FW Garden


grayprinceÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 15/11/2010
İl: Yurtdisi
Mesaj: 550
grayprinceÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 09 Ocak 2015 14:56
Herkese selamlar,

Uzun süredir paylaşmak istediğim fakat vakit bulamadığım High-Tech tankımın konusunu açmak ancak nasip oldu. Sizlere tankın ilk kurulumundan bu güne güncel durumunu paylaşmak ve fikir alışverişinde bulunmak amacıyla hem tanıtım hemde faydalı bir başlık olması niyetiyle konuya gireyim. 

İlk defa Led Armatür kullanacağım için daha önce T5 den vazgeçmeyen birisi olarak ne ile karşılaşacağımı bilmiyordum açıkçası. Sadece Forumdan Mustafa abinin (darkaura) tankının gelişimini takip ettim ve birlikte karar verdik Led ile yola çıkmaya.

Gübreleme ile ilgili yaptığım araştırmada Tom Barr'ın EI(Estimative Index) yöntemi ile tanıştım. Uzun yıllardır kullanılan bir gübreleme ve çok başarılı sonuçlar alınmış. İncelemek isteyen arkadaşlar araştırabilirler.


Boyut (cm): 
90x45x45 cm
10 mm fabrika rodajlı
Ön ve yan camlar extra clear
Ekstra şeffaf silikon

Kapasite (litre): Brüt 182 lt, Net 160 lt

Canlılar: Kiraz Karides
Amano Karides
Corydoras Pygmaeus (Pigme Cory)
Otocinclus Affinis
Siamese Alg Eater (SAE)
Helena Salyangoz
Cüce Vatoz
L144 Longfin Vatoz

Bitkiler:  Limnophila Aquatica (Tropica)
Rotala Wallichii
Hygrophila Araguaia (Tropica)
Rotala Rotundifolia
Bacopa Australis
Alternanthera Reineckii 'Rosanervig' (Tropica)
Limnophila Aromatica "Mini"
Ludwigia Palustris (Tropica)
Ammannia Gracilis
Pogostemon Stellatus (Tropica)
Pogostemon Helferi
Penthorum Sedoides (Tropica)
Utricularia Graminifolia (Tropica)
Salvinia Natans
Cabomba Red
Rotala Macrandra
Limnophila Aromatica
Echinodorus Quadricostatus
Mayaca Sellowiana
Helanthium Tenellum
Utricularia cf. Vulgaris


Malzemeler: OF Aqua Gro Taban (21 lt kullanıldı toplamda)
Eheim 2213
SunSun Dış Filtre (Jebo 9Watt UV ye bağlı)
Eheim Jagger 300 w
Eheim Skim 350
36x1 watt Power Led Armatür x 2 adet (Mustafa KALIN yapımı)
2 lt Co2 Tüp + Macro Aqua Co2 Regülatör + Seramik Difüzör


Akvaryum Bakımı: Gübreleme EI (Estimative Index)

- P.tesi NPK (DIY)
- Salı Trace+Iron (Seachem Trace + Microbe Lift Iron)
- Çarşamba NPK (DIY)
- Perşembe Trace+Iron (Seachem Trace + Microbe Lift Iron)
- Cuma NPK (DIY)
- C.tesi Trace+Iron (Seachem Trace + Microbe Lift Iron)
- Pazar %50 su değişimi


Kullanılan Yemler: Tetra Wafer Mix

Kullanılan İlaçlar ve/veya Katkılar: Gübreleme haricinde herhangi bir katkı kullanılmadı.


TANKIN KURULUM TARİHİ: 15.12.2014


15.12.2014
İlk su doldurulduğu gün. Bitkiler ekildi ve suda herhangi bir bulanıklık oluşmadı. Henüz Led Armatür hazır olmadığından geçici olarak t5 aydınlatmayı takmıştım 








16.12.2014
Mustafa abi sağolsun Led Armatürü hazırladı. Askı aparatı ile ilgili fren teli bulmam gerekiyordu bende geçici olarak çamaşır ipi kullandım. Her bir armatür 4-5 kg ağırlığa sahip alüminyum soğutucusu sebebiyle  biraz ağır olduğundan armatürü asacağım boruyu biraz kaba seçmek zorunda kaldım.




17.12.2014
Armatürlerin Driver bağlantılarını tamamladım. Bütün oda aydınlandı açıkçası ledlerin merceği olmadığından  Arkada gözüken kablolarda sinir bozucu onları da gizlemek gerekliydi. Pogostemon Stellatus ve Penthorum Sedoides bitkilerini temin ettim ve tanka ekledim. Bu arada Aromaticalar da sıkıntı var yaprak döküyorlar. Yeni kurulu bir tank için zor bir bitki. Adaptasyonu zaman alacak. Ayrıca Long Fin Black Skirt Tetraları da tanka ekledim.








19.12.2014
Suda hafiften bulanıklık oluşmaya başladı. Bu arada Alternanthera Reineckii 'Rosanervig' ve Ludwigia Palustris tanka eklendi. 






20.12.2014
Ledlerin merceklerini ve armatür askı sistemini temin ettim. Artık ışığın olabildiğince akvaryum zeminine yoğunlaşması sağlanacaktı. Ayrıca kötü görüntü oluşturan askı sistemi daha düzgün bir görüntüye sahip oldu. Kurulumun üzerinden 5 gün geçmesine rağmen bitkilerin gelişimi az da olsa mevcut. Zemin olarak Utricularia kullanacağım. Bitkiyi temin ettim fakat eklemek için biraz daha bekleyeceğim.








24.12.2014
Utricularia Graminifolia tanka eklendi. Rengi çok kötü duruyor. Emersden submerse geçiş süreci başladı.





27.12.2014
Bitki gelişimleri iyi fakat sudaki bulanıklık gitgide artmaya başladı. Akvaryum oturmaya başlıyor. Filtre giriş çıkışlarına sünger takviyesi yaptım. Purigen ekledim filtreye. Organik yük oluştu tankta ve ADA amazonia kullananlar belirtmişti yabancı forumlarda. Organik yük oluşturuyor su değişiminin gerekli olduğu belirtilmişti. Bu arada peyzajda değişiklik yaptım suda bir sürü partikül oluştu. UG lerin renkleri yerine gelmeye başladı. Zemini kaplaması uzun sürecek.











01.01.2015
Sudaki bulanıklık geçmeye başladı. Gelişim güzel gidiyor.




03.01.2015
Sudaki bulanıklık gitti. Bunun için çok şey denedim ama pek faydalı olmadı. Biraz beklemek gerekliymiş herhangi bir çabaya gerek yok. Purigeni filtreden çıkardığımda aynı renkteydi. Pek etkisi olmadı. Bir sürü toz partikülü toplamış dış filtre.







04.01.2015
Led ile gelişim güzel devam ediyor. Peyzajda biraz değişiklik yaptım bu arada. 







06.01.2015
UG ler beklediğimden de daha yavaş yayılıyor. Peyzaj esnasında yerleri ile çok oynadığımdan kaynaklı da sıkıntı olabilir. Yosunlanma yok ama çok yavaş gelişiyor. Bu arada peyzaj ile oynamayı seviyorum kendimi tutamıyorum 

 




08.01.2015
Yine peyzaj değişikliği yaptım. Bitkiler bundan pek etkilenmiyor açıkçası.









[VID]https://vimeo.com/116344068[/VID]

[VID]https://vimeo.com/116345274[/VID]

[VID]https://vimeo.com/116350490[/VID]





grayprince2015-01-10 14:22:19

Beğenenler: [T]101090,darkaura[/T][T]146686,Penguen[/T][T]65550,somer[/T][T]87559,gogol[/T][T]169192,srdr_glpnr[/T][T]13540,serengeti[/T][T]93491,UĞUR[/T][T]144505,berkesim[/T][T]158302,KAYRAÇAĞLA[/T][T]168621,aykuttastan[/T][T]154828,M.E.D[/T][T]73692,cactuss[/T][T]140955,GurcanBey[/T][T]156251,Sarslanpay[/T][T]111535,nasreddin[/T][T]105314,KoNsEpT06[/T][T]94985,mehmetsaygin[/T][T]164526,DelyDumrL[/T][T]108475,ERHAN ÖZAKSU[/T][T]85676,borutrampet[/T][T]153481,leovo[/T][T]157668,matasoy[/T][T]125478,msurucu[/T][T]154882,soner-can[/T][T]163906,pekozgur[/T][T]38529,mustafaerdogar[/T][T]115806,corail79[/T][T]36012,Hiko[/T][T]109954,ArdaEla[/T][T]89499,Am@deus[/T][T]16151,truelover[/T][T]159583,blueram61[/T][T]120920,Acil Stop[/T][T]174458,ntemucin[/T][T]119532,erhanyeni[/T][T]152122,zekigonlum[/T][T]178010,pipofiltre[/T][T]176546,Rokujou[/T][T]6005,Echoe[/T][T]162250,Emrahzbek[/T][T]119044,fisodi[/T][T]176181,Ibrahım[/T][T]180518,ceyar[/T][T]124188,caneryavuz[/T][T]174244,M.Çelik[/T][T]179624,doctorec[/T][T]177359,Ferhat Özarslan[/T][T]167786,Ahesya[/T][T]96706,mfcmfc[/T][T]180265,kemakinen[/T][T]69574,fantastik3[/T][T]182916,LAVANTA[/T][T]153370,stormare[/T][T]183925,lastottoman[/T][T]70140,CATBALCA[/T][T]183274,SelcukEren[/T][T]78942,muratdeg[/T][T]170493,MUrAT[/T][T]49423,sinan m.d[/T][T]188864,Hakan2622[/T][T]150580,sessizci123[/T][T]119043,aydinkayaz[/T][T]186525,mirat[/T][T]152862,rmznlcck[/T][T]156609,gokmgun[/T][T]201736,Alpim16[/T][T]218797,yılmaztr[/T]
Teşekkür Edenler: [T]179251,RaCaMeiSTeR[/T][T]201736,Alpim16[/T]
+1: [T]201736,Alpim16[/T][T]157589,murat avcı[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ErtanGulenÇevrim Dışı

Yönetici
Kayıt: 10/01/2014
İl: Istanbul
Mesaj: 813
ErtanGulenÇevrim Dışı
Yönetici
Gönderim Zamanı: 09 Ocak 2015 15:57
Akvaryumunuz gayet güzel bir gorunum kazanmaya başlamış. Ellerinize sağlık yakından takip edeceğim. 

Benim de kullandığım utrilerde ilk 1 hafta boyunca renk bozulması ve yapraklarda erime olmuştu fakat sonrasında yavaş da olsa kök gelişimi ardından yeni sürgünleri ve keseleri gelişmeye başladı. Bu arada utri bugüne kadar yetiştirmeye çalıştığım en yavaş gelişen zemin bitkisi.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

enginfrÇevrim Dışı

Kayıt: 23/12/2013
İl: Izmir
Mesaj: 91
enginfrÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 09 Ocak 2015 16:09
Merhaba Akvaryumunuzun goruntusu giderek güzelleşiyor. belki 1-2  yati yada küçük mangrowe konulabilinir. Birde ledler hakkındaki görüşleriniz neler. nereden temin edildi acaba 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

grayprinceÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 15/11/2010
İl: Yurtdisi
Mesaj: 550
grayprinceÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 09 Ocak 2015 16:52
[QUOTE=ErtanGulen]Akvaryumunuz gayet güzel bir gorunum kazanmaya başlamış. Ellerinize sağlık yakından takip edeceğim. 

Benim de kullandığım utrilerde ilk 1 hafta boyunca renk bozulması ve yapraklarda erime olmuştu fakat sonrasında yavaş da olsa kök gelişimi ardından yeni sürgünleri ve keseleri gelişmeye başladı. Bu arada utri bugüne kadar yetiştirmeye çalıştığım en yavaş gelişen zemin bitkisi.

[/QUOTE]

Ertan Bey iyi temennileriniz için teşekkür ederim. Utri gerçekten yavaş gelişen bir bitki ve yosunlanmaya müsait bir durum bu gerçekten. İlerleyen süreçlerde nasıl bir gelişim içerisinde olacak hep birlikte göreceğiz.

saygılar 

[QUOTE=enginfr]Merhaba Akvaryumunuzun goruntusu giderek güzelleşiyor. belki 1-2  yati yada küçük mangrowe konulabilinir. Birde ledler hakkındaki görüşleriniz neler. nereden temin edildi acaba [/QUOTE]

Engin Bey teşekkür ederim. Tank biraz daha toparlanınca gerekli eklemeyi duruma göre yapmayı planlıyorum. Led konusunda ise Mustafa bey daha bilgili ve benim ledleri o belirledi ve uyguladı. Açtığı konu mevcut: http://www.akvaryum.com/Forum/bitkili_tankda_led_kullanimi_k772480.asp buradan gerekli bilgiyi temin edebilirsiniz

saygılar
grayprince2015-01-09 16:55:34

Beğenenler: [T]170493,MUrAT[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

darkauraÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 02/11/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 4240
darkauraÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 09 Ocak 2015 17:19
Tankın çok güzel maşallah. Gözleri kamaştırıyor. Günü gününe bitkili tankın kurulumunu anlatmışsın. Çok bilgilendirici olmuş. Elini sağlık diyorum. Çok emek harcadın, herşeyi çok ince araştırdın ama emeğine deydi doğrusu.

Beğenenler: [T]170493,MUrAT[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

grayprinceÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 15/11/2010
İl: Yurtdisi
Mesaj: 550
grayprinceÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 09 Ocak 2015 17:30
Abi çok teşekkürler. Biliyorsun benim gibi lede uzak bir insanı vazgeçirdin T5 kullanmaktan. Tekrardan eline emeğine sağlık. Hobinin en güzel yanı az da olsa verdiğin emeğin karşılığını görebilmek. İnşallah güzel bir şeyler çıkar ortaya. Bu arada Tom Barr ati dimmable sunpower'ı satışa çıkarmış lede geçiş yapabilir yakında. 

saygılar

Beğenenler: [T]170493,MUrAT[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AVENDATOR71Çevrim Dışı

Kayıt: 30/12/2014
İl: Amasya
Mesaj: 56
AVENDATOR71Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 09 Ocak 2015 18:40
Haydar abi gerçekten güzel bir akvaryum kurmuşun maşallah. Mustafa abiye katkılarından dolayı bende teşekkür ediyorum led deyince mustafa abi üstad bence...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

nurioztomsukÇevrim Dışı

Kayıt: 02/03/2013
İl: Gaziantep
Mesaj: 260
nurioztomsukÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 09 Ocak 2015 22:19
Mükemmel duruyor ellerinize sağlık takipçinizim ............

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

alicanakaÇevrim Dışı

Kayıt: 20/06/2006
İl: Adana
Mesaj: 120
alicanakaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 10 Ocak 2015 00:34
Tom Barr'ın  gübreleme sisteminden bahsetmeniz mümkün mü aceba rica etsem

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

grayprinceÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 15/11/2010
İl: Yurtdisi
Mesaj: 550
grayprinceÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 10 Ocak 2015 14:12
[QUOTE=alicanaka] Tom Barr'ın  gübreleme sisteminden bahsetmeniz mümkün mü aceba rica etsem[/QUOTE]

Alican bey selamlar,

Öncelikle EI (estimative index) 'den bahsetmeden önce biraz Tom Barr ile ilgili bilgilendirme yapmak istiyorum. 

Tom Barr diğer akvaristlerden (Takashi, Oliver,.. vb) farklı olarak hobicinin yanında olan bir bitki uzmanı. 2000 li yıllardan bu yana bir çok forumda yazısı olan ve değerli paylaşımlarda bulunan bir insan. Şu anda barreport.com adlı bir forum sayfası mevcut ve bir çok kişiye bu konuda destek olmakta ve çok değerli paylaşımlarda bulunmaktadır. Takashi Amano veya Oliver Knott bitkinin işleyişi konusunda bilgilendirme dışında daha çok şov akvaryumları tasarlayıp onların sunumları yada şık malzemeler ve tertemiz akvaryumları bizlere tanıtmaktadır. Bizler bu malzemeleri (ADA accessories vb.) yüksek rakamlara temin etmekteyiz. Bugün ADA nın ürünlerini almak gerçekten çok yüksek rakamlar ödenerek gerçekleşmektedir. Örneğin gübreleme için (NPK, Trace Elements vb.) çok farklı markalar mevcut.

Yoğun bitkili bir akvaryumda ki bu High-Tech olması durumunda ciddi bir gübre sarfiyatı söz konusu olacaktır. Hele ki ADA gübreleri bir yana, Tropica yada Seachem gibi gübrelerin bedelleri de yüksek düzeydedir. 

Tom Barr bu noktada hobicilerin bu kadar yüksek bedeller ödeyerek gübre teminleri yerine DIY olarak kendilerinin bunu çok daha ucuza yapabileceğini belirtmektedir. Yıllardır çeşme suyu kullanmakta ve bir yazısında çeşme suyunun 8 ph olduğunu belirtmiştir. Co2 vasıtası ile akvaryumdaki suyu 6.5 ph'a düşürmektedir. Hatta bu PH düşüşünü günün saatlerini baz alarak grafiğe dökmüştür.

Tom Barr EI Metodunda iyi bitkilendirilmiş yüksek destekli bir akvaryumdaki gübre değerlerini şöyle belirtiyor;

NO3 (Nitrat): 5-30 ppm
PO4 (Fosfat): 1-3 ppm
K+ (Potasyum): 10-30 ppm
Fe (Demir): 0.2-0.5 ppm
Co2: 20-30 ppm

Araştırabilirseniz tank hacimlerine göre teaspoon(onlara göre çay kaşığı ama bize göre tam bir karşılığı yok  ) ölçülerinde Potasyum Nitrat (KNO3), Potasyum Fosfat (KH2PO4), Potasyum Sülfat(K2SO4), Trace Elements(demir dahil) kullanımı söz konusudur ve bu gübreleme sonunda haftada 1 gün ki genelde pazar gününe denk getirilir %50 su değişimi. Hatırlatmakta fayda var; Potasyum Nitrat ve Potasyum Fosfat kullanımında suya zaten yeterli miktarda Potasyum verilmektedir Nitrat ve Fosfat ile birlikte. Fakat bazı hobiciler ekstra olarak Potasyum eklemektedir. Yada bazıları Potasyum Sülfat yerine Magnezyum Sülfat Kullanmaktadır (MgSO4). Magnezyum Sülfat (epsom tuzu) suyun Gh değerini yükseltirken kh veya ph a etki etmediğini okumuştum. Suyun tamponlanmasına yardım etmek için kullanılmaktadır. Bizim çeşme suyumuz çok yumuşak olsaydı buna ihtiyaç duyabilirdik. Ca/Mg dengesi GH'ı oluşturmakta. Mg den yoksun sularda bu dengeyi oluşturmak amaçlı kullananlar mevcut. ben şahsen 1 kere kullandım ne zararını gördüm ne faydasını. Açıkçası MgSo4 toz gübresinde çok az miktarda yani seyreltilmiş magnezyum bulunmaktadır.(bildiğim kadarıyla %10)

Nitrat fosfat oranının 10:1 ölçüde olmasınının genelde iyi işlediğini belirtmektedir. Bazı özel bitklerin 7:1 yada 5:1 oranda ihtiyacı olduğunu belirtmektedir.

EI Metoduyla bitki gelişimleri çok hızlıdır. Fakat yanlış bir hareket ile yosun savaşı verir hale gelebilirsiniz ki biraz araştırırsanız bu olayın gerçekleştiği bir çok hobici görebilirsiniz. Bunun önüne geçebilmek için öncelikle;
- Tankınızda Nitrojen döngüsünün oluşması gerekmektedir. (Oturmuş bir tank)
- Su değerlerinizi biliyor olmanız gerekmektedir. (Nitrat, fosfat özellikle)
- En önemlisi tankınızın günlük ne kadar nitrat ve fosfat tükettiğini biliyor olmanız gerekmektedir.
Ancak bu şekilde Nitrat ve Fosfatı güvenli değerlerde tutabilirsiniz. Benim tankımda dün yaptığım ölçümle;

- Nitrat: 40 ppm (5 gündür nitrat eklenmediği ve çok çok az yemleme yapıldığı halde değişmiyor)
- Fosfat: 1,8 ppm (ki jbl test kiti 1,8 üzerini ölçemiyor )
- ph: 6,50 stabil
- co2: uygun değerde

Görüldüğü gibi Nitrat Fosfat oranı neredeyse 20:1 oranda. Fakat Tom Barr bu oranın da çok önemli olmadığını belirtmektedir. Önemli olan tankınızın ne kadar tüketiyor olması ve bunun farkında olmanız. Nitrojen döngüm iyi işliyor. Buda şu demek oluyor karidesler ve diğer canlılar yiyecek birşey buluyor (yosun vs.) yada kum halen amonyak salınımı yapıyor ve bitkiler direkt olarak amonyağı kullanıyor. Bende halen kendi tankımı çözemedim 

Özellikler yeni kurulan tanklarda değişim çok fazla olmakta ki mevcut kum ciddi miktarda organik madde salınımı yapmakta. ADA Amazonia da ilk 3-4 hafta boyunca Amonyak salınımı yapıyormuş. Bu süreçte su değişimi önermekte ADA.

Konu uzun kısaca açıklamaya çalıştım ama bu kadar yazı oldu kusura bakmayın başınızı şişirdim 

Saygılar



Beğenenler: [T]101090,darkaura[/T][T]169192,srdr_glpnr[/T][T]168621,aykuttastan[/T][T]156251,Sarslanpay[/T][T]85676,borutrampet[/T][T]140067,cihan42[/T][T]157668,matasoy[/T][T]125478,msurucu[/T][T]172049,hüseyinkoçak[/T][T]163906,pekozgur[/T][T]115806,corail79[/T][T]85160,karadeniz37[/T][T]152122,zekigonlum[/T][T]174244,M.Çelik[/T][T]167786,Ahesya[/T][T]180265,kemakinen[/T][T]170493,MUrAT[/T][T]168985,tugi[/T][T]109954,ArdaEla[/T][T]140615,can06[/T][T]197167,AliYILDIRIM[/T][T]221297,Erdem82222[/T]
Teşekkür Edenler: [T]178010,pipofiltre[/T][T]102156,Ortataş66[/T][T]174244,M.Çelik[/T][T]167786,Ahesya[/T][T]6569,Fatih06[/T][T]125478,msurucu[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

moquzhanÇevrim Dışı

Kayıt: 18/09/2011
İl: Malatya
Mesaj: 489
moquzhanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 10 Ocak 2015 16:30
Tebrikler başarılarınızın devamını diliyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

alicanakaÇevrim Dışı

Kayıt: 20/06/2006
İl: Adana
Mesaj: 120
alicanakaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 10 Ocak 2015 20:08
Çok teşekkürler

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

darkauraÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 02/11/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 4240
darkauraÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 10 Ocak 2015 23:38
Klavyene sağlık Haydar. Sen bu değerli bilgileri üşenmeden yazacan, paylaşan, bizde başımız ağrıyor diyecez. Başı ağrıyan hiç hobiye bulaşmasın. Otursun tv den pazar magazin izlesin.  darkaura2015-01-10 23:42:27

Beğenenler: [T]169345,ahmetolgun[/T][T]85160,karadeniz37[/T][T]170493,MUrAT[/T][T]68203,yaguara[/T][T]198618,Bilal kılıç[/T]
+1: [T]6005,Echoe[/T][T]167786,Ahesya[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

aykuttastanÇevrim Dışı

Kayıt: 03/12/2014
İl: Istanbul
Mesaj: 46
aykuttastanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 11 Ocak 2015 00:35
Eline sağlık, güzel bir tank, güzel bir anlatım.

Beğenenler: [T]169345,ahmetolgun[/T]
Teşekkür Edenler: [T]133210,trkmr02[/T]
+1: [T]102156,Ortataş66[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir