hangi türler çaprazlanır?


CanvasÇevrim Dışı

Kayıt: 19/10/2006
Mesaj: 27
CanvasÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Ekim 2006 21:55
Merhabalar arkadaşlar.

Canlıdoğranların içinde hangi türler birbirleriyle çiftleşirler.

Özellikle önceden tecrubesi olan arkadaşlar da tecrubelerini paylşırlarsa mutlu olurum.

Değerli olduğunu düşündüğüm vaktinizi ayırdığınız için şimdiden teşekkürler.

Saygılar. M_R_T2006-10-21 0:20:3

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

pirateÇevrim Dışı

Kayıt: 20/08/2006
İl: Konya
Mesaj: 101
pirateÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Ekim 2006 22:07

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CanvasÇevrim Dışı

Kayıt: 19/10/2006
Mesaj: 27
CanvasÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Ekim 2006 22:10

Bu başlığı okumuştum sayın AKYOL;
ama orda da bir kaç cins hariç geri kalanlar tartışmalı kalmış. Mesela bir arkadaşım molly ile kılıç çiftleşti derken diğerleri kesinlikle çiftleşmez demişler.

Acaba bilen biri varsa tüm canlıdoğuran türlerinin hangi diğer canıdoğuranlarla çiftleştiğini liste halinde yazabilir mi diye bu başlığı açmıştım. Yine de vakit ayırdığınız için teşekkürler.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bjkalleyÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 01/02/2003
İl: Yurtdisi
Mesaj: 9513
bjkalleyÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Ekim 2006 23:59

Linkte bu bilgiler var:

Bunun için cins adlarına bakmak lazım.

Moli ve lepistesin ürediğini, yavrularının bazılarının muppies, bazılarının gollies (liger & tigon gibi) olarak adlandırıldığını ancak yavuların kısır olup üremediğini biliyorum.

Moliler ve Lepistesler aynı cinse ait, platiler ve kılıçlar aynı cinse ait. Plati ve kılıçların moli ile çiftleşeceğini sanmıyorum. Türün yanında cinsleri de farklı.

Bu arada plati ve kılıçkuyruklar rahatça ürer, bu balıklar sayesinde pek çok varyasyon üretilmiştir.

Başka merak ettiğiniz türler?

Saygılar,


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CanvasÇevrim Dışı

Kayıt: 19/10/2006
Mesaj: 27
CanvasÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Ekim 2006 12:31
Merhabalar.
Tür isimlerine bakmak gerektiği tamamen uydurma bir bilgi. Böyle birşey yok! Olay tamamen genetik ve kromozom sayıları ile hesaplanıyor. Hesaplamayı bilsem zaten bu başlığı açmazdım.

Linkteki bilgi şunları içeriyor
1) Lepists- Moli çiftleşir = muppies/gollies olur.
2) Plati - Kılıçkuyurk çiftleşir = ne olduğu beli değil.
eğer bu iki bilgi benim için yeterli olsa zaten bu başlığı açmazdım.
Sizce merak etmem gereken başka şeyler yok mu? Canlıdoğuranlar 4 balıktan mı ibaret ?

Bilen biri varsa örneğin:
Lepistes - Moli = Gollies
Kılıçkuyruk - Velifera = ....
Aykılıç - Plati = ....
şeklinde liste çıkarır diye düşündüm. ama herkesin "üretimde çaprazlama" başlığına link vereceğini bilsem zaten bu başlığı açmazdım.

Ben "üretimde Çaprazlama" başlığını okudum. Ancak asıl siz benim yazığımı okumamışsınız ki bunları yazma gereği duymuşsunuz...
[QUOTE=Canvas]

Bu başlığı okumuştum sayın AKYOL;
ama orda da bir kaç cins hariç geri kalanlar tartışmalı kalmış. Mesela bir arkadaşım molly ile kılıç çiftleşti derken diğerleri kesinlikle çiftleşmez demişler.

[/QUOTE]

Akvaryum.com'da "aykılıç" bir kılıç selleksiyonudur denmiş. Bir başka arkadaşımın başlığında "ay kuyruk plati" var. Elbette merak ediyorum. Merak etmesem zaten bu başlığı açmazdım.

Açtığım başlığa diğer arkadaşım da siz de link gösterek cevap vermişsiniz. Ası problem bu! Burda siz hiçbirşey yazmasanız, bilen arkadaşım gelip cevabı yazsa, ya da kimse bir şey yazmasa zaten karışıklık olmayacak. Ama sayenizde şu an "üretimde çaprazlama" ve "hangi türler çaprazlanır" başlıklarının içeriği tamamen aynı oldu ve böylece tamamen "yetersiz" iki başlık odu. İki başlık var, tam bir cevap yok. Asıl problem bu.. İki başlık olması değil... Benim başlığımın da diğeriyle aynı olacağını bilsem zaten bu başlığı açmazdım.

Umarım kendimi ifade edebilmişimdir Sayın "Forum Yöneticisi"
Saygılar.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AdigeÇevrim Dışı

Kayıt: 17/10/2006
Mesaj: 193
AdigeÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Ekim 2006 12:42

ya öle bişey yok benim platyle molli çiftleşti gözümle gördüm sen kafana göre takıl bütün canlı doğuranalr çiftleşir birbiriyle

-Sürekli küçük harf kullanmayınız.

-İmla ve noktalamaya dikkat ediniz.

 

SaRCoPhiLiuS2006-10-21 17:6:1

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CanvasÇevrim Dışı

Kayıt: 19/10/2006
Mesaj: 27
CanvasÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Ekim 2006 13:26
Çok Teşekkür ederim sayın YILMAZ.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AdigeÇevrim Dışı

Kayıt: 17/10/2006
Mesaj: 193
AdigeÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Ekim 2006 13:39
Hatta size resimlerini yayınlıycam moli-platy yavrularını, malesef videoya alamadım çiftleşmelerini. Yemin ediyorum, plattyi bırakın kendinden 3-4 kat büyük dişi veliferamla çiftleşmeye çalışıyor.. M_R_T2006-10-22 0:51:35

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CanvasÇevrim Dışı

Kayıt: 19/10/2006
Mesaj: 27
CanvasÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Ekim 2006 13:58
Evet Sayın YILMAZ;
resimelri gönderebilirseniz çok çok iyi olur...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bjkalleyÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 01/02/2003
İl: Yurtdisi
Mesaj: 9513
bjkalleyÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Ekim 2006 20:27

Cevaptan faydalanmaya çalışacağınıza dediklerime tamamen uydurma diyor ve tartışmada yönetici sıfatımı öne atıyorsunuz.

Tür isimlerine bakma gerekliliği tamamen uydurma diyorsunuz sonra da olay tamamen genetik ve kromozom sayıları ile hesaplanıyor diyorsunuz. O zaman biraz aştırın bakalım türlere ve cinslere ayırma yani sınıflandırma nelere göre yapılıyor. Bakıp buna çocuğumun adını, buna büyük babamın adını koyayım demiyorlar.

Siz üremeye bakarken kromozom sayılarıyla hesaplıyorsanız eve moli balığı alırken dikkat etmeniz gerek zira moli balığı (evet bildiğimiz moli) sizinle aynı sayıda kromozoma (46) sahip.

Kromozom hakkında fikir edinmek için http://tr.wikipedia.org/wiki/Kromozom

Ay kılıç seleksiyonla üretilmiştir. Kuyruğu uzun türleri seçip seçip üretirseniz ay kılıç çıkar. Doğadada bunlar çıkabilir ancak kolay farkedilecekleri için av olurlar ancak akvaryumda böyle bir sorun yoktur. Platiyle de bu türü çiftleştirebilirsiniz. Çoğu canlı doğuran vayasyonu plati kılıç kuyruk kırmalığından olmuştur.

Yazdığım şu makaleyi de okumanızı öneririm: http://www.akvaryum.com/makale.asp?id=21&alt_kat=1102

Valifera hakkında bilgim yok.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bjkalleyÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 01/02/2003
İl: Yurtdisi
Mesaj: 9513
bjkalleyÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Ekim 2006 20:30

Selam. Ben moli balığının neden 46 kromozomu olduğunu çok merak ediyorum. Yardımcı olursanız çok sevinirim. (Dilara Beyler)

Kromozom sayısı canlı türlerine göre farklılık gösterir. Kromozom sayısının, canlının gelişmişlik derecesi hakkında bir bilgi vermez. Küçük bir kromozom daha fazla gen taşıyabilir. Örneğin, Ascaris megalocephala türünde kromozom sayısı 2’dir (2n = 2). Bu bilinen en az sayıda kromozom taşıyan canlıdır. Drosophila melanogaster'de 2n = 8, keçide, 2n = 60, bir tür ıstakozda 2n = 200, Ophyoglossum vulgatum’da (bir çeşit eğrelti otu) 2n = 500 (canlılar arasında bilinen en fazla kromozom sayılı bitki) kromozom bulunur. İnsanın kromozom sayısı da 46’dır. İnsanın kromozom sayısının, moli balığındaki kromozom sayısıyla aynı olması yalnızca bir rastlantı. Kromozom sayıları bazı canlı türlerinde aynı olmayabilir. Örneğin bir toprakaltı memelisi olan Spalax leucodon’da (Körfare) kromozom sayıları, yalnızca ülkemizdeki populasyonlarında, 36 ile 62 arasında değişkenlik gösterir.

Bülent Gözcelioğlu

Kaynak: Tübitak


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CanvasÇevrim Dışı

Kayıt: 19/10/2006
Mesaj: 27
CanvasÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Ekim 2006 21:53
[QUOTE=bjkalley]

...O zaman biraz aştırın bakalım türlere ve cinslere ayırma yani sınıflandırma nelere göre yapılıyor.

....moli balığı alırken dikkat etmeniz gerek zira moli balığı (evet bildiğimiz moli) sizinle aynı sayıda kromozoma (46) sahip...

[/QUOTE]

yoruma gerek yok sanırım.

Peki, şimdi diyelim ki ben hatalıyım. Siz haklısınız.
bana sonradan ben sizi uyardıktan sonra yazdığınız bilgilerin hangisi link evrdiğiniz başlıkta yazıyordu sayın "forum yöneticisi"?

Ben Söyleyeyeim hemen...
Hiçbiri !

Peki en baştan, okuduğumu söylediğim başlığın linkini bana göndermek yerine bu bilgileri verseydiniz ne olurdu sayın "forum yöneticisi"?

Onu da söyleyim...
Boşuna tartışma olmazdı, forum birkaç mesaj daha az şişmiş olurdu...

Fikrimi anlatabiliyor muyum sayın "forum yöneticisi"?

Hangi tür çiftleşir?
Plati Lepistes

Bu balık hamile mi?
Evet

Bu balığı nerden bulurum
Taksim'den

Bu kadar basit... Bu forumu asıl şişeren malesef yöneticiler. Gereksiz uyarılar ve konuşmalarla... Şu anda bu konudaki ilk mesaj ve (bu mesaj hariç) son mesaj dışında kalan mesajları çıkarsanız bilgi içeriği açısından ne kaybolur? Hiçbirşey... Bakın bakalım o çıkarılsa hiç bir şey kaybolmayacak mesajları kimler yazmış... Ben mi yazmışım...

Saygılar...


Not 1): Az sonra özel mesaj gelir : Forumda şöyle davranlım, hoşgörülü ollalım v.s. Güzel kardeşim, hala sorumun cevabını alamadım 2. günüdr başlık duruyor. Kaç tane ileti yazıldı bir allahın kulu şu türler çiftleşirse bu olur diyemedi! Bilmiyorsan bir şey yazmak zorunda değilsin. Kimse kimseyi zorlamıyo... Bak ben discus dan anlamıyom. Aç bak bakalım birine bir şey yazmış mıyım? Sorduğun konu burada var diye link vermiş  miyim...

Not 2): Canlılar arasında kromozom sınıflandırması "rehesus makaka" ve insan (homo sapiens) arasında 0 fark olduğu için kullanılmamaktadır (Özelikle Stokrom C ve Hemoglobin B proteinleri nedeniyle...). Latince isimlerin bir çoğu türü bulanın dedesinin ismi.

Canvas2006-10-21 22:4:21

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

M_R_TÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 02/09/2005
İl: Gaziantep
Mesaj: 1349
M_R_TÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Ekim 2006 01:37

[QUOTE=Canvas]
Peki en baştan, okuduğumu söylediğim başlığın linkini bana göndermek yerine bu bilgileri verseydiniz ne olurdu sayın "forum yöneticisi"?[/QUOTE]
     Sedat Bey öncelikle verilen link mesajı Refet Bey'e değil, Eren Bey'e aittir.. Refet Bey sadece linkin içerisinde bulunan bilgileri yardımcı olmak amacı ile size özetlemiş ve başka merak ettiğiniz tür olup olmadığını sormuştur..
     Sizin ise bu yardıma ve soruya karşı tepkinizi anlayabilmiş değilim! Buna rağmen iyi niyetli bir açıklama yapılıp, tekrar cevap yazılmıştır.. Fakat yine anlam veremediğim tepkiniz devam etmekte! 
     Her üye bilgi paylaşımı için burada Eren Bey'de, Refet Bey'de, Berkay Bey'de size yazdığı mesajlarla sadece yardımcı olmaya çalışıyor..
[QUOTE=Canvas]Bu forumu asıl şişeren malesef yöneticiler. Gereksiz uyarılar ve konuşmalarla... Şu anda bu konudaki ilk mesaj ve (bu mesaj hariç) son mesaj dışında kalan mesajları çıkarsanız bilgi içeriği açısından ne kaybolur? Hiçbirşey... Bakın bakalım o çıkarılsa hiç bir şey kaybolmayacak mesajları kimler yazmış... Ben mi yazmışım...[/QUOTE]
Şimdi sizin mesajlarınızı çıkartıp inceleyelim;
Eren Bey bir link vermiş..
Refet Bey içeriğindeki bilgileri özetlemiş ve merak ettiğiniz bir türün olup olmadığını sormuş..
Berkay Bey Platy-Moly çaprazlaması gözlemlediğini ve resimleri paylaşacağını yazmış..
Refet Bey konunun daha detayına inebileceğiniz linkler vermiş..
Refet Bey Kromozom'lar hakkında bir alıntı yapmış..
Sizce bu üyeler ne yapıyor? Bunu da ben cevaplayayım; 'Size yardım etmeye çalışıyor..'
     Şimdi bir soruda benden; Peki siz ne yapmaya çalışıyorsunuz?


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CanvasÇevrim Dışı

Kayıt: 19/10/2006
Mesaj: 27
CanvasÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Ekim 2006 11:49
Şunu yapmaya çalışıyorum Sayın BÜYÜKNACAR; 

[QUOTE=Canvas] 

Hangi tür çiftleşir?
Plati Lepistes

Bu balık hamile mi?
Evet

Bu balığı nerden bulurum
Taksim'den

[/QUOTE]


......


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir