Sump Ayarı Ve Dikkat Edilmesi Gerekenler


kptmaÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/09/2017
İl: Ankara
Mesaj: 316
kptmaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 11 Ekim 2017 18:13
[QUOTE=viscool]...Hesaplamalarda eksik kalan faktor sump haznelerinin santimetrekare olarak alanıdır...[/QUOTE]
Sözünü ettiğimiz şey her bir bölmenin yüzey alanı mıdır? Metin genelinde o anlamda kullanıyoruz sanki.

[QUOTE=viscool]...Sumpın içindeki suyun akış hızı sadece kafa motoruna bağlı değildir. Aynı zamanda sumpınızın büyüklüğü yani santimetrekare olarak haznenin alanı da suyun akış hızını etkiler. Yani saatte 1.000 litre debisi olan bir motoru 1 santimetre çapı olan bir hortuma bağlarsanız su fışkırarak akar ama 10 santimetre çapında bir hortuma bağlarsanız gayet yavaş akar. Bildiğiniz gibi debi iki nokta arasında geçen su miktarı olarak hesaplanır...[/QUOTE]
Suyun "akış hızından" bahsediyorsak eğer, bu sampın (ya da her bir bölmenin) hazne büyüklüğünden çok, bu bölmeler arasında suyun geçtiği açıklık, delik vs. bunların genişliğinden etkilenmez mi? Sanki biz haznelerin yani bölmelerin yüzey alanına bakıyoruz gibi anlıyorum. Hazne büyüklüğü, haznede birikmiş suyun kütle olarak üstten uygulayacağı basınç etkisi ile dolaylı bir etkiye de sahiptir onu kabul ediyorum; fakat nasıl ki hortum çapından geçen su hızı yaklaşımı ile bakıyorsak olaya, o zaman burada da suyun geçit yerlerindeki kesit alanıyla ilgilenmemiz gerekmez mi?

[QUOTE=viscool]...Bildiğiniz gibi debi iki nokta arasında geçen su miktarı olarak hesaplanır. Saatte şu kadar litre diye de kafa motorlarının üzerinde debi bilgisi yazar. Bu rakam kafa motorunun çıkış ucundan saatte geçen su miktarıdır. Yani kafa motorunuzun su çıkış borusunun çapı 1 cm ise (yarı çap 0,5 cm), borunun santimetrekare olarak alanı 0.79 santimetre karedir (a=pi x r2 yani, alan= 3,14 x 0.5 * 0.5=0.79) bu durumda kafa motoru saatte 1.000 litre suyu 0.79 cm2 bir alandan geçiriyor demektir. yani 1 saatte 0,79 cm2'lik alandan yaklaşık 1.000 Lt su geçirir. Buna volumetrik debi de denebilir (türkçe tercümesi). bildiğimiz gibi sumpın su geçiş alanı 1 santimetrekareden çok daha fazladır. diyelimki 20 cm x 20 cm'lik bir sump haznesi (tüm sump değil) kullanıyoruz. O zaman sumpımızın su geçiş alanı 400 santimetrekaredir. ve 1.000 Lt/saat’lik bu motor saatte sumpta santimetrekare başına 2,5 satte litre su geçirir (1000/400=2,5). Eğerki sump haznenizin ölçüleri 40 cm x 40 cm ise yüzey alanı 1600 santimetrekaredir. ve aynı motor bu sumptan saatte santimetrekare başına yaklaşık 0,625 litre su geçirir (1000/1600= 0,625). basitçe söyle özetleyebiliriz.

çıkış ağzı 1 santimetrekare olan ve 1.000 litre / saat debisi olan bir kafa motoru:

1cm x 1cm geçiş alanı varsa : saatte santimetrekare başına 1000 Litre su geçirir
20 cm x 20 cm geçiş alanı varsa : saatte santimetrekare başına 2,5 Litre su geçirir
40 cm x 40 cm geçiş alanı varsa : saatte santimetrekare başına 0,625 Litre su geçirir

(Not: suyun motorda ne kadar yükseğe basıldığı verisi hesaba katılmamıştır)

Yani aynı kafa motoru sump boyutlarına gore çok farklı hızlarda su döndürür. Sump boyutları küçülürse su akış hızı artar, sump boyutları büyürse su akış hızı azalır.[/QUOTE]
Baştaki hesaplarımız doğru. Basitçe suyun tazyiğini hesaplıyoruz. Aynı miktardaki su kütlesi görece geniş olan yerden daha az, görece dar olan yerden daha süratli geçer; bu açık. Fakat sondaki ifademiz yine "samp boyutları". Yani burada yine samptaki su geçitlerine işaret etmemiz gerekir diye düşünüyorum -ki dediğim gibi bu kez de geçit üstünde kalan suyun basınç etkisini hesaba katmak gerekir sanki, yanlış mıyım?

[QUOTE=viscool]Sump içerisinde özellikle biyolojik filtrasyon için ayırdığımız bölmelerdeki suyun akış hızı, malzeme ile suyun temas süresini belirler. Bu sure ise bakterilerin biyolojik filtrasyon için uygun ve yeterli zaman sahip olup olamayacaklarını gösterir. Dolayısıyla doğru bir biyolojik filtrasyon için suyun sump içerisindeki santimetrekare başına akış hızının doğru hesaplanması gerekir. ...Fluval, Eheim, JBL ve Tetra dış filtrelerin yüzey alanlarını ve akış hızlarını karşılaştırarak şaşırtıcı bir tespit yaptım. Bu markaların dış filtre boyutları ve kafa motoru akış hızları oranları yaklaşık aynı. ...Şöyle izah edeyim;

Marka/Model- Litre/Saat- yarıçap- Yüzey cm2- Litre/saat/cm2
fluval6- 3500- 18- 1017,36- 3,4
eheim 2274- 1500- 11- 379,94- 3,9
jbl e1501- 1400- 11- 379,94- 3,7
tetra ex1200- 1200- 10- 314- 3,8

(forum tablo görünüşüne izin vermediği için biraz karışık oldu)

Örneğin fluval 6.

Dairesel Yüzey alanı=3,14 x 18 x 18=1017,36 santimetrekare
Akış debisi saatte 3.500 litre
Santimetre kare başına saate akış hızı=3,500 / 1017,36=3,44

Yani bu filtre saatte malzemeler üzerinden santimetrekare başına 3,44 litre su akmasını sağlıyor...[/QUOTE]
Çap değerleri milimetre cinsinden gibi görünüyor. Dolayısıyla sonuç da milimetrekare cinsinden çıkar. Yani Fluval örneğinde kesit alanı (yüzey değil) 10,17 cm2 gibi bir değer olacak. Cm2 başına akış hızı da 344 küsur lt. gibi bir değer olur.

[QUOTE=viscool]...Diğer markaların hesaplamaları da tabloda görülebileceği gibi 3,4 litre ile 3,9 litre arasında değişiyor. Buradan yola çıkarak sumptan saatte santimetrekare başına geçmesi gereken uygun su miktarı ortalama 3,7 litre olarak belirlenebilir...[/QUOTE]
Aynı hesaplamayı (pi = 3,1415926 alarak) ben de yaptım. Verilen 4 örnek üzerinden konuşacak olursak sırasıyla 343,85 / 394,60 / 368,29 ve 381,97 gibi değerler çıkıyor. Eheim'ın tazyiği kullanılan hortum çapı sayesinde hayli yüksek iken, çok daha kuvvetli olan Fluval motorunun ürettiği tazyik hortum çapı yüzünden düşük gibi görünüyor. Fluval hortum çapını 16 mm.'lik hortum ile kullanıldığında bile Eheim'ın %10 fazlası bir tazyik sağlayabiliyor. Bu hortum çapı vs. ile yapılan kıyaslama benim çok hoşuma gitti açıkçası, çünkü enerji tüketimi ile birlikte bu değerleri de göz önünde bulundurarak verimli bir motor seçmemize de yardımcı oluyor [:iyi:]

Doğru biyolojik filtreleme için doğru hız konusuna dönecek olursak, bizim bu filtrelerden çıkacak değerler üzerinden "doğru hızı" tespit etmemiz mümkün olmayabilir de. Bu ayrıca araştırılabilecek bir konu bence. Su ürünlerinin tezlerine/yayınlarına bakmak lâzım, belki yapan olmuştur [:?] Bir ikinci soru da bunun ne kadar hassas olduğu? Yani iddia edildiği gibi K1 yatağının devinimi güçsüz bakteriyi konağından edip güçlüye yer açmaya yetiyor ise, bunu hava vererk de sağlayabiliyoruz. Öte yandan filtre haznelerinden geçen suyun debisini bu denli güçlü kılmaya kalkarsak, bu kez de yüksek sesten yakınmaz mıyız?

[QUOTE=viscool]...Bunun akvaryum hacmi ve kafa motoru debisiyle alakalı olarak kendi akvaryum hesaplamalarımıza olan uygulaması şu şekilde olacaktır.

Genel Kabul edilmiş kural itibariyle, 500 litrelik bir akvaryumumuz var ise kafa motoru debisi saatte yaklaşık 2.500 ile 5.000 litre arasında olması gerekir. Eğerki saatte 3.000 litrelik bir bir kafa motoru seçmiş iseniz, sump haznelerinin yüzey alanları şöyle olmalıdır.

3.000 / 3,7=810 santimetrekare

Yani sumpın filtreleme yapılan haznelerinin yüzey alanı 810 santimetre kare olmalıdır. Bu da yaklaşık 20 cm x 40 cm bir sump haznesi olması gerektiğini ifade eder. ...Buradan şu sonuca ulaşmak mümkün olur: akvaryum hacmi ve kafa motoru debisi büyüdükçe sump haznelerimizin ölçüleride büyümelidir. Yani sumpa çok sayıda küçük hazne yapmak yerine az sayıda daha büyük hazneler konumlandırmak filtrasyon bakımından daha faydalı olacaktır...[/QUOTE]
Önceki yazıklarımın sonucu olarak bu kısımda da çelişiyorum hâliyle. Mantıkta değil, fakat ifade olarak çelişiyorum. Burada asıl belirleyici olan şey bence kafa motorunun birim zamanda akvaryuma gönderdiği suya denk ölçüde bir geridönüş sağlayabilmek. "Biyolojik filtreleme için ideal su tazyiği" mantığını da göz önünde bulundurarak (bu bana da mantıklı geliyor) tahliye hortumunun çapını, bölmeler arasındaki boşlukların genişliğini vs. buna göre belirlemek...

[QUOTE=viscool]...Hesaplama veya mantık hataları olmuş olabilir. Görüş ve önerilerinizi iletirseniz çok mutlu olurum...[/QUOTE]
Açık davetinize icabet ettim, umarım sizi kırmamışımdır. Saygılar hocam... [:)]

Beğenenler: [T]184998,viscool[/T][T]196004,Ibrahim90[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sinanb85Çevrimiçi

Özel Üye
Kayıt: 30/05/2017
İl: Istanbul
Mesaj: 484
sinanb85Çevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 11 Ekim 2017 18:44
Arkadaşlar bir şey sorucam
Sump içine son hazneye kafa motorunun oraya iç filtre ve ısıtıcı koyulduğunu gördüm çoğu yerde bu gereklimi

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kptmaÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/09/2017
İl: Ankara
Mesaj: 316
kptmaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 11 Ekim 2017 20:16
[QUOTE=sinanb85]...Sump içine son hazneye kafa motorunun oraya iç filtre ve ısıtıcı koyulduğunu gördüm çoğu yerde bu gereklimi [/QUOTE]
Öncesinde yeterince filtre malzemesi konmuş oluyor, bence orada iç filtre koymaya gerek yok. Isıtıcı da gereklilikten ziyade bir tercih. Akvaryum içine koyup orada yer işgal ettirmek ve görüntüyü bozmaktansa, ısıtıcıyı altta kullanmak gayet mantıklı bence de.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sinanb85Çevrimiçi

Özel Üye
Kayıt: 30/05/2017
İl: Istanbul
Mesaj: 484
sinanb85Çevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 11 Ekim 2017 20:32
Teşekkürler

ben bir videoda arkdaşın iç filtreyi suyu oksijenleyip bastığını söylediğini duydum ama ne kadar doğru bilmiyorum
ben iç filtreyı tankın içine koymak istemiyorum ama sumpa koymak faydalımı gerçekten

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kptmaÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/09/2017
İl: Ankara
Mesaj: 316
kptmaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 12 Ekim 2017 04:30
Üstünde konuştuğumuz şey akışkanlar mekaniği sonuçta. [URL=https://www.google.com.tr/url?sa=t&source=web&cd=3&ved=0ahUKEwjN1uD78enWAhWKnBoKHan2BxYQFgggMAI&url=http%3A%2F%2Faves.akdeniz.edu.tr%2FImageOfByte.aspx%3FResim%3D8%26SSNO%3D8%26USER%3D1306&usg=AOvVaw1kH7H308VijNgwmmzvYYSi]Ders notları[/URL] merak edenlerin işine yarar diye düşündüm. Bunlara dayanarak sistemde kullanılması gereken ideal hortum çapları, geçit alanları vs. de hesaplanabilir.

Taşma riski herkesin yakındığı ve korktuğu şey. Tamamen güvenli olduğu öne sürülen sistemlerin de temelinde bunlar yatıyor nihayetinde.

Teşekkür Edenler: [T]197677,sinanb85[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

viscoolÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 11/04/2016
İl: Istanbul
Mesaj: 575
viscoolÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Ekim 2017 22:26
[QUOTE=kptma]Üstünde konuştuğumuz şey akışkanlar mekaniği sonuçta. [URL=https://www.google.com.tr/url?sa=t&source=web&cd=3&ved=0ahUKEwjN1uD78enWAhWKnBoKHan2BxYQFgggMAI&url=http%3A%2F%2Faves.akdeniz.edu.tr%2FImageOfByte.aspx%3FResim%3D8%26SSNO%3D8%26USER%3D1306&usg=AOvVaw1kH7H308VijNgwmmzvYYSi]Ders notları[/URL] merak edenlerin işine yarar diye düşündüm. Bunlara dayanarak sistemde kullanılması gereken ideal hortum çapları, geçit alanları vs. de hesaplanabilir.

Taşma riski herkesin yakındığı ve korktuğu şey. Tamamen güvenli olduğu öne sürülen sistemlerin de temelinde bunlar yatıyor nihayetinde.[/QUOTE]

ltf paylaşmış olmak adına gereksiz paylaşımlar yapmayın. ne alaka ????

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kptmaÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/09/2017
İl: Ankara
Mesaj: 316
kptmaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Ekim 2017 23:17
[QUOTE=viscool]ltf paylaşmış olmak adına gereksiz paylaşımlar yapmayın. ne alaka ????[/QUOTE]
Bence gayet ilgili. Boru çapları, suyun akış hızları vb. hesaplamalar ilgisini çekenler için yararlı olabileceğini düşünerek, iyi niyetle yaptığım bir paylaşım. Nitekim ilgisini çekmiş belli ki, Sinan Bey de teşekkür etmişler. Kusura bakmayın ama yaşınıza yakıştıramadığım gereksiz ve anlamsız bir sataşma bu! Farklı bir gerginliğiniz vardı ve talihsiz şekilde buraya yansıdı herhalde.
(Cevap hakkımı kullandım. Başka sözüm olmayacak.)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Hobici06Çevrim Dışı

Kayıt: 08/10/2015
İl: Ankara
Mesaj: 274
Hobici06Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Mart 2018 08:58
Merhaba degerli hobiciler konunun uzerinsen 1 yil gecmis fakat yillardir guncel kalmis bir konu.
Oncelikle 600 litrelik bir tanka sump sistemi yapmaya karar verdigimi belirtmek isterim. Sorularim sunlar
1 kendim yapabilirmiyim
2 tavsiyeleriniz ve tecrubeleriniz nelerdir
3 malzemeler nelerdir. herkese tesekkurler saglikli ve keyifli hobiler..

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KınayuÇevrimiçi

Özel Üye
[B]14703,1[/B]
Kayıt: 02/10/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 18182
KınayuÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Mart 2018 09:35
Selamlar belirli bir el yatkınlığı ve beceriniz varsa neden kendiniz yapamıyasınız yaparsınız.
Tavsiye olarak iki ölçün bir biçin düşünerek gidin öncesinde herşeyi kafanızda ve bir taslak şeklinde oluşturun ve burdan sürekli paylaşımlarla takıldığınız konuları sorabilirsiniz .
Malzemeler öncelikle akvaryumunuza gerekli sump litresi belirlemek ve ona göre camlar kestirerek hazırlama veya el marifetiniz varsa kendinizin kesmesi hazırlaması sump yapılacak akvaryuma delik açılacaksa onun yapılması ve yaptırılması elmas uçlu pançlarla ve sump için gerekli pvc boruların bahçe sulama boru ve malzemelerini satan yerden temini ve alınması boru çap ve debinin seçimi ve ayarlanması

[K]Sump boru dirsek ve malzemeleri[/K]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/81103/35.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/81103/34.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/81103/33.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/81103/31.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/81103/30.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/81103/281220172307051.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/81103/281220172306181.jpg[/IMG]

[K]Boru çap ve debileri çizelgesi[/K]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/81103/160320180934081.jpg[/IMG]

[K]Cam delme pançları elmas uçlu [/K]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/81103/4_Cm_-_5_Cm_Panc_(4).jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/81103/4_Cm_-_5_Cm_Panc_(3).jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/81103/4_Cm_-_5_Cm_Panc_(2).jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/81103/4_Cm_-_5_Cm_Panc_(1).jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/81103/4_Cm_-_5_Cm_Panc.jpg[/IMG]

Beğenenler: [T]184998,viscool[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

blue nightÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 15/08/2011
İl: Ankara
Mesaj: 1149
blue nightÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Ekim 2019 16:52
İç (yan) sump sistemi hakkında bilgi edinmek isteyen ÖM den veya buradan ulaşabilir, yardımcı olmaya çalışırım. (2 akvaryum deneyimim var.)[EDIT]blue night,2019-10-24 16:55:47[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mtkzÇevrim Dışı

Kayıt: 28/12/2019
Mesaj: 7
mtkzÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 29 Aralık 2019 02:09
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/219918/281220191318301.jpg[/IMG]


Buradan çıkışa dirsek vb bağlayabilir miyiz sesin kesilmesi için ....

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir