Father Fish Yöntemiyle 50x30x30
[QUOTE=ArifhbsAquatics]Çok iddialı bir söz bu. Doğada berrak su yok mu sahiden? [/QUOTE]
Berrak su var, çok haklısınız. Cam berrak peki? Belki var belki yok. Öneminden dolayı tartışabiliriz. Berrak kısmını belirttiğiniz ve sorduğunuz için teşekkür ederim.

Father Fish Yöntemiyle 50x30x30
[QUOTE=ArifhbsAquatics]Yapay yöntemlerle doğadaki nadir görüntülerden kastınızı tam anlamadım (Hi tech tanklar geldi aklıma). Ki parantez içinde bahsettiğim tarz ise o da kendi içinde sizin hobiden zevk aldığınızı iddia ettiğiniz şeyi içermekle tutarlı zaten. [/QUOTE] Doğada cam berrak su yoktur, yosun vardır... Klasik yöntemde bir takım araç gereç ve kimyasallarla doğada çok nadir olan şartları ve görüntüleri estetik kaygılarla oluşturmaya çalışıyorlar.
[QUOTE=ArifhbsAquatics]Aksine, hobide bilim olmasa tartıştığınız şeyleri konuşamazdık! Su kimyası, ihtiyoloji, botanik, mikrobiyoloji gibi dallar içinde bu hobinin.[/QUOTE] Müdahalenin bir bilim dalındaki gibi şu girdi şu miktarda verilirse her akvaryumda aynı sonuç verir tarzında kabul görmüş ispatlanabilir, birebir tekrarlanabilir kriterleri varsa beni aydınlatın. Hobi bilim değildir. Bilim dallarından yararlanır.
Kastettiğimden farklı bir şeye yorumlamamanız için tane tane yazmaya çalıştım.

Father Fish Yöntemiyle 50x30x30
[QUOTE=ArifhbsAquatics] keyif alma endeksiniz ne olacak? [/QUOTE] Hobicinin amacı canlıları gözlemlemek. Sistemi kurarken yeni şeyler öğrenip uyguladıklarımızın sonucu görmek insana mutluluk veriyor.
[QUOTE=ArifhbsAquatics]Diğer türlü nasıl bir keyif verecek ki bu tarz bir akvaryum? [/QUOTE] Üstteki cevap keyif kısmını açıklamaya yeterli. Karşıtlık üzerinden gidersek yapay yöntemlerle doğadaki nadir görüntüleri yakalamaya çabalamaktan zevk alacağımı düşünmüyorum. [QUOTE=ArifhbsAquatics] Üstelik, döngü oluşturan da biz değiliz! Belki bu oluşumu hızlandıracak şeyler yapıyoruz tamam, ama artı bir şey yapmasak da o döngü bir şekilde oluşuyor akvaryumda. Biz burada neyi başarıyoruz? [/QUOTE] Gerekli ortam sağlıyoruz, kimsenin bir şey başardığı yok o açıdan bakarsak.
[QUOTE=ArifhbsAquatics]Maksat bir ekosistem simülasyonu ise, girdi/çıktıları doğaya uygun hale getirecek olan kim? Müdahalesiz nasıl olacak? En az müdahalenin kriterleri ne? Neye göre? [/QUOTE] Kimse 0 müdahale münkün demiyor, bunu siz de biliyorsunuz. Herkes zevki uyarınca kurulumlar yapılıyor. Müdahalenin kriterleri yok. Bir şeye göre değil zaten olamaz çünkü bilim değil hobi.
Şaşırtıcı bir şekilde herkesin ve sizin sorarken bildiği cevapları yazdım. :)

Karidesler Filtresiz Olur Mu?
Sonuçlara değil nedenlere odaklanmak lazım oda sıcaklığı belli aralıktaysa ısıtıcısız olur, karidesin beslenebileceği doğal kaynaklar varsa yemsiz olur, su oturmuşsa yeterli bitkilendirme varsa filtresiz olur, mineral dengesini kurabiliyorsanız su değişimsiz olur. Bitki olarak tilki kuyruğu vs ekleyip çeşitlendirmenizi tavsiye ederim.

Father Fish Yöntemiyle 50x30x30
[QUOTE=capodicapii]Kusura bakmayın.. Benim balkonda giderle buluşmayan köşede oluşmuş su birikintisi var. Saksıdan tozan toprakla zemin kapanmış.. İçinde de ostracod oluşmuş.. Şimdi benim balkon gideri daha doğal bi ekosistem mi ?[/QUOTE]
"İçinde doğal olmayan ne var, sizce neden değil?" desem çözüme yönelik olacağını düşünmüyorum. Ortak tanımlar üzerinden hareket etmek daha sağlıklı. Sizin ekosistemden anladığınız şey nedir? Doğal ekosistem olması için hangi sınırlar içerisinde kalmalı örnek üzerinden açıklar mısınız?

Father Fish Yöntemiyle 50x30x30
Pianofish, Beggii okumadığım bir konuyu okumama vesile olduğunuz için teşekkür ederim. Tartışmada ekosistem üzerinde çok durulmuş. Tanım üzerinde baştan uzlaşılsa daha iyi olabilirdi. Ekosistemi kendi kendini müdahalesiz devam ettirebilme yeteneği olarak ele aldığımızda müdahalenin sınırları ortaya çıkıyor. Mesela güneşi, hava akışını, yağmurları dış müdahale olsa da saymıyoruz. Doğadaki ekosistem dediğimiz örnekler de çöküyor. Termodinamik sebebiyle tüm sistemler çöker ve burada ölçek farkı sebebiyle birinin daha yavaş olması tanımları etkilemeli mi? Bu yüzden tüm akvaryum çeşitleri ekosistem tanımının içine giriyor diye düşünüyorum. Doğayı daha fazla taklit etmeye çalışan yöntemler üzerinde aceleci genelleme ve kötü örnek üzerinden çıkarım yapılmasına gerek yok.

Karides Ve Su Mercimeği
Filtre olmadan iyi bir bitkilendirme ile yetiştirebilirsiniz ancak ısıtıcı durumu bakacağınız türe ve odanın 1 yıl içerisindeki sıcaklık değişimlerine göre karar verilmeli. Başlangıç olarak kiraz karides, hem ucuz hem de en dayanıklı varyantlardan olmasıyla öne çıkıyor. Daha berrak bir deneyim isterseniz hızlı gelişen amazon frogbit öneririm (su mercimeği filtrasyon açısından harika bir tür olsa da temizleme zorluğundan dolayı önermiyorum). Karidesler için de java moss ve java fern(Subwassertang,Cryptocoryne Wendtii gibi beğendiğiniz türlerle çeşitlendirebilirseniz daha da iyi olur) ile desteklemeniz mantıklı olur. Su değişimi farklı perspektiflerden mantıklı bir seçenek olsa da ben kullanmıyorum. Siz de suyun buharlaşabileceği yerleri kapatmanın verimli bir yolunu bulursanız size de öneririm. Bitkili akvaryumun bel kemiği olan ışıklandırmaya gelirsek 500-600 lümenlik bir kaynak işinizi görür. Forumda farklı markalar(armatürk,orion vs) öneriliyor. Bitkiler tam oturmadan saat bazında fazla ışıklandırma yaparsanız nur topu gibi bir yosun sorunu evlat edinebilirsiniz. Akvaryum dünyası derya deniz olsa da kullanacağınız çözümlerde doğayı örnek almanızı, karmaşık bilgilerde boğulmamanızı dilerim.

Işık Akvaryumu
[QUOTE=KaanE]İlk mesajınızdaki sistem mümkün değil. Ancak doğada makro boyutta olur. [/QUOTE]
Mesajdaki kısıtlamalardan budama kısmını tam olarak karşılayamasam da (sistemi stabil tutsunlar diye hızlı başlangıç için eklediğim su üstü bitkileri) geri kalanları yerine getirerek beni tatmin eden sonuçlara ulaştım. Burada ifade ettiğiniz şey ulaştığım sonucu başarısızlık olarak mı görmeniz ya da benim orada yazdıklarımdan anladığınız şeylerin farklılığı mı emin olamadım.
[QUOTE=KaanE]Eğer filtresiz ve gübresiz, walstad akvaryum benzeri yapılacaksa bitkilere destek için az canlı olduğu halde bol yemleme yapılır.
Filtresiz akvaryum için lowtech ve çok hızlı gelişen bitkilerden ağzına kadar dolu olması lazım akvaryumun. Ve canlı yükü de normalin yarısı kadar olmalı.
Bu da pek mümkün değil. Hızlı gelişen bitkileri sürekli budamak toplamak gerekiyor. Yoksa aşağıya ışık ulaşmıyor. Balık varsa yüzecek alan kalmıyor.
Bu da ancak kontrollü bir şekilde gözlemleyerek yapılabilir. Yeri geldiğinde kısmı su değişimleri yapılmalıdır. [/QUOTE]
Burada değindiğiniz noktaların sağlıklı bir akvaryum için önemli olduğunu düşünüyorum. Sistemin belirli bir amacı olduğu için buna uygun çözümlere başvurdum.
[QUOTE=KaanE]Bu yazdıklarınızdan birini veya bir kaçını uygulamak için akvaryum konusunda belirli bir seviye tecrübe, bilgi birikim ve ölçüm cihazları, test kitleri gerekir. Akvaryum kimyasının temel dinamiklerini, azot döngüsünü, bitkilerin ihtiyacı olan elemenleri ve bunların kaynakları, diğer canlılara etkilerini yüzeysel olarak olsa da bilmek, bilgiyi akvaryumlar kurarak tecrübe etmek ve bu ikisiyle beraber yapılan ölçümlerle bunlara şahit olmak, yapılan değişikliklerin etkilerini gözlemlemek gerekir. Yine bile, tüm bunlar bile "0" müdahaleli ekosistem kurmak için yeterli olmayacaktır. Biri, birkaçı uygulanabilir ve uygulanıyor tecrübeli hobiciler tarafından. Ama "0" müdahaleler genelde hüsranla sonuçlanır. En azından bu kadar mikro boyutta mümkün değil. Yüzlerce binlerce litrelik doğal göletlerin bile eko sistemi en ufak bir şey de çökebiliyor.[/QUOTE]
Bilgi kısmı harici diğer gereksinimlerin zorunluluğuna katılmıyorum. Bu işin başında uzun vadede canlıların üremesi sonucu veya bitkilerin gelişimi sonucu müdahalenin zorunlu olacağını biliyordum. Aksini iddaa etmek gerçekçi değil. Sistem uzun vadede minimize etmek üzerine.

Işık Akvaryumu
[QUOTE=Montesque]Eğer balık yoksa bolca su piresi ekleyebilirsin ama ışık açık kalması mantığını anlamadım ben de [/QUOTE]
Tavsiyeniz için teşekkür ederim. Su piresi yapay zeka beni yanıltmadıysa yeşil su için iyi geliyormuş. İkinci cümlenizde galiba önceki mesajlarda bahsedilen 24 saat açık kalma durumundan bahsediyorsunuz. O yanlışımı uyarılar sonrasında düzelttim ve şu aralar 6 saat civarı ışık açık kalıyor.

Işık Akvaryumu
Son mesajı yazdıktan sonra 150 civarı karidesi akvaryumdan tek tek toplayıp dağıttım. "Karides Market" Recai abiden aldığım sarı ateş neonları ekledim. Ne kadar toplasam da hala içeride daha fazla kiraz karides olduğunu biliyordum. Nitekim finallerden sonra memlekete gelince görseldeki gibi bir sürü atladıklarımı toparladım.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/258317/220120262115281.jpg[/IMG]
Bundan sonra seleksiyon yaparak gittiği yere kadar götürmeyi düşünüyorum. Fazla gaza gelirsem caridina bile deneyebilirim. Akvaryumda yeşil su ve saç veya sakal olduğunu tahmin ettiğim yosun var. Java mossları yosun sardığından topak halindeler ve pek fazla gelişim göremiyorum. Karideslerin beslenmesine yeşil suyun katkı sağladığını düşündüğümden agresif bir ışık kapatma da gerçekleştiremiyorum. Belki bir iki haftalığına hazır yem verip ışığı kapalı tutabilirim.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/258317/220120262125371.jpg[/IMG]