavi boyunca her gün, tedaviden sonra ise en geç 4 günde bir %70-%80 değişim yapardım. Balığınız gelişim döneminde olduğundan, yemlemeyi buna bağlı olarak balığın iştah durumuna göre biraz daha artırabilirsiniz.

Balığınız yetişkin boya geldiğinde yemlemeyi tekrar azaltmakta fayda var.[/QUOTE]

Ufuk hocam, elimde mikofish ilacı var ama kullandığım süre içersinde faydası oldu mu olmadı mı bilmiyorum. Hastalık devam ediyor çünkü bazı yerlerde düzelme varken bazı yerlerde yok ama gerekiyorsa yine kullanırım. Antiseptik derken ne kullanmamı öneriyorsunuz ? Benim tedavi uygulamak için bir ek akvaryumum yok hocam bilmediğim için önceki mikofish tedavisini de ana tankta uygulamıştım bilmediğim için. Bunu da ana akvaryumda mı uygulamak zorunda kalacağım. İç filtreyi kapatın demişsiniz çünkü. Ana tankta uygulamam daha iyi olur sanırım diğer türlü hafa motorunu açmak için akvaryumu diğer odaya götürmem gerekecek orası da çok soğuk. Bakteriyelse ana akvaryumda uygulamak daha mı mantıklı ?

Su değişimlerini dediğiniz gibi yaparım hocam. Büyük plastik bi kapta suan akvaryum içindeki ısıtıcıyı kullansam filtre yine akvaryumda durup çalışsa ben bu plastik kabı da hava motoru ve ısıtıcıyla desteklesem olur mu. Yoksa strese girmesin diye ana akvaryumda mı uygulayayım tedaviyi. Günde 3-4 kez yemlemeye de cıkarabilirim tavsiyeniz öyleyse.


[QUOTE=Emyy]

Bir ekleme yapmak isterim;
Tedavi boyunca suya oksijen verecek bir hava motorunuz varsa kullanınız. Yoksa iç filtrenizin süngerini çıkartarak yüzeyde dalgalanma yapacak şekilde konumlandırınız.[/QUOTE]

Teşekkür ederim Emine hanım, ana tankta uyguladığım taktirde diyorsunuz değil mi ? Yoksa bu rahatsızlık bakteriyelse ana tankta uygulamak daha mı mantıklı. Ufuk Bey o yüzden mi iç filtre süngerini çıkarmamı söyledi bunun ilacın etkisini öldürmesin diye yapıldıgını biliyorum ama ana tankta uygulayayım diye böyle dedi sanırım.[EDIT]Fati Ev,2017-02-07 22:22:30[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

EmyyÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 01/06/2016
İl: Ankara
Mesaj: 2656
EmyyÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 07 Şubat 2017 22:22
Ufuk Bey'in fikrini bilmiyorum ama zaten ilacı tedavi süresince ana tankta uygulamışsınız. Başka balık da yok, bitki de yok. Bu durumda başka bir tanka almanın gereği de yok bence. Ana taknkta devam ederdim ben olsam.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MaviYesilÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/05/2007
İl: Antalya
Mesaj: 6873
MaviYesilÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 07 Şubat 2017 22:28
Başka canlı olmadığı için ana tankta uygulayabilirsiniz. İlaçlama sırasında filtreyi kapatıp hava taşı koyun.

Önceki Mikofish uygulamanızı nasıl yaptınız? Hangi oranda ilaç kullandınız? Ne kadar süre uyguladınız? Kesin sonuç alamadığınıza göre antiseptikle de destek olmak yerinde olur.

Antiseptik için metilen kullanabilirsiniz, ancak günde 2 kez kuyruğa krem sürmekte sorun yaşamazsanız çok daha etkili bir uygulama önerebilirim. Ancak balığın çok fazla strese girmemesi gerek.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Fati EvÇevrim Dışı

Kayıt: 24/11/2016
İl: Istanbul
Mesaj: 128
Fati EvÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Şubat 2017 22:31
[QUOTE=Emyy]Ufuk Bey'in fikrini bilmiyorum ama zaten ilacı tedavi süresince ana tankta uygulamışsınız. Başka balık da yok, bitki de yok. Bu durumda başka bir tanka almanın gereği de yok bence. Ana taknkta devam ederdim ben olsam.[/QUOTE]

Evet Emine hanım bi aydır tedavi uygulamıyorum yalnızca ama yine baş gösterdi hastalık.

[QUOTE=MaviYesil]Başka canlı olmadığı için ana tankta uygulayabilirsiniz. İlaçlama sırasında filtreyi kapatıp hava taşı koyun.

Önceki Mikofish uygulamanızı nasıl yaptınız? Hangi oranda ilaç kullandınız? Ne kadar süre uyguladınız? Kesin sonuç alamadığınıza göre antiseptikle de destek olmak yerinde olur.

Antiseptik için metilen kullanabilirsiniz, ancak günde 2 kez kuyruğa krem sürmekte sorun yaşamazsanız çok daha etkili bir uygulama önerebilirim. Ancak balığın çok fazla strese girmemesi gerek.[/QUOTE]

Mikofish uygulamasını 3 hafta boyunca uyguladım hocam. 3 gün açık sarı haline getirdiğim suda yüzdü 4. gün su değişimi yaptım su değişiminden sonra suyu yine açık sarı olacak şekilde devam ettim böyle böyle 3 hafta devam ettim ,ön yüzgeçler duzeldi geri kalan kısımlar düzelir gibi oldu ama farkettim tekrarlıyor. Elimde metilen mavisi de var ne oranda kullanmam gerekir acaba ? Çok küçük olduğu için elimde tutamıyorum daha önce denemiştim yapamadım. Terramiycin krem önermişlerdi sürmem için. Yapabilirmiyim diye elime almaya çalıştım ama yok çok korktu sonrasında.

Mikofish ve metileni ne oranda kullanmalıyım tedavi süresince ne kadar su değişimi yapmalıyım her gün eklediğim su bittikten sonra tekrar doldurup dinlendireceğim ya su düzenleyici klor giderici koyup bir gün dinlendirsem yeterli olur mu akvaryuma koymaya hazır hale gelir mi su ?[EDIT]Fati Ev,2017-02-07 23:04:48[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MaviYesilÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/05/2007
İl: Antalya
Mesaj: 6873
MaviYesilÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 07 Şubat 2017 23:17
Terramycin de olabilir ama asıl bu durumda hastalığı bıçak gibi kesen bir krem var. İsmi Fito Krem. Ama uygularken balık çok strese girmemesi gerekir. Yoksa faydadan çok zarar doğurur.

Metileni ana tankta uygulamanızı önermem. Metileni günde iki kez 15'er dakikalık banyo şeklinde yapın. Geniş bir kap olsun ki stres minimuma insin. Mikofish'i üzerinde yazan oranlarda ana tankta kullanabilirsiniz. 3 gün biraz fazla olmuş ilaç uygulaması için. [EDIT]MaviYesil,2017-02-07 23:17:23[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Fati EvÇevrim Dışı

Kayıt: 24/11/2016
İl: Istanbul
Mesaj: 128
Fati EvÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Şubat 2017 23:44
[QUOTE=MaviYesil]Terramycin de olabilir ama asıl bu durumda hastalığı bıçak gibi kesen bir krem var. İsmi Fito Krem. Ama uygularken balık çok strese girmemesi gerekir. Yoksa faydadan çok zarar doğurur.

Metileni ana tankta uygulamanızı önermem. Metileni günde iki kez 15'er dakikalık banyo şeklinde yapın. Geniş bir kap olsun ki stres minimuma insin. Mikofish'i üzerinde yazan oranlarda ana tankta kullanabilirsiniz. 3 gün biraz fazla olmuş ilaç uygulaması için. [/QUOTE]
Hocam bende strese girer diye korktum o yüzden yapamadım ama eğer bu tedavi işe yaramazsa dediğiniz fito kremi alıp tekrar deneme yapacağım. Onu korkutmak istemiyorum.

Hocam ben o zaman mikofishle yine suyu sarı renk yapayım. Metileni de dediğiniz gibi 15 dklık banyo şeklinde uygulayayım bu kaba koyacağım suyun yarısını akvaryumdan yarısını taze su mu ekleyeyim ve bu kaptaki kaç litre su için kaç damla ekleme yapmalıyım mesela 1 litreye şu kadar damla gibi bir ölçü var mı yoksa o da suyu açık mavı yapacak kadar mı olmalı ve hocam mikofish varken her gün su değişimi yapın dediniz ya her gün 20 litre akvaryum için 10 litre yani yarısı kadar mı su değiştirmeliyim ?
Tedaviyi her gün su değişimi yaparak 3 gün mü sürdüreceğim ? Çok soru sordum kusura bakmayın.
Unuttuğum bir şey varsa eklerseniz çok sevinirim hocam.[EDIT]Fati Ev,2017-02-07 23:47:21[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MaviYesilÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/05/2007
İl: Antalya
Mesaj: 6873
MaviYesilÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 07 Şubat 2017 23:57
Estağfurullah. Metilen banyosu için suyun tamamını da akvaryumdan alabilirsiniz; veya yarısı dinlenmiş, yarısı akvaryum suyu da olur. Metilen mavisi içeren faklı marka ilaçların yoğunlukları birbirinden farklı oluyor. Bu sebeple kesin bir oran veremiyorum. Aldığınız ilaçta kullanma oranı yazar.

Her gün yarıdan fazla su değişimi de yapabilirsiniz. %80-%90 oranında. Tabi tedavi boyunca her gün ilacı da yenilemeniz gerekiyor. Her gün su değişimi ve ilaç eklemesi yaparak 3 gün devam edin ve durumuna bir bakalım.

Su dinlendirme için su hazırlayıcı veya herhangi bir katkı kullanmanıza gerek yok. Suyun bir gün dinlenmesi işinizi görecektir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Fati EvÇevrim Dışı

Kayıt: 24/11/2016
İl: Istanbul
Mesaj: 128
Fati EvÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 08 Şubat 2017 00:11
[QUOTE=MaviYesil]Estağfurullah. Metilen banyosu için suyun tamamını da akvaryumdan alabilirsiniz; veya yarısı dinlenmiş, yarısı akvaryum suyu da olur. Metilen mavisi içeren faklı marka ilaçların yoğunlukları birbirinden farklı oluyor. Bu sebeple kesin bir oran veremiyorum. Aldığınız ilaçta kullanma oranı yazar.

Her gün yarıdan fazla su değişimi de yapabilirsiniz. %80-%90 oranında. Tabi tedavi boyunca her gün ilacı da yenilemeniz gerekiyor. Her gün su değişimi ve ilaç eklemesi yaparak 3 gün devam edin ve durumuna bir bakalım.

Su dinlendirme için su hazırlayıcı veya herhangi bir katkı kullanmanıza gerek yok. Suyun bir gün dinlenmesi işinizi görecektir.[/QUOTE]


Anladım hocam, metilen banyosunu dediğiniz gibi yaparım bendeki contra ıchthyo metilen mavisi, kepçeyle bu kab içine alsam sonra metilen banyosu sonrası kepçeyle tekrar akvaryuma koymam yeterli değil mi ? Su değişimini de dediğiniz gibi yapıcam hocam elimde 10 litre su var dinlenmiş yarın sabah yarısı kadar su değişimi yapıp mikofish eklemesi yapsam olur değil mi bugun elimde olanla suyu değiştirdim ama çok yuksek bir oran değil o yuzden su değişiminden hemen sonra ilaç eklemesi yapsam olur değil mi bugün ilaç eklersem çok taze bi suya eklemiş olmayacağım coğunluğu degişim öncesi su ama eğer siz sorun olmaz ilacı ekle derseniz ekleyeceğim hocam mikofishi akvaryuma. 3 gün boyunca tedaviyi sürdüreceğim.

Hocam bizim ev biraz rutubetli, çok arada, havasız, birde şebeke suyunda klor dışı maddeler de olduğunu okumustum o yüzden dinlendirici/düzenleyici kullandım birde bu tel tel olmalar oldugunda ben su duzenleyici kullanmıyordum hastalık çıkınca belki suda balığa zarar verici bir madde vardır ve dinlendirme yeterli olmaz diye düşündüğüm için suyu bu şekilde dinlendiriyordum belki de o maddelerin balığıma zarar verebileceğini düşündüm.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MaviYesilÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/05/2007
İl: Antalya
Mesaj: 6873
MaviYesilÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 08 Şubat 2017 00:20
Balığınız elinize alışkınsa kepçe yerine elle tutmayı deneyin. Metilen banyosuna hava taşı bağlayın mutlaka. Söylediğiniz gibi sabah su değişimi ardından ilaç uygulaması uygundur.

Suyu dinlendirerek sadece sudaki klor ve çözünmüş gazlardan kurtulabiliriz. Bunun için de 24 saat dinlendirmeniz yeterli olur. Su hazırlayıcılar (iz elementler hariç) çoğunlukla kloru yok etmeye yöneliktir. Bunu da dinlendirerek yok ediyoruz zaten.

Bunun dışında sudaki bulunan başka tehlikeli maddeler ağır metaller olabilir. Bunları da ne dinlendirerek ne de katkı maddesi kullanarak yok edemezsiniz zaten. Bu durum için endişelenmenize gerek yok. Şebeke suyunda yüksek oranda ağır metal bulunması çok sık başımıza gelen bir olay değildir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Fati EvÇevrim Dışı

Kayıt: 24/11/2016
İl: Istanbul
Mesaj: 128
Fati EvÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 08 Şubat 2017 00:30
[QUOTE=MaviYesil]Balığınız elinize alışkınsa kepçe yerine elle tutmayı deneyin. Metilen banyosuna hava taşı bağlayın mutlaka. Söylediğiniz gibi sabah su değişimi ardından ilaç uygulaması uygundur.

Suyu dinlendirerek sadece sudaki klor ve çözünmüş gazlardan kurtulabiliriz. Bunun için de 24 saat dinlendirmeniz yeterli olur. Su hazırlayıcılar (iz elementler hariç) çoğunlukla kloru yok etmeye yöneliktir. Bunu da dinlendirerek yok ediyoruz zaten.

Bunun dışında sudaki bulunan başka tehlikeli maddeler ağır metaller olabilir. Bunları da ne dinlendirerek ne de katkı maddesi kullanarak yok edemezsiniz zaten. Bu durum için endişelenmenize gerek yok. Şebeke suyunda yüksek oranda ağır metal bulunması çok sık başımıza gelen bir olay değildir.[/QUOTE]


En iyisi kepçe sanırım benim minnağım parmağıma geliyor arada sebze verdiğimde onun dışında gelmiyor, iyi olsunda varsın gelmesin elime iyi, mutlu olduğunu bileyim yeter. Sabah tedaviye başlıyorum o halde hocam çok teşekkür ederim yardımınız için 15 dklık banyoları 12 saatte bir uygulayacağım uygundur sanırım, hava taşı bağlayacağım mutlaka. İnşaALLAH iyi olacak ALLAH'ın izniyle sizinde vesilenizle. Peki hocam dinlendirerek kullanırım o halde hoş yarın ekleyeceğim su da su düzenleyici var ama sonrasında dinlenmiş su kullanırım sadece. Yardımınız için çok teşekkür ederim tekrar hocam. İnşaALLAH bir an önce toparlar.

Beğenenler: [T]27027,MaviYesil[/T]
+1: [T]27027,MaviYesil[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KromatitÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 14/08/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 6624
KromatitÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 08 Şubat 2017 02:07
[QUOTE=MaviYesil].[/QUOTE]
Ufuk Hocam ilk sayfada bir video var. Balık bana sorunlu gibi geldi. Şekli çok değişik. Sırt kısmı fazla yukarıda. Ayrıca gözleri de torba göz olamamasına rağmen yetişkin balık gözü boyutlarında.
Acaba genetik bir sorun olabilir mi? 3 aydır ilaçla dahi geçip nüksetmesinin suçu sadece suda değildir diye düşünüyorum. Sanki çok defa çaprazlandığı için bazı genleri bozuk gibi geliyor.

Konu sahibi benim size önerim 10 litrelik bir bidonu alın, 2 günde bir su değiştirin. 2 günde bir 5 dakika sürer. Bu süre içinde filtrelik bir şey olmaz sadece hava taşı taksanız da olur.
Bir de ben küçük akvaryumlarda filtre debisini özellikle soruyorum. Filtrenin üstündeki etikette l/h birimiyle yazılan bir sayı olacak. Onu yazar mısınız?

Kuyrukta anlayamadığım bir şey var. Normalde parçalanırken kuyruk ucundan kuyruk başına doğru gazete gibi yırtılır. Şerit şerit.
Ancak burada ucundan ucundan kopmuş. Sanki kuyruk erimesi gibi ama bu kez de kuyruktaki erime hattı yok. Keza sırt yüzgeci de çok garip.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Fati EvÇevrim Dışı

Kayıt: 24/11/2016
İl: Istanbul
Mesaj: 128
Fati EvÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 08 Şubat 2017 12:10
[QUOTE=Kromatit]
Ufuk Hocam ilk sayfada bir video var. Balık bana sorunlu gibi geldi. Şekli çok değişik. Sırt kısmı fazla yukarıda. Ayrıca gözleri de torba göz olamamasına rağmen yetişkin balık gözü boyutlarında.
Acaba genetik bir sorun olabilir mi? 3 aydır ilaçla dahi geçip nüksetmesinin suçu sadece suda değildir diye düşünüyorum. Sanki çok defa çaprazlandığı için bazı genleri bozuk gibi geliyor.

Konu sahibi benim size önerim 10 litrelik bir bidonu alın, 2 günde bir su değiştirin. 2 günde bir 5 dakika sürer. Bu süre içinde filtrelik bir şey olmaz sadece hava taşı taksanız da olur.
Bir de ben küçük akvaryumlarda filtre debisini özellikle soruyorum. Filtrenin üstündeki etikette l/h birimiyle yazılan bir sayı olacak. Onu yazar mısınız?

Kuyrukta anlayamadığım bir şey var. Normalde parçalanırken kuyruk ucundan kuyruk başına doğru gazete gibi yırtılır. Şerit şerit.
Ancak burada ucundan ucundan kopmuş. Sanki kuyruk erimesi gibi ama bu kez de kuyruktaki erime hattı yok. Keza sırt yüzgeci de çok garip.[/QUOTE]

Okurken korkuya düştüm açıkçası. Acikcasi baligim.bana geldiginde bende gozlerini fazla büyük bulmustum ve bi sorun olabilecegini dusunup alındığı akvaryumcuya gittim o zaman foruma uye değildim. Tedaviyi 3 hafta uyguladim on yuzgecleri duzeldi eski haline geldi diger yerlerde gelisme vardi ama kanli sut rengi yara olmadığı icin tedaviyi kestim 1 aydir herhangi bir tedavi uygulamiyorum ama duzelecekken kotuye gidiyor. Ufuk hocamiz yardim ederse bu konu da da çok sevinirim. Internette arastirdim bu göz şeklini bir kac balikda vardi simdi size eski yeni geldigi fotograflardan atarim sirt yuzgeci o zaman böyle değildi. Detaylı incelemissiniz aylardir bende kendime soruyorum bu soruyu kuyruk erimesiyse neden kirmizi ya da sut rengi bir serit yok diye ya da neden boyle parcalanmis gibi diye Cok kisiye sordum videolari gosterdim kuyruk erimesi yok, dediler ama gozumun onunde eriyor.[:((] Dedigim gibi bazi yerler gelisim gosterirken bazi yerler duzelmiyor zigzag gibi sanki bazi yerler iyilesirken diger yerler oylece kaliyor bu bazen ayni kuyruk uzerinde oluyor acikcasi bende anlamadim sirt yuzgeci artik eridi bitti govdeye geldi nerdeyse halbuki o da iyilesme gostermisti ama kotuledi :( Bu ilk hali
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/191346/030120171350471.jpg[/IMG]
Debi 600L/Saat cok oldugunu biliyorum ama elyafla destekleyip debiyi azalttim arka cama yonlendirdim. Bu gun baktim sirt yuzgeci dune gore daha kotu durumda eger bu yuzgec erimesiyse hayatimda ilk kez gorecegim böyle birseyi. Şimdi banyo yaptiricam Ufuk hocanin soyledigi gibi. Çok moralim bozuk inanin [:'(]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir