Bitkili Tankda Led Kullanımı


ringoÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]9364,1[/B] [B]8772,2[/B]
Kayıt: 25/01/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 1288
ringoÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Mayıs 2015 20:02
Özer bey,
ben de benzer bir çalışma için, alüminyum bir kasa yapıp herşeyi  içine gizlemeyi düşünüyorum hatta altına da tekrar bir, eloksallı alüminyum veya paslanmazdan yansıtıcı ile içerideki tüm malzemeyi gizlemeyi düşünüyorum. Tabii benim pcblerim yuvarlak. Ancak sizde belki ince bir kutu ile yapmayı deneyebilirdiniz, soğutucu ve pcb lerinizin arasına da driverleri sokabilirdiniz. Tabii bir çok şekilde yapılabilir.
Dolabın içine driver alma fikri de olabilir tabii, ancak bildiğim kadarıyla, dc voltajda akım iletirken kabloları istediğiniz gibi uzatamıyorsunuz, kayıplar artıyordu galiba, elektronik bilgileri çok daha fazla olan hobici arkadaşlar belki bu husus hakkında size fikir verebilirler. Ben aklımda kaldığı kadarıyla yazdım.

Floresan da kullansanız armatür yapmaya kalktığınızda baya bir uğraşmak zorunda kalıyorusunuz, tabi doğru düzgün bir şey yapayım deyince. İşin zevki de zaten kendinizin birşeyler yapıyor oluşunda, bazen inanın hazır ürünler daha uygun fiyatlara bile gelebilir. Ancak ürünü alıp dünyadan bihaber kullanmış olmak var, araştırıp yeni bilgiler öğrenip bu bilgiler doğrultusunda kendi emeğinizle birşeyler yapmak var. Önemli olan yaptığınız şeyden haz ediyor oluşunuz, hobi de bu zaten. 

Saygılar.
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

erem51Çevrim Dışı

Kayıt: 28/08/2012
İl: Ankara
Mesaj: 23
erem51Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Mayıs 2015 18:55
Merhabalar
30*30*30 bitkili tankımda kullanmak üzere önerinizi rica edeceğim.nerden temin edebilirim yurtiçinde ve dağılım nasıl olmalıdır?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

shimendiferÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 02/08/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 814
shimendiferÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Mayıs 2015 12:33
[QUOTE=erem51]Merhabalar
30*30*30 bitkili tankımda kullanmak üzere önerinizi rica edeceğim.nerden temin edebilirim yurtiçinde ve dağılım nasıl olmalıdır?
[/QUOTE]

Merhaba www.ledstok.com yada  www.marketdigital.com adreslerinden yada bankalar çarşısının yukarısından 200 metre aşağıda galataled var tavsiye ederim edison led ithalatcısıdırlar zaten ledstok onların sitesi :)

Yerinizde olsam o tanka http://www.galataelektronik.com.tr/12in1-PCB-122mm,PR-457.html bunu kullanarak 6 soguk beyaz 3 deep red 2 royal blue 1 420 nm ile yapardım. Fazlası ile yeteceğini düşünüyorum..( resim hatalı sanırım normalde o pcb de 12 led yeri var :) )

Kolay gelsin.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ringoÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]9364,1[/B] [B]8772,2[/B]
Kayıt: 25/01/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 1288
ringoÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Mayıs 2015 16:41
Atıl bey,

Elektronikşeylerin sitesinde 420 ve 445-455 nm ledler gördüm,
ancak bunlarda 3w yazıyor.  Bu ledleri 1w olarak kullanabilmek mümkün olur mu, diğer 1wattların arasında kullanabilirmiyiz.

İki tane 18lik pcb yi seri bağlayacağımız zaman, (sürücülerim 36watt, 350ma) bir pcb nin artı ucundan diğerinin eksi ucana bağlantı atıp, driverden da bir pcb nin artı ucuna öbür, pcb nin eksi ucuna giriş yapacağız değil mi. 

Saygılar.
ringo2015-05-03 16:42:32

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

shimendiferÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 02/08/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 814
shimendiferÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Mayıs 2015 10:51
[QUOTE=ringo]
Atıl bey,

Elektronikşeylerin sitesinde 420 ve 445-455 nm ledler gördüm,
ancak bunlarda 3w yazıyor.  Bu ledleri 1w olarak kullanabilmek mümkün olur mu, diğer 1wattların arasında kullanabilirmiyiz.

İki tane 18lik pcb yi seri bağlayacağımız zaman, (sürücülerim 36watt, 350ma) bir pcb nin artı ucundan diğerinin eksi ucana bağlantı atıp, driverden da bir pcb nin artı ucuna öbür, pcb nin eksi ucuna giriş yapacağız değil mi. 

Saygılar.
[/QUOTE]
Mümkün oluyor düşük akımla sürüyorsunuz ama o eğer led 1-3 watt çalışan ledlerden değilse oldukça sönük yanıyor.

İki 18 lik PCB bağlarken benim aldığım pcblerde tek pcb bağlarken pcbnin diğer ucunu kısa devre yaparak  tek tarafından + - bağlanıyor  2 PCB bağlayacaksam ozaman pcb lerden birinde bir ucu kısa devre yapıyorsunuz diğer ucunu + yı - / - yi + ya şeklinde bağlayıp boşta kalan uctan akımı veriyorsunuz. Resim ekliyip onda direk göstereyim size



Bu şekilde iki pcb birbirine eklenecek elde ettiğiniz birleşimin bir ucunda +/- kısımları kısa devre yapacaksınız diğer uctanda akımı vereceksiniz.

Bu arada ben 700 ma 3 w ledleri 500 ma ile sürüyorum hem 1 w tan fazla ışık veriyor hemde 3 w kadar çok ısınmıyor. 


Not : Bu arada elinizdeki tek PCB de bir ucu kısadevre yaparak yakıyorsunuz değil mi ?


shimendifer2015-05-04 10:53:46

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

matasoyÇevrim Dışı

Kayıt: 06/02/2014
İl: Antalya
Mesaj: 147
matasoyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Mayıs 2015 15:50
Arkadaşlar merhaba,

konuyla ilgili kendi armaturumden bir güncelleme yapayım;

akvaryum kurulum detayları aşağıdaki linkten elde edebilirsiniz.
http://www.akvaryum.com/Forum/highend_hightrend_ve_tabiki_hightech_(21042015)_k832528.asp

Söylemek istediğim şu armatürümde 72 led var ve şuan %60 dim edilmiş vaziyette kullanıyorum. yani 72 ciddi oranda fazlasıyla yeterli, bitki yogunlugum alır başını giderde ben de budama yapmaz isem, %80 %90 a çıkartabilirim belki!!!

anlayacagınız led sayılarını abartmamanızı öneririm, ya da dimli kullanabileceğiniz şekilde tasarımlarınızı yapmanızı zira diğer türlü yavas gelişen bitkilerde yanma, kararma vs. veya yosun patlaması sorunlarıyla karşılasabilirsiniz.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

shimendiferÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 02/08/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 814
shimendiferÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Mayıs 2015 17:18
Mehmet bey sizin tankı incelemiştim. Daha önce yaptığım 4500 k gün ışığı ve 8000 K soguk beyaz kullanılan led sistemini multi spectruma cevirme çalışmamdan önce sizin tankı ve armatürü görmüştüm. yaklaşık 1.5 ay olmuş tankın son durumu nasıl acaba  ? ben 72 led i imzamdaki tankımda kullanıyorum daha yeni ama şimdilik bir alg sorunum olmadı. Sizin tankta durum nedir *?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ringoÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]9364,1[/B] [B]8772,2[/B]
Kayıt: 25/01/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 1288
ringoÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Mayıs 2015 18:18
Atıl bey, cevabınız için çok teşekkür ederim, 

kafam şimdi çok daha netleşti, demek doğru düşünmüşüm de, en son elime 15 sene evvel havya aldığımdan ve henüz birleştirme işlemine geçmediğimden bir sorayım yanlış birşey yapmayayım dedim. 
Line pcb lerde anladığım kadarıyla tek noktadan giriş yapabilmek için hat içeriden geri dönüyor, benim pcb lerde böyle bir olay yok. 





Tam karar veremedim, belki bir ünite daha mı eklesem diye de düşünüyorum, mesela 120*50*50 akvaryum yapsam, bu üç ünite yetermi sizce. Ya da bunu böyle mevcut akvaryum için 90-100cm civarı mı yapsam tam karar veremedim, tabii birkaç led eksiğim var, hem onlar için hem de bir alüminyum kasa için bekleyeceğiz mecburen. 
Soğutucuları bir beden büyük aldım ama, yeterli gelecek mi bilemiyorum, kapalı alüminyum kasa performansı ne kadar etkiler diye de düşünüyorum, fan vesair kullanmak istemiyorum, ince birşey yapmayı düşünüyorum. Soğutucuları da direk alüminyum kasaya montelemeyi düşünüyorum.
Tabii aslında düşündüğüm gibi çok sık bir pcb bulamadım, ışığı tek noktada birleştirmek istiyordum ancak şimdilik böyle birşey yapacağız artık. 

Saygılar.




ringo2015-05-04 18:21:13

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

shimendiferÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 02/08/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 814
shimendiferÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Mayıs 2015 18:45
Walla açık konuşmak gerekirse bende de şu anda line pcb üzerinde florasant tadında armatür ama full spectrum yaptığımızda değişik ledlere homojen karışım elde etmek zor oluyor. Yuvarlak PCB lerde bunu sağlamak daha kolay gibi sanki.  Bende o yuzden sizin gibi yuvarlak pcb ile mi yapsam diye düşünmüyorum değil. Ama yuvarlak larda ledlerin birbirine yakın olması ve nedeni ve aluminyum bloğun toplam sogutma alanı line aluminyum cubuktan biraz daha az kaldıgından sanki fansız sogumaz gibime geliyor. Esasında kalın yuvarlak aluminyumlar var ama onlarda cok kaba kalıyorlar. Aluminyum bloklara peltier sogutucu eklesem diyorum sessiz sogutabilmek adına  :) Bakalım  Bende nano tankta deneme uyapıcam yuvarlak pcb ile.

Sizinki gğzel görünüyor esasında yuvarlak sistem için bir ara autocad ile yaptığım bir armatür vardı cizimi bulursam buraya post etmeye çalışırım  fena olmamıştı.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

matasoyÇevrim Dışı

Kayıt: 06/02/2014
İl: Antalya
Mesaj: 147
matasoyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Mayıs 2015 20:42
[QUOTE=shimendifer]Mehmet bey sizin tankı incelemiştim. Daha önce yaptığım 4500 k gün ışığı ve 8000 K soguk beyaz kullanılan led sistemini multi spectruma cevirme çalışmamdan önce sizin tankı ve armatürü görmüştüm. yaklaşık 1.5 ay olmuş tankın son durumu nasıl acaba  ? ben 72 led i imzamdaki tankımda kullanıyorum daha yeni ama şimdilik bir alg sorunum olmadı. Sizin tankta durum nedir *?[/QUOTE]

Merhaba, konuyu çok dagitmak istemiyorum. kısaca;


yukarıdan son haline bakabilirsiniz.

Bunun yanında geçenlerde budama yaptım, yapmaz olaydım :) budamadan sonra macrandra larda siyah lekelenmeler, solmalar vb. durumlar soz konusu olmaya başladı. topragın altındaki hindistan cevizi torfunu mu oynattım, yoksa demir, potasyum vb. gübre eksikliğimi yaşıyorum henuz anlamadım ama budamaya kadar çok güzel gidiyordum. yani ışıkla ilgili hiç bir sorunum yok, toprak ve altındaki malzemelerimde bir sorun var gibi gorunuyor. detayları başlık altında da paylaşacagım.

selamlar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

darkauraÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 02/11/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 4240
darkauraÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 05 Mayıs 2015 15:28
Led işine yeni girişen arkadaşlarda en sık rastladığım hata çok fazla güç kullanıyorlar. Nerdiyse litreye 1w ışık veriyorlarki bu led için çok çok fazla bir değer. Normalde kabaca litreye 0,4watt yüksek desteklide uygun oluyor. Bitkilerin cinsine göre 0,3wattın altında bile sağlıklı canlı bitki yetiştirmek mümkün. Düşük desteklide 0,2wattı geçmemek gerek. 

Güç kontrolü çok önemli bir nokta. Dimmable yapılabiliyorsa tavsiye ederim ama türkiyedeki 220voltdan dim edilen ucuz driverlar sorunlu. Kaliteli driver şart. Tercihem PWM dim edilebilen bir sistem. Dimmable mümkün değilse ledleri olabildiğince kademli yapmakda fayda var. Örneğin 36w tek driver kullanmak yerine 2tane 18 kullanın. Kademeler açılıp kapatılarak güç ayarlanabilsin. 

Doğru gübrelemede çok önemli bir faktör. Işık gücü artıkça gübrelemede yapılan hataların sonuçları çok daha ağır oluyor. 

Şu an Tom Barr'ın estimated index tekniğini kullanıyorum. Doğru uygulandığında sıfıra yakın yosun oluyor, bitkiler gayet hızlı gelişiyorlar. Evelsi gün npk seviyesini 2 katına çıkarttım. 7,5ppm nitrat, 1,3ppm fosfat ve 7,5ppm potasyum verdim. Taze su değişimiylede bazı bitkiler akşamdan sabaha 5cm boy atmışlar. 



[QUOTE=shimendifer]




[/QUOTE]

Evet bağlantı aynen bu şekilde ama bazı pcbler farklı olabiliyor. Özelliklede ince 18li line pcb ler. Yukardaki pcb gibiyse yandan giden yol led sırasının öteki ucuna bağlanmıyor. O zaman en uçla hava ile son bağlantıyı yapmak gerekiyor. Bu tip pcb leri bu fotodaki gibi uc uca eklemek mümkün. Ama bazılarında yandan giden yol en uçtaki ledin ayağına bağlı oluyor. Bu tip pcb de uçtan bağlantı yapmadan bir kenardan elektrik vererek kullanmak mümkün ama ucuna ikinci bir pcb bağlarsanız ortadan kısa devre yapar. Bu yüzden uç kısımda ayakla olan bağlantığı kazıyarak kesmek gerekir.
darkaura2015-05-05 15:40:35

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ringoÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]9364,1[/B] [B]8772,2[/B]
Kayıt: 25/01/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 1288
ringoÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 07 Mayıs 2015 16:21
Mustafa bey,

driverler hakkında fazla bilgim olmadığından, doğru düzgünde araştırmadan, karaköye gidince bir anda driverleri de almış bulundum, ileride dimli bir şeyle değişirim diye de düşündüm. Cahaletimi maruz görürseniz bazı sorularım var.

Bu driver mantığını hala tam anlamış değilim.
Şimdi benim driverin üzerinde 24-36watt, 80-130 volt, 350ma falan yazıyor.

Anladığım kadarıyla bu akım sınırlamalı bir driver oluyor, yani her bir lede 350ma gönderecem fazlasını vermeyecem mi diyor, öyleyse tamam okey de, mesela bazı 630nm ledler falan 350-500ma oluyor, ve genelde ledler 3 - 3,5 volt olurken bu ledler 2volt falan oluyor. Karışık kullanım yapıldığında bu driver nasıl bir fonksiyon görüyor, voltajı her bir led kendi ihtiyacı doğrultusunda mı kullanıyor, yada fazla voltaj mı vermiş oluyoruz. Mesela bendeki driver 80-130volt diyerek, bu aralığa denk gelen voltaj toplamını mı çalıştırırım diyor, yoksa burada dalgalanırım mı diyor. Yoksa 24watt çalıştırırsan 80volt, 36watt yani 36ledle çalıştırırsan toplam 130volt veririm mi diyor. Çekilen toplam akıma göre toplam bir voltaj mı veririm diyor, yoksa ledler belli bir akımda ihtiyacı kadar voltajı mı kullanıyor, 2 voltluk ledler ne oluyor, arada 200ma led olsa mesela böyle bir driverde olurmu?... 
Driver çıkışındaki akım sınırlanarak sönük yanma sağlanamıyor mu, veya oradaki voltajla oynanamıyor mu gibi şeyler aklıma takılıyor. 
Bu driverlerin temel mantığı hakkında bilgilendirirseniz memnun olurum. 

Saygılar.
ringo2015-05-07 17:06:00

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

pekozgurÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 08/07/2014
İl: Izmir
Mesaj: 1375
pekozgurÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 07 Mayıs 2015 16:24
İlyas beyin sorusunun cevabını ben de merak ediyorum. Aslında kabaca driver'ın çalışma mantığını anlatabilse birisi süper olur.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

darkauraÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 02/11/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 4240
darkauraÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 07 Mayıs 2015 17:33
Driver aslında sabit akım güç kaynağından başka bir şey değil. Klasik kullandığımız adaptörler sabit voltajla elektrik verirler, bağlanan yüke, harcanan güce göre akım değişir. Güç kısaca akım x gerilimdir. Driverda tam tersi. Akım sabit, voltaj değişken. Drivera bağlanan yüke göre driver aynı akımı verecek şekilde voltajını değiştirir. Ledin sağlıklı uzun ömürlü çalışması için sürekli aynı akımda çalışması gerekir. lakin ledin yarı iletken doğalarından dolayı aynı model olsalar dahi iki ledin elektriksel karakteristiği aynı olmayabilir. Hatta led ısındıkça direnci dolayısıyla aynı voltajda üzerinden geçen akım değişmektedir. Bu sebebden bu led 2.2volt, bu 3.8 volt, hepsine 6volt adaptör takalım çalışsın olmuyor. Şerit ledler adaptörle çalışır ama dikkat ederseniz üzerlerinde akımı kontrol eden çipler bunulur. Kısaca ledin uzun ömürlü olması için sabit akımla beslenmesi gerekli, bunuda driver üzerinde yazan aralıkda sağlar. 24-36watt ise o güçde lede sabit akım verir.  

Drivera ledleri seri bağladığınız sürece kirchhoff kanununa göre tüm ledlerin üzerinden aynı akım geçecektir. Bu sebeble hangi ledin kaç voltta çalıştığının çok bir önemi yok, sabit akım olduğu sürece sorunsuz çalışır. Driverin güç aralığından kaç tane farklı led bağlarsanız bağlayın. 

Tabi bu durum paralel bağlantıda geçerli olmaz. Konuda daha öncede tartışmıştık, 700ma driver alıp paralel 2 sıra led yapılabilirmi. Ledler özdeş olsa olur. Akım ikiye bölünür iki sıradanda 350ma akar. Ama özdeş ledler kullanmadığımızdan iki sıra daima farklı olacaktır. Dolayısıyla akım bir yoldan daha güçlü akacaktır. 

Dim kısmına gelirsek 220volt girişinden dimmer ile parlaklığı kısılabilen driverlar var. Fiyatlarıda çok uygun. Ama önceki yaptığım ledlerde çok sorun yaşadım. Bir anda patlayıp ledlerin yarısını yaktıkları oldu. En sağlıklısı PWM dim yapılabilen driver yada sabit akım kartları. Yanlız bunlarda biraz pahalılar. Pwm in espirisi gene aynı sabit akımla çalışması. Parlaklık kısılsa bie akım değişmiyor. Onun yerine elektrigi ledlere çok hızlı atımlar halinde kare dalga olarak gönderiyor. Zaten pwm in açılımıda pulse width modulation, atım aralıklı modulasyon. Elektriği aralıklı atımlar halinde göndererek, ledi gözün göremiyeceği hızda açıp kapatıyor. Aslında led tam parlaklığında, optimal akımında çalışıyor ama hızla açılıp kapandığından biz bunu düşük parlaklık olarak görüyoruz. Akım değişmediği için bu kullanımda ledin ömrüde uzun oluyor. Hatta düşük parlaklıkda fazla ısınmadığından dahada uzun ömürlü çalışıyor. 

PWM li bazı driverlarda parlaklığını potansiyometre ile kontrol etmek mümkün olduğu gibi, pwm girisine mikro işlemci bağlanarak otomatik kontrolde sağlanabiliyor. 

Aşağıdaki videoda arduino mikro işlemci ile pwm sinyal gönderilerek, ledler sabit akım kartı ile yakılıyor. 

[VID]https://www.youtube.com/watch?v=cGLvdz8HI9A[/VID]


darkaura2015-05-07 17:38:36

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir