Astronot (oscar) Balığı Hakkında Bilinçlenelim


mgoktasÇevrim Dışı

Kayıt: 25/02/2017
İl: Kayseri
Mesaj: 8
mgoktasÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 12 Ağustos 2017 16:18
Merhaba,

80x40x50 cm boyutunda bir akvaryumda 1 adet 20 cm boyunda Tiger Oscarım var. Yaklaşık 2 ay oldu alalı. İlk başta akvaryumu alana kadar bir iki hafta kadar küçük bir akvaryumda beklettim. Albino ile birlikte almıştım, maalesef onu bir anda yaraladı ve kaybettik albino olanı.

O süre içerisinde bir kaç yem denedim, bir de dana böbreği ve tavuk yüreği verdim. Yemleri çok severek yemedi, aldı geri çıkardı genelde. Bir gün hiçbir şey vermediğimde yürek ya da böbreği attığımda yiyordu ama ağzına aldıktan sonra çok fazlasını geri çıkarıyordu.

Şimdi akvaryumuna alıştı, sabahtan akşama sürekli yem bekliyor benden. Ofiste yanından geçerken sürekli cama gelip yem istiyor. Ne atsam saniyeler içinde bitiriyor. Versem mi vermesem mi anlamadım.

Yem olarak da sanırım bu makalenin başında bahsedilen, aşağıda görseli olan silindir kahverengi yemi çok seviyor :)

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/194791/120820171620371.jpg[/IMG]

Diğer bir kaç tane yemi denedim, bakmadı bile yüzüne. Kuzu böbreği aldım, dana yüreği aldım, bıçağın üzerinde uzaktan görünce ağzını açıp camdan yemeye çalışıyor.

Çok mu aç bırakıyorum, kaç defa vermeliyim günde? Şu anda sabah yem veriyorum, gündüz böbrek ya da yürek veriyorum akşam 18:00 gibi yine yem verip çıkıyorum.

Bir de bunun yanına nasıl eş seçeceğim? Aynı boyda aynı cins mi olmalı? Daha küçük mü, daha büyük mü?

Teşekkürler şimdiden.[EDIT]mgoktas,2017-08-12 16:21:28[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Tunc BerkÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/04/2015
İl: Antalya
Mesaj: 14428
Tunc BerkÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 12 Ağustos 2017 20:52
Oscar doyduğunu anlar, doyuncaya kadar verin balığınız aç kalıyor anladığım kadarıyla. Doyunca yeme ilgi göstermeyecektir. Ayrıca böbrek yerine yürek vermeniz daha faydalı. Böbreğin besin değeri yüreğe göre düşük.

Beğenenler: [T]194791,mgoktas[/T]
Teşekkür Edenler: [T]194791,mgoktas[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

johnnyblazeÇevrim Dışı

Kayıt: 30/05/2014
İl: Ankara
Mesaj: 689
johnnyblazeÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 12 Ağustos 2017 21:35
Merhaba, güzel paylaşım emeğinize sağlık. Lakin birkaç ekleme yapmak isterim.

1. Bu balıklar için olmazsa olmaz güçlü bir filtrasyondur. Oscarlar akvaryumu çok kirleten balıklardır. Yedikleri yemlerin bir kısmını galsamalarından atarlar ve fazlasıyla dışkılarlar.

2. Yavru oscarlar akvaryum ortamında asla saklanmazlar. Bilakis, elinizi gördükleri anda suyun üzerinden atlayacak kadar iştahlıdırlar.

3. 1 oscar için 200 litre, 2 oscar için 400 litre fazla ütopik. 400 litrede yavrudan büyüttüğünüz 4 oscarı rahatlıkla besleyebilirsiniz.

4. Tank arkadaşları arasında mutlaka dip balıkları olmalıdır. En iyisi de ters yüzen çöpçüdür.

5. Kuru yem haricinde mutlaka farklı yemler de vermelisiniz. En ideali karidestir. İnanılmaz iştahla yerler.

6. Dekor olarak kullanacağınız mangrow suyunuzun ph değerini asla aşağı çekmez. 0.1 belki çeker.

7. İstediğiniz dekoru ekleyin, bu balıklar mutlaka o dekoru bozmaya çalışacaktır. Çünkü o ev sahibidir ve istediğini yapar. Eğer akvaryum dibindeki bir topu sağa sola itekliyorsa bu oyun değil, sinirdir.

8.Bu balıklara japon balığı verilmez doğrudur. Hiçbir balığa başka bir balık yem olarak verilmez. Lakin bunu yerlerse de ömürleri kısalmaz. Bu konuda bilimsel bir çalışma yoktur. Farklı kıtalara ait olmaları onların bir balık olduğunu değiştirmez. Tartışmaların sadece japon balığı üzerinden yapılması anlamsızdır. Bu balığa malawi, tanganyika veya victoria gölünden bir balık vermenizle eş değerdir. Asıl saçmalık, yaşadığı yere bakılmaksızın, karada yaşayan bir hayvanın yüreğini bu balıklara vermektir.

Mutlu Hobiler....

Beğenenler: [T]183917,EmreKircan[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Tunc BerkÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/04/2015
İl: Antalya
Mesaj: 14428
Tunc BerkÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 12 Ağustos 2017 21:46
[QUOTE=johnnyblaze]
8.Bu balıklara japon balığı verilmez doğrudur. Hiçbir balığa başka bir balık yem olarak verilmez. Lakin bunu yerlerse de ömürleri kısalmaz. [K]Bu konuda bilimsel bir çalışma yoktur. [/K]Farklı kıtalara ait olmaları onların bir balık olduğunu değiştirmez. Tartışmaların sadece japon balığı üzerinden yapılması anlamsızdır. Bu balığa malawi, tanganyika veya victoria gölünden bir balık vermenizle eş değerdir. Ası[K]l saçmalık, yaşadığı yere bakılmaksızın, karada yaşayan bir hayvanın yüreğini bu balıklara vermektir.
[/K]
Mutlu Hobiler....[/QUOTE]
Bu saçmalık hakkında bilimsel bir çalışma var mı?

Beğenenler: [T]162651,johnnyblaze[/T][T]222868,melodydeniz[/T]
Teşekkür Edenler: [T]206443,Ercantiryakioglu[/T]
+1: [T]197989,ceyh[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ceyhÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 11/06/2017
İl: Istanbul
Mesaj: 10313
ceyhÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 12 Ağustos 2017 21:56
Birer kara hayvanı olarak bizler kendi kendimize üretemediğimiz ve faydalı olduğu söylenen omega3 için deniz hayvanlarından medet umuyoruz gerçi.

Beğenenler: [T]162651,johnnyblaze[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

johnnyblazeÇevrim Dışı

Kayıt: 30/05/2014
İl: Ankara
Mesaj: 689
johnnyblazeÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 12 Ağustos 2017 22:01
[QUOTE=ceyh]Birer kara hayvanı olarak bizler kendi kendimize üretemediğimiz ve faydalı olduğu söylenen omega3 için deniz hayvanlarından medet umuyoruz gerçi.[/QUOTE]

Kara hayvanları olarak medet umduğumuz omega3 vitaminini hangi kıtadan olduğuna bakarak mı alıyoruz?

[QUOTE=Tunc Berk]
Bu saçmalık hakkında bilimsel bir çalışma var mı? [/QUOTE]

Hayır yok. Doğal ortamlarındaki besinlerinden yola çıkan ve sonucunda dana yüreği yedirmenin sağlıklı olduğunun kesin olduğu önermesine karşı çıktım.[EDIT]johnnyblaze,2017-08-12 22:04:46[/EDIT]

Beğenenler: [T]183917,EmreKircan[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Tunc BerkÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/04/2015
İl: Antalya
Mesaj: 14428
Tunc BerkÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 12 Ağustos 2017 22:04
[QUOTE=johnnyblaze]
Hayır yok.[/QUOTE]
Hangi kıstasa dayanarak kara hayvanının yüreğinin verilmesini, japon balığı verilmesinden daha saçma buldunuz?

"Hayır yok. [K]Doğal ortamlarındaki besinlerinden yola çıkan ve sonucunda dana yüreği yedirmenin sağlıklı olduğunun kesin olduğu önermesine karşı çıktım"[/K]
Yukarıdaki cümleyi sonradan eklediğiniz için düzeltiyorum.
Kesin olarak sağlıksız diyebilir miyiz?[EDIT]Tunc Berk,2017-08-12 22:07:02[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ceyhÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 11/06/2017
İl: Istanbul
Mesaj: 10313
ceyhÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 12 Ağustos 2017 22:07
[QUOTE=johnnyblaze]Kara hayvanları olarak medet umduğumuz omega3 vitaminini hangi kıtadan olduğuna bakarak mı alıyoruz?[/QUOTE]

Omega 3 vitamin değil yağ asididir de, ben sorunun amacını tam anlamadım, gıda seçiminde kıta ayrımı yapmıyorum.

Beğenenler: [T]162651,johnnyblaze[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

johnnyblazeÇevrim Dışı

Kayıt: 30/05/2014
İl: Ankara
Mesaj: 689
johnnyblazeÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 12 Ağustos 2017 22:08
[QUOTE=Tunc Berk]
Hangi kıstasa dayanarak kara hayvanının yüreğinin verilmesini, japon balığı verilmesinden daha saçma buldunuz?[/QUOTE]

Bana doğal ortamında dana yüreği yiyen bir balık gösterin sizden tüm kalbimle özür dileyeceğim. Biotop yapanlara yaptığınız eleştirileri neden yemleme konusunda yapmıyorsunuz? Hani akvaryum doğal yaşamı taklit etmekti?

[QUOTE=ceyh]

Omega 3 vitamin değil yağ asididir de, ben sorunun amacını tam anlamadım, gıda seçiminde kıta ayrımı yapmıyorum.[/QUOTE]

Yağ asidi veya vitamin olduğu konusu değil ki mevzu. Doğal yaşamında bu hayvan dana yüreğinden mi medet umuyor? Hadi öyle diyelim, neden oscar üreten akvaristlerimiz bu kadar az? Hiçbir balığa dana yüreği verilmez, verilmemelidir. Bu sadece yavru balıkları bir kaç ayda büyütüp işi ticarete dökenlerin tercihidir.

[QUOTE=Tunc Berk]
Hangi kıstasa dayanarak kara hayvanının yüreğinin verilmesini, japon balığı verilmesinden daha saçma buldunuz?

"Hayır yok. [K]Doğal ortamlarındaki besinlerinden yola çıkan ve sonucunda dana yüreği yedirmenin sağlıklı olduğunun kesin olduğu önermesine karşı çıktım"[/K]
Yukarıdaki cümleyi sonradan eklediğiniz için düzeltiyorum.
Kesin olarak sağlıksız diyebilir miyiz?[/QUOTE]

Kesin olarak sağlıksız tabii ki diyemeyiz. Sizin önermenize karşı bir önermede bulundum. Lakin sizi uzun zamandan beri takip ediyorum. Kusura bakmayın ama kendinizi her şeye hakim bir üstad olarak görüyorsunuz ve eleştiriye tamamen kapalısınız. Yavru discuslara dana yüreği yedirip pazarlamaktan başka da bir yaptığınız yok.

Beğenenler: [T]190700,Month[/T]
Teşekkür Edenler: [T]206443,Ercantiryakioglu[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ceyhÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 11/06/2017
İl: Istanbul
Mesaj: 10313
ceyhÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 12 Ağustos 2017 22:22
[QUOTE=johnnyblaze]Yağ asidi veya vitamin olduğu konusu değil ki mevzu. Doğal yaşamında bu hayvan dana yüreğinden mi medet umuyor? Hadi öyle diyelim, neden oscar üreten akvaristlerimiz bu kadar az? Hiçbir balığa dana yüreği verilmez, verilmemelidir. Bu sadece yavru balıkları bir kaç ayda büyütüp işi ticarete dökenlerin tercihidir.[/QUOTE]

İyi de balık zaten doğal ortamında değil, astronota dana yüreği verilir verilmez ayrı konu, zararları kanıtlanmışsa verilmemelidir elbette ama doğal ortamında yok demek doğru bir savunma olmaz, doğal ortamlarında olmayan artemiayı yavru balıklara veriyoruz mesela, çünkü doğal ortamlarında olan besinleri sağlamak mümkün olmuyor.

Beğenenler: [T]162651,johnnyblaze[/T]
+1: [T]190700,Month[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

johnnyblazeÇevrim Dışı

Kayıt: 30/05/2014
İl: Ankara
Mesaj: 689
johnnyblazeÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 12 Ağustos 2017 22:24
[QUOTE=ceyh]

İyi de balık zaten doğal ortamında değil, astronota dana yüreği verilir verilmez ayrı konu, zararları kanıtlanmışsa verilmemelidir elbette ama doğal ortamında yok demek doğru bir savunma olmaz, doğal ortamlarında olmayan artemiayı yavru balıklara veriyoruz mesela, çünkü doğal ortamlarında olan besinleri sağlamak mümkün olmuyor.[/QUOTE]

Artemia ve dana yüreğini kıyaslamak doğru bir yaklaşım değil. Artemia hayvansal ve karasal bir ürün değildir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ceyhÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 11/06/2017
İl: Istanbul
Mesaj: 10313
ceyhÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 12 Ağustos 2017 22:26
[QUOTE=johnnyblaze]

Artemia ve dana yüreğini kıyaslamak doğru bir yaklaşım değil. Artemia hayvansal ve karasal bir ürün değildir.[/QUOTE]

Ben içerdiği besin değerlerine bakarım, karasal ya da sucul olmasını önemsemem, ilk örneğime dönersem ben karasal bir hayvanım ama havyar yerim.

Beğenenler: [T]190700,Month[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Tunc BerkÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/04/2015
İl: Antalya
Mesaj: 14428
Tunc BerkÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 12 Ağustos 2017 22:30
[QUOTE=johnnyblaze]

Bana doğal ortamında dana yüreği yiyen bir balık gösterin sizden tüm kalbimle özür dileyeceğim. Biotop yapanlara yaptığınız eleştirileri neden yemleme konusunda yapmıyorsunuz? Hani akvaryum doğal yaşamı taklit etmekti?[/QUOTE]
Akvaryumum "biotope" diyen birini bir çok kişi eleştirebilir, çünkü iddianız var "biotope" ve bu kolay bir şey değil.
Doğal ortam dediğimizde ne anlıyoruz? Dal, kök, taş, kaya, kütük, yaprak vs. Peki bir oscar doğada 24 saat içinde kaç m3 suda yaşıyor doğal ortamcılar haftada bir %30 değişim yeter diye fetva veriyorlar. Doğal ortamdan dem vuruyorsanız benim karşıma aydınlatma, ph, iletkenlik, debi olarak gelmelisiniz. Üç beş mangrow atıp, bir hapaz meşe, çınar yaprağıyla doğal ortam olmuyor. Bunun adı temadır, hem hobicinin gözünü doyurur hem biraz olsun türüne göre balıkların yem arama, yuva yapma gibi dürtülerini tatmin edebilir.
Dana yüreğini doğa ile bağlamanız hatalı olur. Hiç balık doğasında kuru yem yemiyor ve bu yemlerde kullanılan artıkların çoğu onu yiyen balığın doğal ortamında olmayan canlılardan üretiliyor. Bana göre doğal ortama takılmak saçmalık. Balıkların besin ihtiyaçları belli, en sağlıklı bir şekilde bunu nasıl sağladığınız önemli. Un kurdu hangi balığın doğasında var? Fakat en temiz canlı yem ve bir o kadarda besleyici. Bunu kurtları ev ortamında barındıramıyorsanız alternatif olarak yağ oranı düşük protein oranı yüksek dana yüreği var. Koyun, keçi, böbrek, dalak değil bakın dana yüreği.




[QUOTE=johnnyblaze]
Yavru discuslara dana yüreği yedirip pazarlamaktan başka da bir yaptığınız yok.[/QUOTE]
Sanırım karıştırdınız, şimdiye kadar hobi ile alakalı bir ticaretim olmadı.

Beğenenler: [T]190700,Month[/T][T]162651,johnnyblaze[/T]
+1: [T]190700,Month[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Tunc BerkÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/04/2015
İl: Antalya
Mesaj: 14428
Tunc BerkÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 12 Ağustos 2017 22:42
[QUOTE=johnnyblaze]Konuyu saptirip buraya getiren ve kliselesmis laflarla kendinizi savunan sizsiniz. Hayatinizda kac defa oscar beslediniz bilmem. Birakin artik yillardir yazdiginiz sozde bilimsel seyleri. Elestiriye acik olmayi ve ben yaptim oldu modundan cikmayi da ogrenin.
[/QUOTE]

Biraz önce size dana yüreği zararı ile ilgili araştırma var mı dedim yok dediniz. Aşağıda riskini paylaşıyorum. Oscarların sindirim sistemi sağlamdır dana yüreğinin sinirleriyle beraber sindirebilirler. Fakat discusların sindirim sistemi hassastır bu nedenle belli bir süre kontrollü bir şekilde veririz. Balık belli bir döneme geldikten sonra sindirim artık buna adapte olmuştur ve sorun çıkarmaz. Balığın diğer şartlarını sağlarsanız sağlıklı ve mutlu ise sorun yaşamadan dana yüreği sorunsuzca büyütebilirsiniz.

"Bağırsak Flagellateleri:

Bazı flagellate cinsleri balığın bağırsaklarında yaşamak üzere değişim gösterir. Genellikle burada yararlanıcı olarak yaşarlar ve önceden sindirilmiş besinler ile beslenirler. Çoğu balık türü bunlardan etkilenmez, yoğun bir istila altında kaldıklarında bile kendilerini rahatsız hissetmezler. Fakat diğer balık türleri (örnk.Discus) bağırsak flagellatelerinin saldırısına uğradıklarında aşikar belirtiler gösterirler.
Çoğu cichlid türü, yetersiz beslenme, mineral ve vitamin eksikliği ya da stres gibi diğer güçsüzleştirici faktörlerle birlikte bağırsak flagellateleri tarafından sarıldığında belirtiler sergilerler. Balığın rengi koyulaşır, kolayca irkilir ve iştahını kaybeder. Bağırsak falgellateleri özellikle yiyecek kabası açısından zayıf olan yetersiz beslenme ile birlikte ürer. Bu nedenle, sıcakkanlı hayvanların etiyle beslemek flagellatelerin hızlı yayılmasına neden olmaktadır. Aşırı yayılma durumunda hayvanlar zayıflar ve yüzgeç kenarlarında çürümeler görülür. Bunun nedeni besin, vitamin ve mineral eksikliğidir, çünkü flagellateler bağırsaklardaki besin sularından bunları alırlar.

Balık türlerinin büyük çoğunluğu evrimleri süresince sıcakkanlı hayvanların etlerini sindirme üzerine adapte olamamıştır.

Mide ve bağırsak su organizmalarını sindirmek için etkindir. Sıcakkanlı hayvanların etlerinden yağ ve proteini sadece yetersiz bir düzeyde sindirebilmelerinin de nedeni budur. Kalan proteinler flagellatelerin ve ayrıca bakterilerin beslenmesi için zemin hazırlar. Dışkılar, suda bakterilerin çoğalmasına neden olan, sindirilmeyen proteinleri içerir. Bu da filtrenin kirlenmesine ve nitrat değerinin hızlı artışına neden olur.

Uygun ve çeşitli bir beslenme biçimi bağırsak flagellatelerinin çoğalmasını önler. Uygun koşullar ve uygun çeşitli beslenme dieti, bağırsaklardaki flagellatelerin çoğalmasını, balığın kendi savunma mekanizmaları ile engellemek mümkün dür.

Genellikle, hastalanan balığın bağırsakları sadece flagellateler tarafından zarar görmez, farklı türdeki hareketli bakterilerden de etkilenir. Balık stresli olduğunda hastalıklara karşı olan direnci zayıflar, böylece patojenik organizmalar aşırı derecede üreyebilir. Sonuç olarak, balık kendini kötü hisseder ve dışkısı beyazlaşır.

[K]Bilgi; Balık hastalıkları uzmanı: Dieter Untergasser"
[/K]"[EDIT]Tunc Berk,2017-08-12 22:49:15[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir