Uzun bir sucul sistem hikayesi 2


bloodwormÇevrim Dışı

Kayıt: 26/01/2008
İl: Adana
Mesaj: 126
bloodwormÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Ocak 2009 13:29
Gerçekten çok güzel bi akvaryum çok doğal görünüyor.

Saygılar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

enginbulutÇevrim Dışı

Kayıt: 22/01/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 6
enginbulutÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Ocak 2009 09:57
Selamlar,
 
Akvaryumda karbondioksit desteği var mı acaba? Bitki gelişimi için ne kullanıyorsunuz ya da bişi kullanıyor musunuz? :)
 
Saygılar

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

dr.tarıkÇevrim Dışı

Kayıt: 13/12/2006
İl: Izmir
Mesaj: 151
dr.tarıkÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Ocak 2009 17:30
Hakan bey, çok güzel olmuş emeğinize sağlık .Kafaya koydum frontoza kolonimi satıp bitki akvaryumu kurmayı denicem.Sizden ricam taban malzemesi ,katkı maddeleri,karbondioksit yani nedir buişin sırrı,hiç denemediğim bişey olduğundan çekiniyorum.Şimdiden teşşekküler.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yhakanÇevrim Dışı

[C]2,1,18724[/C] [B]1064,3[/B]
Kayıt: 14/12/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 125
yhakanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Ocak 2009 11:04

Yorumlar için teşekkürler arkadaşlar.

CO2 ve taban için görüşlerim şunlardır:

Bitkili akvaryumlarda taban:

Bitki akvaryumunda taban hazırlamak için karışımlara, katmanlara gerek yoktur.

Esasen taban malzemesinin bitki için tek önemi, suya salınım yaparak PH değerinin düşmesine sebep olmamak ve kök gelişimini engellememesi için fazla ağır veya fazla ince veya fazla iri olmamaktır.

Bu saydığım özelliklere sahip olmayan her türlü malzeme bitki tanklarında kullanılabilir, elbette doğru bir gübreleme ile.

En alta serilen torf veya saksı toprağından başlayalım.

Bu malzemenin hiç bir besleyici özelliği yoktur.

Karasal bitkilerde kullanılmasının sebepleri şunlardır:

Yapısı sebebiyle karasal alanlarda toprağın sıkışmasını önleyerek, toprağı havalandırır ve köklerin gelişimini sağlar, akvaryumda suyun kaldırma gücü bu işlevi görür, tabii çok ince ve ağır bir malzeme kullanılmazsa. Zaten en altta ayrı katman olarak kullanılırsa bu işlevi yerine getiremez, kuma karıştırılması gerekir o zaman da tankın dibi balçık haline gelir.

PH'ı düzenler, asidik hale getirir, asidik ortamda bitkiler besinleri daha iyi alır, ancak toprağın PH'ını düşürmek zordur ve başka yol yoktur, akvaryumda Ph düzenlemenin daha yolay yolları vardır.

Torf toprağın su tutma kapasitesini artırır, nemli ve gevşek kalmasını sağlar, akvaryumda bunun da anlamı yoktur.

Toprağın su ile yıkanarak besinlerin akıp gitmesini önler, bir nevi gübreler için tamponlama görevi görür, akvaryum kapalı bir sistem olduğundan bu işlevinin de bir önemi yoktur, gübre bir yere gidemez.

Gelelim ikinci katmana, aquaclay'e. Hafif olması hızlı ve sağlıklı kök gelişimine olanak tanır, tek başına kullanılırsa en iyi sonucu verir. Besleyici bir özelliği yoktur. Zaten şu anda piyasada bu isimle - Sera Aquaclay - satılan ürün taklittir, Sera firmasıyla tek ilgisi Türkiye'de aynı firma tarafından dağıtılıyor olmasıdır, ne olduğu belli değildir. Hafif olması ve salınım yapmaması nedeniyle bitkili akvaryumlar için uygun bir üründür. Ancak kısa köklü taban bitkilerini bu kuma dikmek ve tutundurmak neredeyse imkansızdır.

Sırada Hagen siyah kum var.  Demir içerdiği tamamen efsanedir. Zaten böyle bir malzemenin, bitkilerin kullanabileceği şelatlı Fe (Demir) içermesi imkansızdır. Hagen firması ile uzaktan yakından hiç bir ilgisi yoktur. Büyük ihtimalle uzakdoğudan ithal edilen Türkiye'deki ithalatçının listesine Hagen siyah kum olarak koyduğu bir taban malzemesidir. Ancak kum olarak kullandığım ve salınım yapmadığını bildiğim, gösterişli ve uygun bir malzemedir.

Kapalı ambalajda 25 kg. olarak aldığım bu kumun ambalajında Hagen markasını göremeyince, satın aldığım firma olan canlibitki.com 'a sormuştum, gelen cevap ithalatçının listesinde bu şekilde yazılı olduğuydu, daha sonra Hagen firması ile yazıştım ve bu ürünü discus tankında kullanıp kullanamayacağımı sordum, son gelen cevap aynen şöyleydi:


Dear Hakan Karatas,

I have discussed this with our Category Manager for these items. There are two items, as such an item number would be best to truly identify the product you actually have. One, listed as Black Sand is not suitable for discus, this will be best identified with a clear label stating its origin as coming from China. These bags were discontinued a while ago. The replacement product is actually a very fine gravel called black beach Gravel, fine. This is suitable for discus, it has been seen to raise the KH by about 60, which I am told is quite suitable for discus. So, as you can see, one will be fine for your discus, the other is not a good suggestion for them.

Best Regards,

Steve Pond
Customer Service Manager
Rolf C. Hagen Inc.

Özetle bir yıl önce satıştan kaldırdıkları, çin orjinli siyah kumun discus veya bitki için uygun olmadığını yzıyor ve başka bir ürünlerini öneriyordu. Ve emin olmak için marka bile yazmayan ambalajdaki ürün kodunu istiyordu.

Gelelim dere kumuna . Bunun için yazılacak ilk şey "Hangi derenin kumu?" olmalıdır. İlk başta yazdığım özelliklere sahipse kullanılabilir.

Araya serilen ve nedense sıklıkla önerilen bu sinek teline de bir dokundurmak isterim. Katmanların birbirine karışmaması için konulan bu çok ince gözenekli malzemeyi hiç kullanmadım ama, bildiğim birşey var ki, o da  bırakın echinodorus, cryptocorin gibi kökten beslenen bitkilerin neredeyse ince bir bayan parmağı kalınlığındaki köklerini, kılcal köklerin bile bu malzemeyi aşarak alt katmanlara ulaşamıyacağıdır. Bitki akvaryumu kurmak sabır işidir ve süreklilik gerektirir. Taban bir kez kurulur ve bir daha akvaryum kaldırılana kadar ellenmez, malzemenin birbirine karışmaması için bu tür önlemlere gerek yoktur.

CO2;
 
Son zamanlarda co2 sistemleri çok fazla abartılıyor, sanki bu sistemler olmazsa bitki de olmaz gibi bir izlenim oluşuyor. Üstelik bu sistemlerin çoğunlukla yaradan çok zararı oluyor.
 
Amatörce CO2 vermek suda her zaman ani PH değişikliklerine sebep olur. Özellikle küçük tanklarda DIY CO2 sistemi kullananlar 6 saat ara ile 4-5 kez PH testi yapsınlar, gördükleri değerlere inanamazlar. Bu tür sistemleri tercih etmememin en büyük sebebi budur.
 
Reaktör kullananlar ise her an suyunu simsiyah bulabilirler, elektrik ile
eritilen karbon plakadan çok fazla atığın suya karıştığını gözlemledim. Kullanım miktarı ve suya verilen karbon muamma olduğundan yukardaki sakıncalar bu sistem için de geçerli.
 
Organik karbon ise tam bir muamma. CO2 testleri bu ürünü olçemiyor, çünkü suya CO2 değil sadece karbon veriliyor. Faydası var mı kimse bilmiyor, üretici firma içeriğini tam olarak açıklamıyor. Suya karbon vererek bu iş olsa tebeşir tozu, kabartma tozu gibi karbon içeren başka maddelerle de bu işi yapabilirdik. Bu yüzden exel'e de güvenmiyorum.
 
CO2 tabletleri ise hem çok pahalı hem de etkisiz, suya verilen CO2 miktarı o kadar az ki vermekle vermemek arasındaki farkı bitkiler bile anlayamıyor.
Tüm bunların yanında balıklar için her zaman zehirlenme riski, mayalı sistemlerde karışımın suya ve hatta patlayarak odaya karışma riski de var.
 
Elbette bazı büyük markaların komple tüplü, sayaçlı, elektronik kontrollü sistemleri var, bunları denemedim, yüksek maliyetleri gözden çıkarabilecekseniz bu tür sistemler için zararlı diyemem.
 
Yukarda yazdıklarım tamamen kendi görüşlerimdir, başka forumlarda yazdığım iletilerden derlemedir.
 
Saygılar

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

dr.tarıkÇevrim Dışı

Kayıt: 13/12/2006
İl: Izmir
Mesaj: 151
dr.tarıkÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Ocak 2009 14:55

Açıklamalarınız için öncelikle teşekkür ederim.Siz tam olarak tabanda ne kullandınız,gübre bitki için vazgeçilmez deniliyor peki balık sayısını dengeli tuttuğumuz sürece gübreleme ve karbondioksit işini halletmezmi ,benim akvaryumum 150 50 70 olduğundan taban malzemesini dahafazla kullansam ışıktan daha fazla faydalanmak için bir mahsuru olurmu,birde benim florasan ampul işimi görmezmi, formda okuduğuma göre 50cm den yüksek akvaryumlarda metal halide kullanılması gerektiği söyleniyor,haliyle oda elektirik sarfiyatını artıracak,size bunları sormamın asıl sebebiyse ,herşeyi kendiniz birebir deneyip harika bir akvaryuma sahip olmanız.Tecrübelerinizi paylaştğınız içinde ayrıca teşekkürler.

dr.tarık2009-01-22 14:56:18

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

rgntÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 20/08/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 321
rgntÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Ocak 2009 15:28

Hobiye katkılarınız için sizi tebrik ediyorum.

Saygılar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yhakanÇevrim Dışı

[C]2,1,18724[/C] [B]1064,3[/B]
Kayıt: 14/12/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 125
yhakanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 24 Ocak 2009 01:51
[QUOTE=dr.tarık]

Açıklamalarınız için öncelikle teşekkür ederim.Siz tam olarak tabanda ne kullandınız,gübre bitki için vazgeçilmez deniliyor peki balık sayısını dengeli tuttuğumuz sürece gübreleme ve karbondioksit işini halletmezmi ,benim akvaryumum 150 50 70 olduğundan taban malzemesini dahafazla kullansam ışıktan daha fazla faydalanmak için bir mahsuru olurmu,birde benim florasan ampul işimi görmezmi, formda okuduğuma göre 50cm den yüksek akvaryumlarda metal halide kullanılması gerektiği söyleniyor,haliyle oda elektirik sarfiyatını artıracak,size bunları sormamın asıl sebebiyse ,herşeyi kendiniz birebir deneyip harika bir akvaryuma sahip olmanız.Tecrübelerinizi paylaştğınız içinde ayrıca teşekkürler.

[/QUOTE]
 
Tanklarımın tabanında fondoviva isimli bir bitki substratı üzerine aquaclay veya hagen diye satılan siyah kumu kullanıyorum. Gübre elbette bitkiler için vazgeçilmez, macro elementler canlı nüfusu ile bir dereceye kadar sağlanabilir, ancak micro elementler ve eser elementleri takviye etmelisiniz.
 
Canlı nüfusu yeterliyse ve aşırı sirkülasyonla CO2 havaya karışmıyorsa bazı türler dışındaki birçok bitkiyi yetiştirebilirsiniz.
 
Tam tersi taban malzemesini ne kadar fazla kullanırsanız o kadar iyi olur. 70 cm yüksekliğinde bitkili bir tankta her bitkiyi yetiştiremezsiniz, düşük gereksinimli bitkileri seçerek kalın bir taban kullanrak floreson işinizi görebilir, ama özellikle taban bitkilerinden ve alçak boylu türlerden uzak durmalısınız.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bjkalleyÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 01/02/2003
İl: Yurtdisi
Mesaj: 9513
bjkalleyÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Ocak 2009 02:08
Hakan Bey ağzınıza sağlık. Çok doğru tespitlerde bulunmuşsunuz.

Ben tabanda 3 seneden fazladır hagen diye satılan siyah granit kumdan kullanıyorum. Hiçbir sorun yaşamadım, bu kuma zaman zaman taban gübresi ekerek daimi olarak mutlu mesut bir akvaryumum var. Akvaryumunun altını dış filtre gibi kat kat dolduran ve arasına tel, ağ vb. koyanlara bir anlam veremiyorum ancak denemediğim için bir şey de diyemiyorum. Ben hiçbir kumu karıştırmadan doğrudan granit kullandım, 41. ay bitti, hala ilk günkü gibi.

Saygılar,

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

dr.tarıkÇevrim Dışı

Kayıt: 13/12/2006
İl: Izmir
Mesaj: 151
dr.tarıkÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 24 Ocak 2009 10:34
Hakan bey tecrübelerinizi paylaştığınız için teşekkürler.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yhakanÇevrim Dışı

[C]2,1,18724[/C] [B]1064,3[/B]
Kayıt: 14/12/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 125
yhakanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Nisan 2009 09:07

Son düzenlemeden, biraz eskimiş fotoğraflar:

Bir süre sonraki durum:
 
 
Sol tarafdaki pellia ağacına dikkatinizi çekmek isterim, gelişimi mükemmel, şu anki durumu ise inanılmaz.
 
İyi seyirler.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Ramazan ŞEKERÇevrim Dışı

Kayıt: 02/12/2008
İl: Isparta
Mesaj: 116
Ramazan ŞEKERÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Nisan 2009 09:18
Hakan bey, muhteşem bir güzellik. Çok emek vermişsiniz karşılığınıda almışsınız tebrikler.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ilhozkÇevrim Dışı

Kayıt: 01/01/2009
İl: Antalya
Mesaj: 139
ilhozkÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Nisan 2009 17:41
Hakan Bey , tüm serileriniz için tebrikler . Taban konusundaki görüşlerinize bende sonuna kadar katılıyorum. Bende mevcut tankımda altta Dazs soil ve üzerinde dere kumu kullanıyorum. Bazı noktalarda her ikisi de karışmış şekilde ancak CO2 kullanmadığım halde bitkilerimin büyümesinde bir sıkıntı yaşamadım. CO2 konusunu sormak istiyorum , tankınızda CO2 kullanıyor musunuz kullanmıyor musunuz açıkçası yazılanlardan çıkaramadım kusura bakmayın . Kullanıyorsanız hangi yöntemi kullanıyorsunuz ?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yhakanÇevrim Dışı

[C]2,1,18724[/C] [B]1064,3[/B]
Kayıt: 14/12/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 125
yhakanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Nisan 2009 00:41
[QUOTE=ilhozk]Hakan Bey , tüm serileriniz için tebrikler . Taban konusundaki görüşlerinize bende sonuna kadar katılıyorum. Bende mevcut tankımda altta Dazs soil ve üzerinde dere kumu kullanıyorum. Bazı noktalarda her ikisi de karışmış şekilde ancak CO2 kullanmadığım halde bitkilerimin büyümesinde bir sıkıntı yaşamadım. CO2 konusunu sormak istiyorum , tankınızda CO2 kullanıyor musunuz kullanmıyor musunuz açıkçası yazılanlardan çıkaramadım kusura bakmayın . Kullanıyorsanız hangi yöntemi kullanıyorsunuz ? [/QUOTE]
 
Teşekkür ederim.
 
Hiç bir tankımda CO2 sistemi kullanmıyorum. Ancak mevcut CO2 nin havaya karışmasını önlemek için havalandırma yapmıyorum, bitkilerin fotosentezi için yoğun canlı nüfusu ve ekstra biyolojik filtrasyon sebebiyle oluşan aerobik bakterilerin ürettiği CO2'yi kullanıyorum.
yhakan2009-04-19 00:43:06

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kdenizÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 12/04/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 505
kdenizÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Nisan 2009 18:10
Hakan bey merhaba,
 
Bizim sarılar yerlerini sevdiler galiba, yoksa benzetiyormuyum. 
Pellia da her zamanki gibi gayet canlı, bir ara buraya bendkilerin resmini koymamda sakınca varmı, pellialar hakkında oldukça üzülen arkadaşlar var.
Örnek olur, ne dersiniz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir