Deniz Kendi İçinde Çatışıyor


serkan.istÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 668
serkan.istÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 10 Ekim 2010 02:05
Ekrem kardeşim. Ben kimsenin kalbini kıracak birşeyler söylemiyorum.
 
Ama sen ısrarla sanki ortamı ben geriyormuşum gibi konuşuyorsun. Bana yerinde durmuyorsun diyorsun. Ne demek bu? Nasıl bir üyeyle böyle konuşabilirsin? Ben ne senin ne de bir başkasının kalbini kıracak ne bir kötü söz söyledim ne de bir tavır sergiledim. Lütfen olayı şahsileştirme. Bir akvaryum için kimsenin kimseyi kırmasına gerek yok.  Ayrıca aramızda bir savaş da yok. Hiç bir üyeyle bir sorunum olamaz olmamıştır da. Kırıcı olan sensin.
 
Yazdıklarımı daha dikkatli okusan dış filtrelerle ilgili meseleleri 10 seneyi aşkın bir süre önce yaptığımı anlatmıştım. O köprülerin altından çok sular geçti.
 
Test kitlerinin bile ölçemeyeceği kadar çok nitrat altında diğer parametreler doğru çalışırsa eğer litre de uygunsa yani yüksek litreli tanklarda her türlü balık yaşatılabilir. Nitekim vaktiyle yaşattık. Halen de böyle akvaryumlar var. hatta birçok mercan türü de yaşatılmıştır. Sorun bu değil.  Sorun şu ki sağlıklı bir işlem değildir. Doğrusu bu değildir. Bu şekilde kurulumlarda balık ve canlı kaybı çok daha yüksek olur. Özellikle yeni gelen okyanusların sıfır nitrat ve tertemiz sularından gelen balıkları yani akvaryum ortamına tam alışamamış zorluk seviyesi yüksek balıkları nitratın yüksek olduğu tanklara aldığınızda kayıp en az %50 artar. Sorun bu.
 
Tekrar söylüyorum.  Senin tankına litre oranına göre konabilecek makul bir balık sayısı ekle. Türü çeşidi önemli değil. belirli bir süre sonunda örneğin bir ay - 40 gün sonra kaliteli bir markayla test yap. Ölçümler makul seviyelerdeyse sen haklısın diyeceğim. Bunu açıkça söylüyorum işte. test sonuçları doğruyu yanlışı açıkça ortaya koyacaktır.
 
Deniz Akvaryumuma hiçbirzaman metilen mavisi ilaç sürmedim. Süren hobici de duymadım. Belki yapanlar vardır. Ama bunu kullananlar varsa haklısın. Asla kullanılmamalıdır. Hobiciler bunu kullanıyor derken kimi kastettiğini anlamadım ama ben en azından (deniz için) forum ortamlarında kullanan biriyle karşılaşmadım.  

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ahmet_mhndsÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 09/02/2007
İl: Izmir
Mesaj: 682
ahmet_mhndsÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 10 Ekim 2010 20:51
Ekrem bey sizin tezinizin neden olmayacağı forumdaki başlıkların altında mevcut biraz araştırma yaparsanız bulursunuz sanırım 40ppm i siz azoo ile ölçmüşsünüz  salifertle ölçseniz belki daha yüksek çıkcak bu akvaryumda damsel palyaço beslersiniz günde 1 defa yem verirsiniz vveya az az 2 defa ama nitratı kontrol altında tutamazsın sürekli organik atık birikcek bunu dış filtreyle yada zayıf bir ps ile uzaklaştıramazsınız canlı kayaların vazifesinide dış filtreye yükleyemezsiniz insan hergün hamur yiyerekde yaşar ama nereye kadar ister balık olsun ister mercan hiçbir canlıya eziyet etmeye hakkımız yok bişeyler deneyip görcez diye bende aynı hataya düştüm 1 adet palyaço öldü malesef ama şu an gerekli tedbirleri aldım tezin geçerli olması için uzun bir süre aynı şekilde ve düzenli olarak kalitesi tescilli bir marka ile suyunuzu test edersiniz şu aralıklarda şu hacimde şu kadar yermeleme ile bu balıklara baktım dersin ve hiçbir problem yoksa isteyenler o şekilde uygular sizde güzel bir çalışma yapmış olursunuz ama sizin yaptığınız şekilde olmaz burda niye bu kadar yazı yazıyorsun dersen benim dilim yandı başkalarınınki yanmasın.   

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

serkan.istÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 668
serkan.istÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 11 Ekim 2010 01:49
Tamam, konuyu uzatmaya gerek yok. Test sonuçlarını görürüz. Hatta şöyle yapalım. Balıkları eklediğinde tarihleri balık türlerini resimleriyle bizimle paylaş. Belirli bir süre sonra test yapmaya bende geleyim. Beraber test yapalım. Bu konunun açıklığa kavuşması için daha etkili olur. Yok istemezsen test sonuçlarını kabul edilebilir markalarla 3-5 gün aralıklarla yap ve resimleriyle bizimle paylaş.
 
Tabiki tankta bu süre içinde %20 den çok su değişimi de olmayacak,
 
Birde baştan anlaşalım. Sonra şunun zararı olmaz, bundan birşey olmaz gibi konulara girmeyelim. Herşey makul seviyelerde olacak. Örneğin yüksek nitratları görmeyeceğiz.  
serkan.ist2010-10-11 01:50:23

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

akvaryum34Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 13/11/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 765
akvaryum34Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 11 Ekim 2010 01:58
Tabiki Serkan Bey test yapmaya sizi de beklerim.Herşey aynen dediğiniz gibi olsun %20den fala su değiştirmek te yok.5 gün aralıkla sonuçlarıda yazarım.Umarım anlaşmışızdır.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MilesDavisÇevrim Dışı

Kayıt: 17/10/2007
İl: Ankara
Mesaj: 806
MilesDavisÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 11 Ekim 2010 03:21
Arkadaşlar daha fazla polemik yaratacak şekilde cevaplara ya da açıklamalara gerek yok. Ekrem bahsettiği yöntemleri uygulayıp bizimle paylaşacağını söyledi. Konuyu artık şu şöyle bu böyle olmalıdan çıkarıp Ekrem'in uygulama sonuçlarını bizimle paylaşmaya başladığı günden itibaren gidişatı, artı ve eksi yönlerini hep beraber yorumlayalım.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 11 Ekim 2010 08:36

Lütfen ortamı gerecek nitelikte mesajlar yazmayalım.Mesajlar karşılıklı olarak temizlenmiştir,bilgilerinize.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Kartal77Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/04/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 1342
Kartal77Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 11 Ekim 2010 12:19
Aslında bu konu aynı zamanda başka bir sıkıntıyı da ortaya koyuyor.Bitki forumlarına bakarsanız tanıtımlar bölümünde çeşitli günlükler var,burada kurulumlar baştan itibaren detaylı olarak anlatılmakta, mesela tabanda şu kullanıldı,şu katkıları şu dozda kullanıyorum,florasanların marko model, kelvin  değerleri şunlar,şu kadar ppm potasyumsülfat , şu kadar mikro element detaylıca anlatılıyor. Deniz forumlarında ise bunu pek göremiyoruz, sadece bu forumda değil,diğer pek çok forumda da durum bu.
Yani bir tank kuruluyor marin yada resif,tek bir fotoğraf yada işte balıklar var vs. Ancak benim gibi yeni başlayan birisi için bu tarz tanıtımlar öğrenmek için hiç birşey ifade etmiyiyor.
Deniz kurulumları tatlı su gibi hızlı ilerlemiyor evet ama en azından haftalık değerler, yapılan müdehaleler nelerdir, ne amaçla yapılmıştır bunların yazılması ''deniz akvaryumlarının mantığını'' anlamak için iyi bir refesan olacaktır.Neyi ,neden yaptığımızı bilirsek, yaptığımız şeyi nasıl ucuzlatacağımızı da bulmak daha kolaylaşacaktır.
Ekrem beyin çalışması da güzel bir örnek olur umarım.

Saygılar

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mmonerÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 17/09/2008
İl: Bursa
Mesaj: 708
mmonerÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 11 Ekim 2010 18:46

Yönetime veya moderatörlere;
Bunun yeri burası değil ama, son mesajım ortalığı nasıl germiş te silinmiş acaba merak ediyorum? şimdiye kadar hep yapıcı yorumlarda bulunduğumu düşünüyordum ki bu olay başıma geldi, ilginç. Ayrıca yönetimin bu işi mesaj sahibine haber vererek, uyararak yapması gerekirdi.
 
Güncelleme: Yönetimin yaptığı açıklama sonucunda, buradan herhangi bir kimseyi kırdımsa veya kızdırdımsa özür diliyorum.
 
Herkese Saygılar,


mmoner2010-10-12 14:14:34

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Kürşat AladağÇevrim Dışı

Kayıt: 03/04/2010
İl: Isparta
Mesaj: 114
Kürşat AladağÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 12 Ekim 2010 00:17
Konu kendisiyile çelişiyor madem yeni başlayanlar bölümüne açılmış bir konu neden 40 yıllık hobici gibi inatlaşılıyor.....




Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

f.torresÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 21/02/2010
İl: Izmir
Mesaj: 3000
f.torresÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 12 Ekim 2010 02:04
[QUOTE=Kartal77]Aslında bu konu aynı zamanda başka bir sıkıntıyı da ortaya koyuyor.Bitki forumlarına bakarsanız tanıtımlar bölümünde çeşitli günlükler var,burada kurulumlar baştan itibaren detaylı olarak anlatılmakta, mesela tabanda şu kullanıldı,şu katkıları şu dozda kullanıyorum,florasanların marko model, kelvin  değerleri şunlar,şu kadar ppm potasyumsülfat , şu kadar mikro element detaylıca anlatılıyor. Deniz forumlarında ise bunu pek göremiyoruz, sadece bu forumda değil,diğer pek çok forumda da durum bu.
Yani bir tank kuruluyor marin yada resif,tek bir fotoğraf yada işte balıklar var vs. Ancak benim gibi yeni başlayan birisi için bu tarz tanıtımlar öğrenmek için hiç birşey ifade etmiyiyor.
Deniz kurulumları tatlı su gibi hızlı ilerlemiyor evet ama en azından haftalık değerler, yapılan müdehaleler nelerdir, ne amaçla yapılmıştır bunların yazılması ''deniz akvaryumlarının mantığını'' anlamak için iyi bir refesan olacaktır.Neyi ,neden yaptığımızı bilirsek, yaptığımız şeyi nasıl ucuzlatacağımızı da bulmak daha kolaylaşacaktır.
Ekrem beyin çalışması da güzel bir örnek olur umarım.

Saygılar
[/QUOTE]

Bu konu oldukça gerildi Yılmaz beyin dediği yöntem çok mantıklı bu yöntemle ben yaptım oldu ben denedim 3 aydır balıklar yaşıyor sorun yok.Nitrat en az bu kadar ppm en çok bu kadar ppm oldu gibi örnekler ile devam ettirilebilir.

Tuzlu su akvaryumları ile ilgili bir tecrubem yok ama 500 ppm skalası olan ölçüm sisteminde 40 ppm nitrat belki malawiler için veya goldfishlerde sorun yaratmayabilir ama ölçülemiyecek kadar düşük nitrat seviyelerinde yaşamaya alışmış balıklarda ciddi sorunlara yol açabilir.Bu balıklar 40 ppm nitrata uyum sağlayıp yaşayabilirlerde.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cyrelmanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 26/01/2009
İl: Ankara
Mesaj: 1415
cyrelmanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 12 Ekim 2010 11:52
Ekrem yanina gittigimde bi bak demistide daha yeni okudum butun mesajlari.
 
Gereksiz yere basitce anlatilacak (Serkan'in anlattigi gibi) konu, gereksiz polemiklerle uzamis gitmis.
 
Ekremin canli kaya ve kum olayina katiliyorum. Bende kumu ve kayalarimi bakteri kulturu ve baska bir tanktan -uzerinde oldukca fazla canli popilasyonu olan- kayalar ile asilayarak canlandirdim.
 
Dis filtre olayi uzun vadede cok bas agritir. Bence kullanilmamali. 
 
Ayrica Ekrem o akvaryumda hava tasimi var benmi yanlis gordum. Eger varsa hemen cikart onu. Hava kabarcigi baliklarin uzerindeki mukozaya yapisirsa baliga zarar veririr diye okumustum bir makalede.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 12 Ekim 2010 13:25
Murat abi,mesajın ortalığı gerdiği için değil gerilimin doğduğu noktalardan olduğu için silindi.Bu kadar büyütmeyin bu olayı lütfen.Ortamın gerilmesini istemiyoruz,bir yerden sonra radikal bir temizlik yapmamız gerekiyordu,biz de yaptık.Aa bak Ali suçluymuş,Veli ona laf atmış da ondan silinmiş gibi algılanmasın.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

akvaryum34Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 13/11/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 765
akvaryum34Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 12 Ekim 2010 13:28
[QUOTE=Kürşat Aladağ]Konu kendisiyile çelişiyor madem yeni başlayanlar bölümüne açılmış bir konu neden 40 yıllık hobici gibi inatlaşılıyor.....



[/QUOTE]
Bana mantıklı gelmeyen tam olarak bilimsel açıklaması olmayan anlatımlardan dolayı tartışılıyor inatlaşılmıyor.Ki konu karar baglandı bekleyip göreceğiz.

Muzaffer Abi canlı kum ve kaya fikrime katılmana sevindim.Hava kabarcığına gelirsek çok küçük baloncuklar halince çıkmıyor baloncuklar ancak psnın dısarıya verdığı hava çok küçük baloncuklar halınde onuda ayarını yaparak kısıyorum kısmadıgım zaman balıgın solungacından kacıp zararlı olacagını dusunuyorum.Dış filtre konusunda sadece marine olunca problem teşkil edeceğini düşünmediğim için böyle bir olaya giriştim ve problem yaşamadım Muzaffer Abi.İstesem neler yapabileceğimi biliyorsun abi ben şuan sadece kafamda tuzlu suda gördüğüm paradoksları yenmeye çalışıyorum.İlerde kurcağım tankın tanıtımınıda burdan yaparım A'dan Z'ye tüm hobicilerde faydalanır. djechrem2010-10-12 13:59:23

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cyrelmanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 26/01/2009
İl: Ankara
Mesaj: 1415
cyrelmanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 12 Ekim 2010 16:34
Ekrem marine de yapsan dis filtre sana eziyetten baska bisey saglamaz. Tankininda uzun soluklu olacagini zannetmiyorum. Ayrica havanin buyugu kucugu olmaz. Proteinleri yakalar ve tankin icinde eritir ki buda zararli. Hava tasi ve Dis filtreyi uzun vadede kaldiracagina iddaya girerim. Yeni ithalatiniz geldiginde yanina gelir uzun uzun konusuruz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir