SPiROGYRA


KÖYLÜÇevrim Dışı

Kayıt: 26/08/2011
İl: Izmir
Mesaj: 172
KÖYLÜÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 12 Şubat 2014 19:00
 merhaba  değerli  kardeşlerim.

3-4 aydır  başımın belası olan, adının SPiROGYRA olduğunu öğrendiğim yosun türüyle uğraşmaktayım. lokal excel uygulamama rağmen pek çare olmadı. diğer saç yosunları  excelle  ölürken bu banamısın demedi.  aklıma başka bişey gelmediğinden sadece elle toplayarak çoğalmalarını önlemeye  çalışıyorum. 

yosun yapı olarak diğer  saç yosunlarına benzemiyor.  herhangi bir dalı yada tutunduğu bir kökü yok.  aynı insan  saçına benziyor.  boyu 20-30 cm hatta daha uzun olabiliyor. bitkilere yada  taşlara  takılarak sabitliyor kendini yoksa dediğim gibi  bir yere tutunamıyor.  daha net  anlaşılması için  resimlerini ekliyorum.

 bu yosunu tecrübe etmiş  ve  tavsiyesi olan herkezden yardım istiyorum. güzelim tankımı  bu yosunun  elinden kurtarmama yardım edin lüfen

Beğenenler: [T]110337,bulentx[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihcanerÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/01/2007
İl: Antalya
Mesaj: 607
fatihcanerÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Şubat 2014 14:39
Selamlar;

Yosunun ismi ve teşhis doğru, sorununuz spyrogyra, bakterilerin koloni oluşturarak birbirlerine eklenerek yaşadığı ve sıkı bir bağ kurduğu bu anlamda besin ihtiyacı ve yaşam döngüsü olarak yüksek bitkilere çok benzeyen bir alg sistemi. 

Özellikle Amerikada kalkınma çağı döneminde çok fazla tarım gübresi kullanılan, fosfatın kontrolden çıktığı durumlarda pek çok akarsu ve göl sisteminde eko sistemi çökerten bir nevi insanın hatasının bir ürünü. 

Doğada fosfat fazlasının tarım alanlarından sucul bölgelere taşmasını önleyerek çözülebilmiş ve bu nedenle AMERİKA ' da bitki gübrelerinin ehliyet ve reçeteye bağlı olarak satılmasını ve kullanılmasını zorunlu kılmıştır. 

Çözümü oldukça basitdir. Ancak tamamen çözümü zaman alacaktır. Benim bu sorunu yaşadığım dönemlerde uyguladığım ve başarılı olduğum yöntemler şöyledir;

1) Birkaç gün karartma yaparak zayıflattım (Tavsiye etmiyorum) 
2) Aynı dönemde excell kullanım dozunu iki katına çıkarmıştım (Omurgasızlar var ise çok dikkat) 
3) Ve fosfatı 0,02 ppmin altına düşmeyecek ve 0,5 ppmi aşmayacak şekilde tuttum, tesler bir ay boyunca fosfatı var yada yok arasında okudu, bu dönemde nitratı 10 ppm in altına düşmeyecek şekilde dozladım. 

Bir ay sonra iyicene zayıflamış olanları da mekanik olarak temizledim ve bir daha geri gelmediler. 




Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KÖYLÜÇevrim Dışı

Kayıt: 26/08/2011
İl: Izmir
Mesaj: 172
KÖYLÜÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 13 Şubat 2014 18:41
  fatih hocam. iki gündür  ergün hocamla (acil stop) konuşuyoruz  oda  sizinle  konuşmuş sanırım hatta yabancı sitelerde de okudum dedi  fosfatı  çok yani dediğiniz gibi varla yok arası  nitratı da  normalden biraz fazla  verince  yosunun iki hafta içerisinde gelişiminin durduğunu. kalanlarının da   elle
 toplandığında  sorunun hallolduğunu anlattı bana

 yarın gübreleme mi  anlattıklarınız yönünde değiştireceğim. elle toplamaya da deva edeceğim.  topladığım bölgelerde kalmış olabilir diye  lokal excel uygulaması  yapacağım. 
sanırım bu uygulamalar sonuç verecektir

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihcanerÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/01/2007
İl: Antalya
Mesaj: 607
fatihcanerÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Şubat 2014 11:51
Bence gayet uygun...Fosfat tüm alg türleri için kilit roldedir, çünkü tüm canlı hücrelerin en temel yapıtaşlarında bulunur, genel olarak bitkili tanklarda en çok dikkat edilmesi gereken parametre olduğunu düşünüyorum...Zaten eğer fosfast bulunmasaydı, canlı olmazdı...





Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KÖYLÜÇevrim Dışı

Kayıt: 26/08/2011
İl: Izmir
Mesaj: 172
KÖYLÜÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Şubat 2014 13:15
peki bu diyetten bitkilerim nasıl etkilenir hocam 

 hesaplarıma göre az önce gübreleme yaptım ve 0.20 ppm civarı fosfat  ekledim. 13 ppm civarı da nitrat ekledim.

sizce bu oranlar iyi mi 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihcanerÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/01/2007
İl: Antalya
Mesaj: 607
fatihcanerÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Şubat 2014 16:55
Atilla Bey yanlış anlaşılma olmasın, 0,2 ppm fosfat eklediğiniz zaman mevcut PO4 oranı neydi? Burada amaç fosfat katmak değil, mevcut fazla fosfatı tüketerek alglerin kullanmasına fırsat vermemek...

Toplam PO4 oranı bir süre boyunca algler kaybolana kadar 0,2 ppm'i aşmamalı...Ki zaten bu kadar hassas dozlama ve test imkanı yoktur, bir süre nitratı 10 ppm civarı tutup PO4 ü var ile yok arasında götürmeniz lazım bu süre zarfında da el ile algleri toplayın, bitince geri gelmemeleri gerek...

PO4 neden kattınız? Bu arada akvaryumunuzda hangi canlılar var?



Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KÖYLÜÇevrim Dışı

Kayıt: 26/08/2011
İl: Izmir
Mesaj: 172
KÖYLÜÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Şubat 2014 14:29
 hocam tankımda sakura karidesler var.  sadece.  fosfat  çok  az miktarda kattım  eklediğim fosfat  tanka 0.16 gibi bir fosfat  katıyor. yani sisin dediğiniz varla yok arası gibi. nitratı da 13 ppm  civarı ekledim.

fosfatı hiç eklemezsem  bitkiler tamamen  durmaz mı

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Acil StopÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 23/12/2011
İl: Aydin
Mesaj: 1182
Acil StopÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Şubat 2014 10:49
Bu yosun benim tankta da ani bir şekilde oluştu. Çok çok inatçı bir yosun. İlk önce Staghorn yosunları oluştuğu için bu yosunun da amonyak ile tetiklendiğini düşünmeye başladım. Yazın başında sıfır fosfat diyeti uyguladığım dönemde bu yosunu akvaryumumda bir defa görmüştüm fakat sonrasında kendi kendine kaybolup gittiği için nasıl mücadele edeceğim konusunda fikir sahibi değildim. Bu ay tekrar oluşunca gerek yurt içi gerek yurt dışı forumlarda epey araştırma yaptıktan sonra Fatih beyin eski mesajlarına denk geldim. Tabi hemen Fatih beye mesaj atarak bilgi aldım. Meğer daha önce fark etmeden bu yosun ile mücade etmişim ve kazanmışım da haberim yokmuş. 

Ancak bu sefer o kadar kolay pes etmeye niyetleri yok gibi. Geçen aylarla karşılaştırıldığında neredeyse tanka fosfat uygulamıyor gibiyim ancak yine de bu yosunlar arada sırada ani ataklar ile yayılım gösteriyor.

Geçen yıl aynı zamanlarda tankımı gözle görülmeyecek şekilde yosunlar basmıştı. O zaman da fosfat uygulamıyordum ancak bir test yaptık ve fosfatım 5 ppm çıkmıştı. Şimdi Fatih beyin anlattığı hikaye gözümde canlandı. Akvaryum son derece dengeli bir şekilde gelişirken ve standart şekilde gübrelenirken bu kadar yosun oluşması ilginç geldi. Belki de musluk sularımızda aramalıyız sorunu.

Fatih bey, Atilla hocamın tankında özel bitki türleri bulunduğu için bitkilerin zarar görmemesi adına minimum seviyede fosfat uygulamasını ben tavsiye etmiştim. Uygulanan fosfat miktarı 0.2 ppm'in de altında bir düzeyde idi bunu da bitkilerin zayıflamasını önlemek için uygulamıştık. Fosfatı daha mı az dozlamak daha mantıklı yoksa tamamen mi kesmek gerekiyor.
Acil Stop2014-02-17 12:35:53

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KÖYLÜÇevrim Dışı

Kayıt: 26/08/2011
İl: Izmir
Mesaj: 172
KÖYLÜÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 17 Şubat 2014 11:02
Fosfat diyetini 1 haftadır uyguluyorum aşağı yukarı.  Tanktaki en nazik, denge bozukluğu için alarm olarak gördüğüm cubaların yapraklarında tek tük erime başladı. 1 hafta kadar daha bu diyeti uygulayıp yosunların ve bitkilerin durumuna bakacağım. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihcanerÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/01/2007
İl: Antalya
Mesaj: 607
fatihcanerÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Şubat 2014 16:34
Değerli arkadaşlar;

Oluşmuş olan alglerin kendi kendine yok olup gitmesi gibi bir durum maalesef yoktur. Yani en azından bir kaç ay boyunca orada kalırlar, siyah sakal yosunun 6 ay boyunca hiç büyümeden ve ölmeden kaldığına şahidim ki alglerin büyük bir kısmı bu şekildedir. Bunlar bir tür bakteri oluşumları olup extremist tir yani aşırı koşullarda canlı kalmaya programlıdır. 

Algleri geriletmek için öncelikle bitkileri çoşturmanız lazım, fosfat diyeti algleri zayıflatır büyümelerini durdurur ancak daha sonra suya ideal değerleri kazandırıp CO2 takviyesi ile beraber gaza basmak gerekir. 

Cuba beslemedim ancak pek çok kök sistemi olan bitki besledim ve ALG sorunu ile karşılaştığım zaman bu bitkilere gübreyi litre başı belirlediğim dozajlarda kuma enjekte etmek suretiyle uyguladım. 

Örneğin 13 ppm KNO3 olan bir suya 1 ppm katacak şekilde fosfatı şırınga ile bitkilerin köklerine azar azar vermeyi neden denemiyorsunuz. Kuma zerkettiğiniz sıvı eğer taban ısıtıcınız aktif değil ise suya geri bırakım yapmaz. İsterseniz test kitleri ile sağlamasını yapabilirsiniz. 

Ben bizzat 8 cm lik siyah hagen kumun altındaki torf katmanına bol bol fosfat enjekte ederdim ve sonra suyu test ettiğimde suya salınım yapmadığını gördüm...

Kum kalınlığınız yeterli ise bir denemenizi tavsiye ederim. 







Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihcanerÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/01/2007
İl: Antalya
Mesaj: 607
fatihcanerÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 05 Mart 2014 15:26
Arkadaşlar size önerdikten sonra ne olur ne olmaz diye tekrar denemek istedim, seachem' in 2,5 ml lik fosfat çözeltisini 10 ml lik akvaryum suyunda seyrekterek bir kaç seferde kuma marsilea larin altına azar azar gezerek enjekte ettim. O zamanki mevcut fosfat oranım 0,5 ppm idi, bir saat sonra test ettiğimde 0,5 ppm olarak aynen devam ediyordu. 

Bence siz de deneyebilirsiniz, ancak şöyle bir konuda dikkat çekmek istiyorum seachem' in fosfatı içeriği nedeniyle seranın test kitinde doğru sonuç vermiyor bunu bir kaç kez denedim, eğer DIY fosfat kullanıyorsanız bunu daha sağlıklı bir şekilde okuyacaktır. 

Burada yanıltmak istemem, çünkü kum ile akvaryum arasında kalınlık yetersiz ve taban ısıtıcısı gibi su sirkülasyonunu sağlayan bir aygıtınız var ise tekrar fazla besini suya geri verebilirsiniz. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Acil StopÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 23/12/2011
İl: Aydin
Mesaj: 1182
Acil StopÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 05 Mart 2014 15:41
Fatih bey açıkçası kumun dibine fosfat enjekte etmek hiç aklıma gelmemişti. Eğer derine enjekte edilirse bence de kısa sürede suya karışmaz. Zaten karışana kadar da bitkiler tarafından kullanıldığı için pek sıkıntı yaratmaz. Atilla hocam fosfat diyeti uygularken narin bitkileri zarar görmesin diye deneyebilir aslında.

Benim tankta durum ilginç. 3. haftaya girdik fosfat vermiyorum ancak bitkilerde büyüme hız kesmediği gibi camlarda da yeşil noktalar oluşmadı. Eskiden olsa gübre gününden sonra 2 gün fosfat vermesem bitkilerin yaprakları dökülmeye başlar büyüme dururdu. Anladığım kadarı ile çeşme suyundan epey miktar fosfat katıyorum tanka. Acaba bu hafta su değişimini mi aksatsam diyorum. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihcanerÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/01/2007
İl: Antalya
Mesaj: 607
fatihcanerÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Mart 2014 09:46
Sevgili Ergün Kardeşim hatırlarsın forumlarda bir yerde kullandığımız kaliteli yemlerin bol miktarda fosfat içerdiğinden bahsetmiştim. Eğer yemleme yapıyorsan yaptığın yemleme ile beraber her halikarda 0,5 ppm lik fosfat suya karışıyor. Ayrıca çürüyen yapraklar, balık ve bitki artıkları da sürekli fosfat salınımı yapar. Azar azar dahi olsa bu pek çok zaman yeterli gelir, yeni kurduğum tankta 15 gündür kurulumdan beri fosfat ilavesi yapmıyorum ve 1 ppm in altına hiç düşmedi, KNO3 ile desteklemesem bende bile alg oluşmaya başlayacak...



Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Acil StopÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 23/12/2011
İl: Aydin
Mesaj: 1182
Acil StopÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Mart 2014 10:18
Fatih bey o yazınızı hatırlıyorum. Zaten ondan sonra hemen kullandığım yem içeriklerini kontrol etmiş ve 2-3 günde bir yemleme yapmaya başlamıştım.

Bende bulunan jbl marka yemlerin içerikleri kutu üzerinde yazıyor. Değişik yemler kullandığım için yemlerin yaklaşık %1 ila %2 arasında fosfat içerdiğini söyleyebilirim. Gerçi yemlemeyi çoğu zaman 2 günde bir ve az miktarda yaptığım için aşırı bir fosfat girişi olmuyordur diye umuyorum. Bakalım harici şekilde fosfat eklemeden bitkiler nereye kadar büyümeyi sürdürebilecek.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir