Father Fish Yöntemiyle 50x30x30

[QUOTE=Beggii]

Ben çoğu kişinin akvaryumunda sürekli olarak testler yaptığını hiç sanmıyorum, ezbere şekilde gidilen rutin bir su değişimi var sadece. Neden sürekli doğal akvaryumlardan bahsedilirken ölçümlerden bahsediliyor ve karşıt argüman olarak sunuluyor hiç anlamış değilim. Bilinen klasik kurulum ne? neye göre klasik neye göre test edildi mesela? Her akvaryumun su değişim ve müdahele aralığı çok farklı olmak 'zorunda' çünkü bir akvaryumun biyolojik yükü ve durumu hiç bir zaman ezber yöntemlere göre ilerlemez.[/QUOTE]

Bunlar daha önce defalarca incelenmiş, test edilmiş, litre canlı yükü oranı, besleme tarzı vs. ile bilinen genel geçer bilgiler zaten. Hepsinin tek tek farklı farklı araştırmalardan bilimsel analizleri, makaleleri var. Klasik kurulumda filtreli ve su değişimi yapılan kurulum. Bu tür kurulumlarda tabi ki sürekli ölçüme gerek yok. Ama filtresiz, su değişimsiz bir kurulumda ölçüm çok önemli çünkü bitkiler ne kadar amonyak tüketebiliyor, filtre yok ama yine de nitrifikasyon bakterileri var. Nitrit nitrat kaç. Tankta su değişimi olmadığı için KH tüketebilen bitkiler, salyangoz vs. varsa KH ne durumda. PH'ı tamponlayacak kadar yeterli mi? PH kaç vs. Tüm bunlar klasik kurulum ve normal seviye bir canlı yükü için gerekli değil çünkü hem filtre var hem de rutin su değişimleri ile zaten sürekli su değerleri korunuyor. Fakat diğer türlü zaten kapalı bir sistemi iyice kapatıyoruz. Yani "Neden sürekli doğal akvaryumlardan bahsedilirken ölçümlerden bahsediliyor ve karşıt argüman olarak sunuluyor hiç anlamış değilim." sorusunun cevabı filtreli ve su değişimli tankla, filtresiz ve su değişimsiz tankın döngüsünün, işleyişinin farklı olması.

[QUOTE=pianoƒish]

Bunlar daha önce defalarca incelenmiş, test edilmiş, litre canlı yükü oranı, besleme tarzı vs. ile bilinen genel geçer bilgiler zaten. Hepsinin tek tek farklı farklı araştırmalardan bilimsel analizleri, makaleleri var. Klasik kurulumda filtreli ve su değişimi yapılan kurulum. Bu tür kurulumlarda tabi ki sürekli ölçüme gerek yok. Ama filtresiz, su değişimsiz bir kurulumda ölçüm çok önemli çünkü bitkiler ne kadar amonyak tüketebiliyor, filtre yok ama yine de nitrifikasyon bakterileri var. Nitrit nitrat kaç. Tankta su değişimi olmadığı için KH tüketebilen bitkiler, salyangoz vs. varsa KH ne durumda. PH'ı tamponlayacak kadar yeterli mi? PH kaç vs. Tüm bunlar klasik kurulum ve normal seviye bir canlı yükü için gerekli değil çünkü hem filtre var hem de rutin su değişimleri ile zaten sürekli su değerleri korunuyor. Fakat diğer türlü zaten kapalı bir sistemi iyice kapatıyoruz. Yani "Neden sürekli doğal akvaryumlardan bahsedilirken ölçümlerden bahsediliyor ve karşıt argüman olarak sunuluyor hiç anlamış değilim." sorusunun cevabı filtreli ve su değişimli tankla, filtresiz ve su değişimsiz tankın döngüsünün, işleyişinin farklı olması.[/QUOTE]

Bahsettiğiniz gibi denenmiş test edilmiş ve litre canlı yükü ayarlanmış dediğiniz klasik tarz akvaryum kurulumlarının parametreleri olduğu gibi doğal akvaryum kurulumlarınında var. Örnek FF ve walstad zaten bu incelemeler üzerinden çıkmamış mıdır? yoksa bunlar yöntem değil sadece isimsiz işe yaramaz denemeler olarak kalırlardı. Rutin su değişimleri ile suyun korunduğunu düşünmekle bitkilerin ve yosunların gelişimini gözlemleyerek değerlerin korunduğunu düşünmek arasında hiçbir fark yok çünkü ikisi de varsayımlar üzerinde duruyor, ikisi de denenmiş ve uygun ortamda sonuç alınmış. İşleyişinin döngüsellik dışında bir farkı yok, birisi mekanik olarak azot bileşiklerini uzaklaştırmak diğeri döngüsel şekilde çevirmek. Ölçümsüz şekilde amonyumun su değişim süresincesine kadar bakteriler tarafından riskli seviyeye ulaşmadan nitrite ve nitrata çevirilebildiğine nasıl güvenebiliyorsanız, ölçümsüz şekilde filtre olarak bitkileri kullanan bir yönteme de (eğer olay defalarca denenmiş olmasıysa) rahatça güvenebileceğiniz anlamına geliyor. (kH ve gH için de aynısı geçerli) Tabi ki bahsettiğiniz klasik kurulumlara benzer olarak kendi dengelerine bağlı kalarak.[EDIT]Beggii,2026-05-07 05:51:13[/EDIT]

[QUOTE=chucuk] Doğada cam berrak su yoktur, yosun vardır... Klasik yöntemde bir takım araç gereç ve kimyasallarla doğada çok nadir olan şartları ve görüntüleri estetik kaygılarla oluşturmaya çalışıyorlar.
Müdahalenin bir bilim dalındaki gibi şu girdi şu miktarda verilirse her akvaryumda aynı sonuç verir tarzında kabul görmüş ispatlanabilir, birebir tekrarlanabilir kriterleri varsa beni aydınlatın. Hobi bilim değildir. Bilim dallarından yararlanır.
Kastettiğimden farklı bir şeye yorumlamamanız için tane tane yazmaya çalıştım.[/QUOTE]

Çok iddialı bir söz bu. Doğada berrak su yok mu sahiden?

Her akvaryumda işler aynı ilerlemez. Doğadaki su biyomlarında da durum böyle. Hobi elbette bilim değildir ama işleyişinde bilim var ve bu dalları ne kadar bildiğimiz, uyguladığımız hobiye yön verir.



[QUOTE=Beggii]

Genel olarak olay doğal bir döngüyü kurmak ama, bu göze güzel gelen bir tasarım yapılamaz demek değil (ha tabiki estetik anlayışınızın ne olduğuna bağlı, şahsen yapmacık şekillerde oluşturulmuş tasarımları izlemek yerine belgesel sahnesini andıran akvaryumları izlemeyi tercih ederim). Bu döngünün en büyük olayı su değişimlerine kapalı olması, ve mikrofaunayı akvaryuma taşımak. Bir akvaryumu kurarken keyif aldığımız olaylar su değişimi mi ki bu yöntemden keyif alma endeksimiz etkilenecek? Girdi çıktıları doğaya uygun hale getirecek olan zaten biziz, Kriter sadece doğayı taklit etmek ve döngünün sürekliliğini gözlemlemek.




Ben çoğu kişinin akvaryumunda sürekli olarak testler yaptığını hiç sanmıyorum, ezbere şekilde gidilen rutin bir su değişimi var sadece. Neden sürekli doğal akvaryumlardan bahsedilirken ölçümlerden bahsediliyor ve karşıt argüman olarak sunuluyor hiç anlamış değilim. Bilinen klasik kurulum ne? neye göre klasik neye göre test edildi mesela? Her akvaryumun su değişim ve müdahele aralığı çok farklı olmak 'zorunda' çünkü bir akvaryumun biyolojik yükü ve durumu hiç bir zaman ezber yöntemlere göre ilerlemez.[/QUOTE]

Su değişimi olmalı, bu zevk verir dediğimi hatırlamıyorum. Yaptığımız hobide sürdürülebilirlik, canlı sağlığının ve su değerlerinin optimum düzeyde olması esas. Bunu hangi yöntemle sağlarsanız sağlayın sorun yok! İster walstad, ister hi tech, ister biyotop ister bilmem ne olsun.. Yeterki doğrusu budurun üstü kapalı diktesi yapılmasın.

Ben hep test etmekten yanayım. Test ederim de. Olması gerekenin bu olduğunu düşünüyorum. Akvaryum tarzından bağımsız, test olmadan rutin ezbere güvenmek zorundayız. Suyun kokusu, balık hareketleri, su rengi vb şeylerden tankta olup biteni anladığını sanan, iddia edene tesbih, terlik ve maşrapa hediyemde iddialıyım.

[QUOTE=Cyber_Scout]Bu forum konusunda ;
herkes karşısındakinin paçasından (eksik bilgi, öğreti ve ezber söylemlerinden) [B]yakalamış[/B] "idrar" [U](bilgi)[/U] yarışında...
[/QUOTE]

Doğru bilgiye ulaşmanın yollarından biri de bu abi ☺.

[QUOTE=ArifhbsAquatics]Çok iddialı bir söz bu. Doğada berrak su yok mu sahiden? [/QUOTE]
Berrak su var, çok haklısınız. Cam berrak peki? Belki var belki yok. Öneminden dolayı tartışabiliriz. Berrak kısmını belirttiğiniz ve sorduğunuz için teşekkür ederim.

[QUOTE=chucuk]
Berrak su var, çok haklısınız. Cam berrak peki? Belki var belki yok. Öneminden dolayı tartışabiliriz. Berrak kısmını belirttiğiniz ve sorduğunuz için teşekkür ederim.
[/QUOTE]

Cam berrak derken? Cam gibi berrak su mu? Elbette var. Ben, hobideki ilgi alanım gereği biyotop meraklısı bir insanım ve doğada cam berrak sular da bir hayli var. Bunun nesini tartışacağız?[EDIT]ArifhbsAquatics,2026-05-07 15:00:08[/EDIT]

[QUOTE=Beggii]
"Rutin su değişimleri ile suyun korunduğunu düşünmekle bitkilerin ve yosunların gelişimini gözlemleyerek değerlerin korunduğunu düşünmek arasında hiçbir fark yok "
[/QUOTE]

Var. birinde dışardan müdahale ile sisteme yeni giriş yapıyorsunuz diğerinde sadece yorumlama. Kaldıki bitki şöyle gelişti, balık böyle üredi, su böyle berrak falan bunlarla su değerlerini anlayamazsınız.