Checkerboard Yavru Büyütmek Destek


mabereketÇevrim Dışı

Kayıt: 26/12/2010
İl: Sanliurfa
Mesaj: 284
mabereketÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Ağustos 2016 13:14
Yaşadığın doğa tunç bey. Galiba sizler vejetaryensınız, eminim oyle olmalısınız yoksa o kuzulari, buzağlarini kesi, biçip, makineden gecirip, ateste pişirip yiyenler sizler değilmisiniz ? Bence insanoğluda hayvanlardan daha cani.
su piresi de canlı , artemia da BENCE YAZI YAZMAZDAN BİR DÖNUP KENDİNİZE BAKIN ?

Beğenenler: [T]124252,alemadam[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Tunc BerkÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/04/2015
İl: Antalya
Mesaj: 14428
Tunc BerkÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Ağustos 2016 14:23
[QUOTE=mabereket][/QUOTE]
Bekar olmanın avantajı ve çok şükür sağlık sorunum olmaması nedeni ile en kötü iki günde bir öğünüm et ve ürünleri olmaktadır. Hiç bir zamanda bir azap duymadım. Bu hayvanlar bu amaç için üretilmektedir. İnsan oğlu et tüketmesi gereken bir canlı türü olmasaydı ne tavuk çiftlikleri ne de büyük/küçükbaş havyan çiftlikleri olurdu. Avcılık ve toplayıcılık çağlarında hayatta kalmak için avlanan insanoğlu zaman geçtikçe bu işi kontrol altına almak ve daha kolay temin edilebilirlik amacı ile modern yollara başvurmuştur. Bu gün dünya üzerindeki tavuk nüfusu insan nüfusundan fazladır. Hatta 3-4 katı olduğuna dair görüşler var. Bu durumun doğa ile hiç bir alakası olmayıp bir ırkın hayatını devam ettirebilmek için suni bir müdahalesidir. Normal şartlarda olmayacak binlerce tavuğu üretip sonra tüketiyoruz. Bizim tüketim ihtiyacımız olmasa idi o tavuklar zaten olmayacaktı.


Discus konusuna gelirsek. Trilyonlarınızda olsa kendi ürettiğiniz discus yavrularını yada başka birinden temin edeceğiniz discus yavrularını bunları yiyebilecek bir balığa canlı yem olarak vereceğinizi sanmıyorum. Bu cümlenize siz bile inanmadınız bence. Binlerce liraya tonlarca akvaryum kuran insanlar bunu yapmıyor. Bu kurduğunuz cümleler sizin yapmış olduğunuz hobiye ve beslediğiniz canlılara olan saygı ve sevginizin derecesini gösteriyor. Bu gün canla başla büyütmeye çalıştığınız bir türü, yem olarak verebilirim anlayışına sahipsiniz. Bu bizi ilgilendirmez tabi kişisel tercihtir. Bu durumu doğaya bağlayıp doğada şöyle doğada böyle derseniz, discusların bir günlerinin ne kadarlık bir debi içerisinde geçtiğini, bu sudaki nitrat oranın sıfır olduğunu göz önüne alırsak siz bunu ne kadar karşılayabiliyorsunuz.

Kısacası bir balığı başka bir balığa yedirmek için doğası böyle demek kişisel vicdanı rahatlatmaktan öteye geçemez, üstelik saklanma kaçma alanı dahi yokken. Benim için sorun yok ben veriyorum dersiniz ama doğasında böyle diyemezsiniz.

Artemia da verdim, un kurdu da verdim, böcek halini de verdim. Yukarıdaki tavuk çiftliğindeki tavuklar gibi yem olmaları için ben ürettim ve yedirdim. [EDIT]Tunc Berk,2016-08-01 14:26:55[/EDIT]

+1: [T]1,bjkalley[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MaviYesilÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/05/2007
İl: Antalya
Mesaj: 6873
MaviYesilÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Ağustos 2016 17:32
[QUOTE=mabereket]Beğeni için bilgi vermiyorum. herkes her canlıyı yem olarak veriyor. doğanın kanunuda bu zaten. bende önceden karsıydım ki yazılarimdada bu konu hakkında baya sert tepki verdim. ama insanoğlu bile koyunu kesip etini yiyebiliyorsa bence onlarinda hakkı. lepiteslerede artemia veriyorum. balıklari 4 duvara hapis ediyorsak gerekenide yapmak zorundayız diye dusunuyorum. [/QUOTE]

Beğeni için bilgi verdiğinizi söylememiştim. Ben beğenimi geri aldım sadece bunu belirttim.

Doğada canlıların birbirini yemesi var tabiki, ancak akvaryum ortamı bir doğa değildir. Bir simulasyondur. Bu kısıtlı ortam içinde avcı balığın önüne avı atmayı etik bulmuyorum. Av olan canlının doğada kaçmak veya saklanmak için kullanabileceği şanslar akvaryum ortamında yoktur. Kedi beslediğinizde muhabbet kuşunun kanatlarını bağlayıp kedinin önüne atıyor musunuz? Kedinin doğasında da kuş yemek var, ama vahşet olduğu için sağlıklı hiç kimse bu davranışı yapmıyor değil mi? Akvaryumda yaptığınız şey de bence bundan pek farklı değil.

İnsanoğlunun et yemesi doğaya aykırı değildir. Çünkü, insanoğlu zeka gelişimi ve evrimi olarak diğer canlıların çok ilerisinde olduğu için diğer canlılara hükmedip kendi besinini yetiştirebilecek seviyeye gelmiştir. İnsanın koyun veya inek yemesi kendi zeka ve fiziksel gücü ile elde ettiği bir şeydir. İnsan koyun yerken kendinden daha güçlü bir yaratığı kullanmaz. Avını tamamen kendi yeterlilikleri ile elde eder.

Ancak siz avcı balığın önüne avı attığınızda, avcı balık kendinden daha güçlü bir yaratığın (insanoğlunun, yani sizin) desteğini kullanarak o avı elde etmiş olur. Bu durum da av için adaletsizlik doğurur.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mabereketÇevrim Dışı

Kayıt: 26/12/2010
İl: Sanliurfa
Mesaj: 284
mabereketÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Ağustos 2016 17:43
Ufuk bey sizin beğeniniz balıklar için mi yem için mi ?

Doğada insanoğluda kendi çabasıyla avlanmıyor, İnsanoğlunun zekasi bunu bir sistem haline getirmiş o yuzden kasaptan rahatlıkla alıp yiye biliyorsunuz ama balıklari akvaryuma koymak kendi istekleri değil bizim arzularimiz, kendi arzularimiz içinde onlari doğal yasamından mahrum bırakıyoruz. Eğer ki böyle dusunuyorsaniz kandurduda sonucta bir canlı ve o canlıyı insanoğlu ( yani siz ) tutup av olarak kullanıyorsunuz, tıpkı sizin dediğiniz gibi kaçacak hiç bir yeri yok , Fark ne peki birisinin balık birisinin solucan olması mı ? Canlı yem kullanmayan birisi bunlari söyleseydi hak verirdim. Hoşuna gitmeye bilirdi, oda doğru bulmuyorum der gecer di. bu kadar polemiğe girmezdi. demek sizlerdede bir boşluk var ki bu kadar tepki gösterdiniz.
Canlı ise her şey canlı discus yavrularina artemia vermek gibi bir şey buda .


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AlpineÇevrim Dışı

Kayıt: 13/04/2016
İl: Istanbul
Mesaj: 528
AlpineÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Ağustos 2016 17:46
Anlayamadığım konu , bir balığa artemia , su piresi vb . yada yavru balık vermenin ne farkı olabilir ? Canlının hayatını değerli yapan görsellikleri yada maddi değerleri mi ? Temel olarak hepsi canlı , o zaman artemia vermek normal bir durumda yavru bir balık vermek neden anormal bir durum ?

Beğenenler: [T]104072,mabereket[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Mikail ErdoğanÇevrim Dışı

Yönetici
Kayıt: 01/11/2008
İl: Ankara
Mesaj: 806
Mikail ErdoğanÇevrim Dışı
Yönetici
Gönderim Zamanı: 01 Ağustos 2016 17:49
[QUOTE=mabereket]Sayın yuce insan tunç bey. ben discusu yem olarak kullanıyorum demedim. siz cınbız ile kelime ayıklıyorsunuz. ( her zamanki gibi )
Eğer oscar besleseydiniz discus'u canlı yem yaparmıydınız diye sordunuz. o zaman imkanım olsa yaparım dedim. Çunku oscar beslerdim.
Nasıl ki artemia solucan verirken duygu olmuyorsa sizde, bendede aynı şekilde olurdu.

Mikail bey konu tartısmaya acık bir konu değil zaten, Benim burada deneyimlerimi yazıyorum, Hoşuna gitmeyen kişi konuyu takip etmez olur biter. Kişilerin dusuncesine göre hobiciilik yapmiyorum. Bu dusuncede iseniz zaten kayıdımıda kapatabilirsiniz ![/QUOTE]

Mehmet bey merhaba,

Konu platforma açıldığında tartışmaya da açılmış demektir. Yapılan işte aktarılan tecrübede olumlu olduğu kadar olumsuz eleştirilerde olacaktır.
Başlık açılıyor ve bir şeyler paylaşılıyorsa bu baştan kabul edilmiştir.
Ben bilgi ve tecrübemi aktarırım "taktir edin ama eleştirmeyin" gibi bir düşünce yanlıştır. En bilgili arkadaşların bile bir çok şey öğrenip doğru bildiklerinin yanlış olduğunu görmesine imkan sağlayan bu platformda sizin tabirinizle "acemi" olan kişilere daha çok şey kattığı aşikardır.

Bu işe yeni başlayan ciddi bir kitlenin olduğunu ve burada yazan bir çok şeyi dikkate aldığını lütfen unutmayalım.

Yanlışı yanlışla savunmak yanlışınızı doğru yapmayacaktır.

Saygılarımla.

Beğenenler: [T]173168,Tunc Berk[/T]
+1: [T]119483,Eldurmaz[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MaviYesilÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/05/2007
İl: Antalya
Mesaj: 6873
MaviYesilÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Ağustos 2016 17:51
[QUOTE=mabereket]Ufuk bey sizin beğeniniz balıklar için mi yem için mi ?

Doğada insanoğluda kendi çabasıyla avlanmıyor, İnsanoğlunun zekasi bunu bir sistem haline getirmiş o yuzden kasaptan rahatlıkla alıp yiye biliyorsunuz ama balıklari akvaryuma koymak kendi istekleri değil bizim arzularimiz, kendi arzularimiz içinde onlari doğal yasamından mahrum bırakıyoruz. Eğer ki böyle dusunuyorsaniz kandurduda sonucta bir canlı ve o canlıyı insanoğlu ( yani siz ) tutup av olarak kullanıyorsunuz, tıpkı sizin dediğiniz gibi kaçacak hiç bir yeri yok , Fark ne peki birisinin balık birisinin solucan olması mı ? Canlı yem kullanmayan birisi bunlari söyleseydi hak verirdim. Hoşuna gitmeye bilirdi, oda doğru bulmuyorum der gecer di. bu kadar polemiğe girmezdi. demek sizlerdede bir boşluk var ki bu kadar tepki gösterdiniz.
Canlı ise her şey canlı discus yavrularina artemia vermek gibi bir şey buda .

[/QUOTE]

Beğenim akvaryumun geneli içindi, ancak canlı yem verdiğinizi öğrenince geri aldım.

Canlı yem olarak su piresi, kan kurdu veya buna benzer canlılar kullanmak ile balık kullanmak aynı şey değildir. Çünkü su piresi gibi canlılar "basit yapılı canlılar"dır. Henüz evrimlerinin başında veya yeterli evrim geçirememiş canlılardır. Bu sebepten sinir sistemleri yoktur veya çok basit ve ilkeldir. Aynı zamanda bilinç de geliştiremezler. Dolayısıyla balık gibi "karmaşık yapılı canlı"nın yem olarak verilmesindeki duyduğu acı ve tramva ile basit canlıların yaşadığı tramva çok farklıdır. Bence, bu konuda daha net bir fikir edinmeniz için doğayı daha çok gözlemlemeniz ve evrimi incelemeniz gerektiğini düşünüyorum.

Beğenenler: [T]173168,Tunc Berk[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mabereketÇevrim Dışı

Kayıt: 26/12/2010
İl: Sanliurfa
Mesaj: 284
mabereketÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Ağustos 2016 17:53
Mikail bey lepites yavrusunu yem olarak vermek yanlış mı bir durum mu bu forumda ? [QUOTE=Mikail Erdoğan]

Mehmet bey merhaba,

Konu platforma açıldığında tartışmaya da açılmış demektir. Yapılan işte aktarılan tecrübede olumlu olduğu kadar olumsuz eleştirilerde olacaktır.
Başlık açılıyor ve bir şeyler paylaşılıyorsa bu baştan kabul edilmiştir.
Ben bilgi ve tecrübemi aktarırım "taktir edin ama eleştirmeyin" gibi bir düşünce yanlıştır. En bilgili arkadaşların bile bir çok şey öğrenip doğru bildiklerinin yanlış olduğunu görmesine imkan sağlayan bu platformda sizin tabirinizle "acemi" olan kişilere daha çok şey kattığı aşikardır.

Bu işe yeni başlayan ciddi bir kitlenin olduğunu ve burada yazan bir çok şeyi dikkate aldığını lütfen unutmayalım.

Yanlışı yanlışla savunmak yanlışınızı doğru yapmayacaktır.

Saygılarımla.[/QUOTE]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Mikail ErdoğanÇevrim Dışı

Yönetici
Kayıt: 01/11/2008
İl: Ankara
Mesaj: 806
Mikail ErdoğanÇevrim Dışı
Yönetici
Gönderim Zamanı: 01 Ağustos 2016 17:57
[QUOTE=mabereket]Mikail bey lepites yavrusunu yem olarak vermek yanlış mı bir durum mu bu forumda ? [/QUOTE]

Mehmet bey,

Ben bu kısım için yorum yapmadım yada fikir beyan etmedim. Benim size uyarıda bulunduğum kısım çok farklı tekrar yazdıklarımı okumanızı rica ediyorum.

Ayrıca soru üzerine bununla ilgili de fikrimi beyan edeyim. Ben 2007 yılından bu yana bu hobi ile uğraşıyorum ve geçen 9 yılda bir tek canıyı bir diğer canlıya yem etmedim. Artemia su piresi kan kurdu vs. kullanmadım. Alternatif yemler her zaman tercihim oldu.

Bu nedenle bu gibi bir durum bence yanlış. Ama bu sizi lepistesleri yem olarak kullanmaktan alıkoymayacaktır. Bu yüzden bu kısım gerçekten tartışılması gereksiz bir kısım bana göre. Tamamen kişinin vicdanı ve zihniyeti ile doğru orantılıdır.

Saygılarımla.

Beğenenler: [T]173168,Tunc Berk[/T]
+1: [T]173168,Tunc Berk[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mabereketÇevrim Dışı

Kayıt: 26/12/2010
İl: Sanliurfa
Mesaj: 284
mabereketÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Ağustos 2016 18:06
[QUOTE=Mikail Erdoğan]

Mehmet bey,

Ben bu kısım için yorum yapmadım yada fikir beyan etmedim. Benim size uyarıda bulunduğum kısım çok farklı tekrar yazdıklarımı okumanızı rica ediyorum.

Ayrıca soru üzerine bununla ilgili de fikrimi beyan edeyim. Ben 2007 yılından bu yana bu hobi ile uğraşıyorum ve geçen 9 yılda bir tek canıyı bir diğer canlıya yem etmedim. Artemia su piresi kan kurdu vs. kullanmadım. Alternatif yemler her zaman tercihim oldu.

Bu nedenle bu gibi bir durum bence yanlış. Ama bu sizi lepistesleri yem olarak kullanmaktan alıkoymayacaktır. Bu yüzden bu kısım gerçekten tartışılması gereksiz bir kısım bana göre. Tamamen kişinin vicdanı ve zihniyeti ile doğru orantılıdır.

Saygılarımla.[/QUOTE]

Yanlışı yanlışla savunmak yanlışınızı doğru yapmayacaktır.

Canlı yem kullanmamış iseniz sizden davranısım için özür dilerim. Lakin her turlü yemle balık besleyip lepites yavrusna gelince bana cani muamlesi yapılmasına karşıyım.

ÖMER HAYYAM ın guzel bir dörtlüğü ile bitirmek istiyorum bu konuyu

Sen içmiyorsan, içenleri kınama bari;
Bırak aldatmacayı, iki yüzlülükleri;
Şarap içmem diye övünüyorsun, ama,
Yediğin haltlar yanında şarap nedir ki?


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bjkalleyÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 01/02/2003
İl: Yurtdisi
Mesaj: 9513
bjkalleyÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Ağustos 2016 15:04
[QUOTE=MaviYesil]

Beğenim akvaryumun geneli içindi, ancak canlı yem verdiğinizi öğrenince geri aldım.

Canlı yem olarak su piresi, kan kurdu veya buna benzer canlılar kullanmak ile balık kullanmak aynı şey değildir. Çünkü su piresi gibi canlılar "basit yapılı canlılar"dır. Henüz evrimlerinin başında veya yeterli evrim geçirememiş canlılardır. Bu sebepten sinir sistemleri yoktur veya çok basit ve ilkeldir. Aynı zamanda bilinç de geliştiremezler. Dolayısıyla balık gibi "karmaşık yapılı canlı"nın yem olarak verilmesindeki duyduğu acı ve tramva ile basit canlıların yaşadığı tramva çok farklıdır. Bence, bu konuda daha net bir fikir edinmeniz için doğayı daha çok gözlemlemeniz ve evrimi incelemeniz gerektiğini düşünüyorum.[/QUOTE]

Canlı yem ile ilgili bu yaklaşımı travma değil de trajedi olarak daha önce benzer bir konuda yazmıştım. Su piresi için evrimin başında ve yeterince evrim geçirememiş ifadesi de hatalıdır, onlar bizim kullanamadığımız belirli kaynakları kullanabilmek adına son derece iyi evrimleşmişlerdir, bunu tartışmak konuyu uzatacaktır. Su piresi, solucan gibi canlılar omurgalı değil ayrıca sinir sistemleri çok daha az gelişmiş. Omurgalılarda; balıklar, sürüngenler, kuşlar, memeliler gelişmişlik arttıkça ölümden, yakınlarının kaybından daha fazla trajedi duyarlar, bunu unutmaları daha uzun süre alır.

İşin forumdaki yönetimsel boyutuna gelirsek yavru balıkları kasti olarak yem etmeyi etik bulmuyoruz, edenin kendi tasarrufudur, kendisinin belirli bir üslup içerisinde kınanması da olağandır, burası mahkeme veya savcılık değildir, yem eden kişinin de kendini savunma gibi bir zorunluluğu yoktur. Yönetim olarak bu konudaki yaptırımımız içindeki bastırılmış şiddeti dizginleyemeyip örneğin piranaya zevk için fare atan,bunun parçalanmasını izleyen kişilere yöneliktir. Canlıların yem edilmesini bu tarzda besleme ve büyütme amaçlı olarak belirten kişilere de onlara üsluplu olarak tepki gösterenlere de bir yaptırım söz konusu değildir.

Beğenenler: [T]60172,Mikail Erdoğan[/T][T]104072,mabereket[/T]
Teşekkür Edenler: [T]130330,bilentungul[/T][T]104072,mabereket[/T]
+1: [T]60172,Mikail Erdoğan[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mabereketÇevrim Dışı

Kayıt: 26/12/2010
İl: Sanliurfa
Mesaj: 284
mabereketÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 12 Ağustos 2016 00:41
Discuslarimin dana yuregi keyfi.

[VID]https://youtu.be/TcTNJIJ5mdU[/VID][:)]

Beğenenler: [T]162879,icelebi[/T][T]86652,azadca[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mabereketÇevrim Dışı

Kayıt: 26/12/2010
İl: Sanliurfa
Mesaj: 284
mabereketÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Ağustos 2016 01:38
Baliklarima prisma uygulamasi.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/104072/210820160137541.jpg[/IMG]

Beğenenler: [T]164246,renoibo[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mabereketÇevrim Dışı

Kayıt: 26/12/2010
İl: Sanliurfa
Mesaj: 284
mabereketÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Eylül 2016 01:23
Yavrularimin yeni evinden ilk goruntuler.

Bu gecen sure zarfindaki degerlendirmelerinizi sabirsizlikla bekliyorum.


[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/104072/210920160119081.jpg[/IMG]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/104072/210920160121131.jpg[/IMG]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/104072/210920160119431.jpg[/IMG]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/104072/210920160120311.jpg[/IMG]
[B][/B]

Beğenenler: [T]178431,MURAT111[/T][T]164246,renoibo[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir