Nasil Sivi Gubre Hazirlanir?


estuÇevrim Dışı

Kayıt: 15/10/2016
İl: Istanbul
Mesaj: 42
estuÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Aralık 2016 01:02
Sistemi oturmuş tanklar tamam peki yeni kurulan akvaryumlarda gübrelemeye nasıl başlanmalı ? Tropica'nın 90günlük programına baktığımızda gübreleme işlemine yarım dozla ve ilerleyen haftalarda başlanması tavsiye edildiğini görüyoruz. Bunun sebebi ne olabilir, zannediyorum ki markanın araştırma ekipleri bizden fazla bilim kullanıyordur öyleyse neden ilk günden itibaren gübre kullanın nasılsa yosun yapmaz denmemiş olabilir ?

GÜN 21

%30’a kadar su değişimi yapın. Sonraki 3 hafta, haftalık su değişimi için yeterli olacaktır, alg problemleri görmemenizi sağlar.

Ekipmanları kontrol edin. (Dış filtre çalışıyor mu, zamanlayıcı ayarlı mı, CO2 sistemi çalışıyor mu)

Şimdi ışıklandırma periyodunu günlük 8 saate çıkarmanın zamanı.

Şimdi, gübrelemenin de tam zamanıdır. Fosfat ne Nitrat içermeyen gübrelerle gübrelemeye başlamanızı tavsiye ederiz. Sadece yarım doz ile başlayınız. Bir kerede dozlama yapmak yerine tüm hafta dozlama yapmak en iyi yöntemdir.

[EDIT]estu,2016-12-01 01:03:02[/EDIT]

Esat UÇAN

mrahÇevrimiçi

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 24/06/2016
İl: Izmir
Mesaj: 1252
mrahÇevrimiçi
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 01 Aralık 2016 01:23
[QUOTE=borutrampet]Fosfattan o kadar korkuluyor ki, akvaryuma damlaların hesabını yaparak koyuyoruz. Az ya da çok, bir şekilde yosun sorunu yaşadığım bir önceki akvaryumdan sonra aşağıdaki akvaryumun ilk ayından sonra EI yöntemine geçmiştim. Burası önemli, yüksek CO2 ve ışık olduktan sonra [K]çok aşırı[/K] miktarlara kaçmadıkça bırakın bitkiler istedikleri besine ulaşabilsinler.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/85676/301120162357381.jpg[/IMG][/QUOTE]

Abi keske tek problem fosfat olsa, nitrat keza demirde ayni. Hep bir korku malesef.

[QUOTE=estu]Sistemi oturmuş tanklar tamam peki yeni kurulan akvaryumlarda gübrelemeye nasıl başlanmalı ? Tropica'nın 90günlük programına baktığımızda gübreleme işlemine yarım dozla ve ilerleyen haftalarda başlanması tavsiye edildiğini görüyoruz. Bunun sebebi ne olabilir, zannediyorum ki markanın araştırma ekipleri bizden fazla bilim kullanıyordur öyleyse neden ilk günden itibaren gübre kullanın nasılsa yosun yapmaz denmemiş olabilir ?

GÜN 21

%30’a kadar su değişimi yapın. Sonraki 3 hafta, haftalık su değişimi için yeterli olacaktır, alg problemleri görmemenizi sağlar.

Ekipmanları kontrol edin. (Dış filtre çalışıyor mu, zamanlayıcı ayarlı mı, CO2 sistemi çalışıyor mu)

Şimdi ışıklandırma periyodunu günlük 8 saate çıkarmanın zamanı.

Şimdi, gübrelemenin de tam zamanıdır. Fosfat ne Nitrat içermeyen gübrelerle gübrelemeye başlamanızı tavsiye ederiz. Sadece yarım doz ile başlayınız. Bir kerede dozlama yapmak yerine tüm hafta dozlama yapmak en iyi yöntemdir.

[/QUOTE]

1. Ilk gunden baslayin problem yok. Tam aksine fazlasiyla faydali, bitkinin adapte olma suresince kendi deposundan kullandigi kaynaklar yaninda besin ile destekleyerek bu surecte yaptigi az bir fotosentezinde bir anlami olmus olur.

2. Tropica programi aktif substrateler icin gecerli bir yontem. Yani ADA AS, Oliver Knott, Eco Complete gibi, bu urunler icerisinde bizim suya ekledigimiz besinlerden bolca bulundurur. Isin kotusu ise Azot kaynaklari NH4`tur. Bu yuzden sik sik su degisimi yapip fazla amonyum/amonyagi disari atmak durumundasiniz.

3. Tropica programinda nitrat, fosfat=alg gibi bir denklem kurmamis. Burdan bu anlami cikarmak biraz garip. Varsa boyle bir aciklamalari ben size gerekli aciklamayi yaparim.

Duzenleme:

Tropica programini uyguladim konumda dum detaylariyla var ilk sayfada. [;)][EDIT]mrah,2016-12-01 01:27:16[/EDIT]

Beğenenler: [T]190028,estu[/T]

Emrah

borutrampetÇevrim Dışı

Kayıt: 01/01/2010
İl: Izmir
Mesaj: 262
borutrampetÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Aralık 2016 01:35
Tropica programında çok önemli ama atlanan bir ayrıntı var. Kullanılan tüm bitkilerin (Tropica'nın kendi kurulumlarında olduğu gibi) emers formda olduğu varsayılıyor. Emers bitkiler ilk başta henüz suya adapte olmadıkları için yapraklardan besin alamıyorlar. O nedenle ilk başta gübreleme yapılmıyor. Bir başka görüş de, ilkine ek olarak sualtı formuna adapte olana kadar kendi stoklarındaki besinleri kullanıyor olmaları.

Beğenenler: [T]190028,estu[/T]
+1: [T]187047,mrah[/T]

Serdar Öztürk

ThsnmutluÇevrim Dışı

Kayıt: 30/01/2012
İl: Kocaeli
Mesaj: 565
ThsnmutluÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Aralık 2016 16:30
[EDIT]Thsnmutlu,2016-12-02 18:57:34[/EDIT]

Beğenenler: [T]190028,estu[/T]

Tahsin MUTLU ''Add more algae eaters, focus on CO2, more water changes, watch the plants and note changes in plants/algae due to the CO2 and algae eater additions''

mrahÇevrimiçi

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 24/06/2016
İl: Izmir
Mesaj: 1252
mrahÇevrimiçi
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 01 Aralık 2016 16:45
Benim satin aldigim saticidan potasyum sulfat alanlar icin:

Potasyum sulfatin bir corba kasigi kadar miktarini normal cesme suyunda karistirip rengine bakin. Dibe coktukten sonra su normal seffaf olacak. Kahve rengilik varsa urunde hata var. Adamlara [B] yanlis urun gelmis[/B] `mka1923` nickli arkadasimiz resimleri atinca gorduk. Kendisi iletisime gecmis telafi edecekler sizdede ayni durum varsa siz de ayni saticidan urun aldiysaniz bi kontrol edin.

[K][B]GUNCELLEME:[/B][/K]

[QUOTE]Ben firmayi aradim, firma satis yaptigi herkese geri dönüyor alan varsa satici ilgilenicek durumu telafi ediyor. Bu arada akvaryumcum da 12 akvaryumda kullandi bu urunu canli yada bitkilerde bir problem yok.

Normalde urunler DRTARSA markaliymis, potasyum sulfat temini biraz sikinti olmus. O yuzden potasyum sulfati IGSAŞ`tan temin etmis. Onlarda dolgu malzemesi olarak farkli birsey kullanmislar oda suda cozulunce renk veriyormus. Yani normalde bu da potasyum sulfat ama dolgu malzemesi farkli oldugu icin bu rengi veriyormus. Kisacasi problem yok ama bu renkte bir cozeltiyi akvaryumda uygulamamizin iyi olmayacagini saticida biliyor. Sagolsun ilgilendi kendisi ben de bilgiyi aktariyorum.

Elindeki potasyum sulfat bu renkte ise sadece mesaj atsin kendisi telafi ediyor. Problem yok yani.[/QUOTE]

[K]YANLIS[/K]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/011220161542461.jpg[/IMG]

[B][K]DOGRU[/K][/B]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/301120162026141.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/301120162025191.jpg[/IMG][EDIT]mrah,2016-12-01 17:07:14[/EDIT]

Beğenenler: [T]188487,amtkck[/T]

Emrah

doctorecÇevrim Dışı

Kayıt: 15/11/2015
İl: Gaziantep
Mesaj: 1453
doctorecÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Aralık 2016 16:53
[QUOTE=stormare]Aslında çok rahatım. Çünkü fazla kurcalamayacagim bir ei sistemi var direk uygulayabilirim. Bu da beni rahatlatıyor. Sorumun kaynağı cihan beyin uygulama oranlarını arttırarak alg yı yenmesinden bahsettigi konudur.

Çünkü kendisi de benim gibi solüsyon hazırlayıp sanırım ei sistemine göre hareket ediyor.

Yani sizin anlayacağınız sorum cihan beyin kendisine idi. :)

[/QUOTE]
[K]Tropica 1. gün
Başlangıçta 6 saat aydınlatma ile başlamanızı tavsiye ederiz. Aydınlatmanız çok fazla ışık veriyorsa, litre başına 0,5 watt aydınlatmaya ayarlamanızı öneriyoruz..[/K] Şeklinde başlayıp gidiyor siz bu ışık oranına uymadan başlayıp sonra ki haftalardaki ışık oranlarını aynı şekilde kurmazsanız aynı proğramdaki gübre zamanları boşa çıkıyor. İşin özü ışık gücü ne kadar fazla o kadar besin ihtiyacı o kadar co2 ihtiyacı

Benim kullandığım tabandan kuvvetli taban daha ne olur bilmiyorum. 9 litre normal ada kumun üstüne 9 litrede powder kullandım. bütün bakteri seti ve ADA TOURMALINE normal kullanılması gerekenden 2-3 kat fazla olarak kullandım ADA POWER SAND SPECİAL da dahil bir taban vardı ve ışıkları 14. günde 6 saate çıkarmamla besin eksiklikleri başgösterdi... Çünkü ben litre başına 1.3 w ışıkla başladım ışık çok kuvvetliydi, tüketimde bir o kadar fazlaydı. Tropicanın proğramını takip edenler için en başta bakmaları gereken şey ışık aynı oranda aynı seviyede ışık gücü vermiyorlarsa o yarım dozlar 50 küsür gününcü makro dozlamalar hikaye olur. Bunun için her tankın durumu da farklı oluyor tüketim oranları değişiyor. Bana şu anda el oranları yetmediği gibi...
Aslında Emrah'ın dediği gibi ışık+co2+besin bu üçünü dengeledikten sonra bitkiler çok güzel gelişiyor. [EDIT]doctorec,2016-12-01 16:57:01[/EDIT]

[QUOTE=mrah]Benim satin aldigim saticidan potasyum sulfat alanlar icin:

Potasyum sulfatin bir corba kasigi kadar miktarini normal cesme suyunda karistirip rengine bakin. Dibe coktukten sonra su normal seffaf olacak. Kahve rengilik varsa urunde hata var. Adamlara [B] yanlis urun gelmis[/B] `mka1923` nickli arkadasimiz resimleri atinca gorduk. Kendisi iletisime gecmis telafi edecekler sizdede ayni durum varsa siz de ayni saticidan urun aldiysaniz bi kontrol edin.

[K]YANLIS[/K]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/011220161542461.jpg[/IMG]

[B][K]DOGRU[/K][/B]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/301120162026141.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/301120162025191.jpg[/IMG][/QUOTE]

Emrah bunu klorlu çeşme suyunda mı kontrol ediyoruz bir çorba kaşığı bir litrede karıştırarak

Cihan.H

mrahÇevrimiçi

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 24/06/2016
İl: Izmir
Mesaj: 1252
mrahÇevrimiçi
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 01 Aralık 2016 17:05
Ben firmayi aradim, firma satis yaptigi herkesi geri donuyor alan varsa satici ilgilenicek durumu telafi ediyor. Bu arada akvaryumcum da 12 akvaryumda kullandi bu urunu canli yada bitkilerde bir problem yok.

Normalde urunler DRTARSA markaliymis, potasyum sulfat temini biraz sikinti olmus. O yuzden potasyum sulfati IGSAŞ`tan temin etmis. Onlarda dolgu malzemesi olarak farkli birsey kullanmislar oda suda cozulunce renk veriyormus. Yani normalde bu da potasyum sulfat ama dolgu malzemesi farkli oldugu icin bu rengi veriyormus. Kisacasi problem yok ama bu renkte bir cozeltiyi akvaryumda uygulamamizin iyi olmayacagini saticida biliyor. Sagolsun ilgilendi kendisi ben de bilgiyi aktariyorum.

Elindeki potasyum sulfat bu renkte ise sadece mesaj atsin kendisi telafi ediyor. Problem yok yani.

Beğenenler: [T]180375,mka1923[/T]

Emrah

mka1923Çevrimiçi

Özel Üye
Kayıt: 06/12/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 847
mka1923Çevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Aralık 2016 17:48
Arkadaşlar,

Emrah Bey zaten durumu açıklamış. Ben de ilave yapayım. Ben de aynı sorunu yaşadım fotoğraflardan görüldüğü üzere.
Az önce satıcı ile birkez daha görüştüm. Potasyum sülfat tedariğinde sorun yaşıyorlar ve harıl harıl bulmaya uğraşıyorlarmış.
Bu problem şuan genel olarak yaşanıyormuş. Bana dediği ; -abi sana gelen ürünü at çöpe,ürün gelir gelmez yenisi gönderilecek.

Bilginize,

Beğenenler: [T]187047,mrah[/T]
Teşekkür Edenler: [T]187047,mrah[/T]

Anıl Tekin Hani derler ya , Ben sensiz yaşayamam,diye. Ben onlardan değilim. Ben sensiz de yaşarım; Ama, Seninle bir başka yaşarım... NAZIM HİKMET

doctorecÇevrim Dışı

Kayıt: 15/11/2015
İl: Gaziantep
Mesaj: 1453
doctorecÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Aralık 2016 17:59
[QUOTE=mka1923]Arkadaşlar,

Emrah Bey zaten durumu açıklamış. Ben de ilave yapayım. Ben de aynı sorunu yaşadım fotoğraflardan görüldüğü üzere.
Az önce satıcı ile birkez daha görüştüm. Potasyum sülfat tedariğinde sorun yaşıyorlar ve harıl harıl bulmaya uğraşıyorlarmış.
Bu problem şuan genel olarak yaşanıyormuş. Bana dediği ; -abi sana gelen ürünü at çöpe,ürün gelir gelmez yenisi gönderilecek.

Bilginize, [/QUOTE]
Anıl Senden 1 hafta önce almıştım aynı satıcıdan saf suda hazırladığımda bir sorun yoktu. Şimdi birde çeşme suyunda deneme yaptım bende sorun yok

Beğenenler: [T]180375,mka1923[/T]

Cihan.H

mrahÇevrimiçi

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 24/06/2016
İl: Izmir
Mesaj: 1252
mrahÇevrimiçi
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 01 Aralık 2016 19:52
[QUOTE=Thsnmutlu]Yazılanları baştan sona okudum bir kaç ekleme görüş bildirme ihtiyacı duydum.
[K]Işığınız güçlü co2 yi de 25-30ppm de tutuyorsanız[/K] fazla besin bitkiler için iyidir.Ancak burada katılmadığım bir kaç nokta var tartışmaya açık ,katılırsınız ve ya katılmazsınız ;
1-Yüksek oranda besin vermek bitkilerin gelişimi için olmazsa olmaz diyebiliriz.Ancak atladığımız bir nokta var akvaryum sadece bitkilerden oluşmuyor içerisinde bulunan ekipmanlar tankın camları vs Bu noktada dikkat edilmesi gereken kısım ortaya çıkıyor.Yosunlara dikkat edin ya yavaş gelişen bitkilerin üzerinde ya da ekipmanlarda bolca bulunuyor.Sebebine gelecek olursak bu saydıklarım gübreleri co2 yi az ya da hiç kullanmıyor.Ama yüksek ışığa maruz kalıyor.[K]Sonuç yosunlanma.[/K]
2-Tank içinde balıklar , omurgasızar bakteriler vs de mevcut.Balıkların töleransı diğerlerine göre biraz fazla ancak omurgasızlar nitrat vb karşı hassas ve çabuk tepki verebilyorlar.Bakteriler konusunda bilgim yok.Bunları da göz ardı etmemek lazım.

Tanka gübre verirken nasıl olsa fazlası zararlı değil diye hareket etmek bana göre yanlış canlılarınızı düşünerek tölere edebilecekleri kadar aynı zamanda bitkilerin kullanabileceği oranlarda vermek daha sağlıklıdır.Maalesef CO2 yi belli bir seviyenin üstüne çıkarmamız canlılar için uygun değil bunlara da dikkat edilmelidir.

Çeşitli markaların gübreleri üzerinde tankalarda kullanmanız gereken oranlar vardır.Bu oranlar az bitki olan tanklar için ya da başlangıç oranı olabilir.Bitkiniz az siz çok besin verdiniz yosunlanma başladı suçlusu bu ürünler düşüncesinin önüne geçilmesi için yapılmış bir strateji.

Tropica nın 90 günlük programı tamamen kendi ürünleri üzerine kurulmuş olup bunlar sağlandığında uygun olabilir.Bizim kullandığımız zeminden tutun da aydınlatmaya kadar farklı.Çok takılmamak gerek bunlara.Belki rehber olabilir ancak kendi programınızı kendiniz yaparsanız daha iyi.Tropikaya uysak 2-3 hafta içinde bitkileri karartıp çürüteceğiz.Onların verdiği ışık gücü bizimkinden çok daha az.Dikkat edilmesi gereken husus zeminde kullandığınız kum için en basidinden hangi marka girin sitesine özelliklerine bakın ne gerekiyor.Mesela ben JBL plant soil kullandım adamlar açıklamasında 2-3 hafta boyunca 3 günde 1 %50 su değişimi yapılmalıdır şekline bir ibare kullanmış vs vs vs...[/QUOTE]

Dogru anlamisimdir umarim anladigim gibi cevapliyim.

1- Camlar kayalar yada dekorlar hic farketmez, fazla besin hic bi sekilde bunlar uzerindede algleri hayata gecirmez. Tam aksine cam kaya vs. dekorlardaki en buyuk problem GSA (GDA veya Diatom) ve bu gene bir besin eksikligi belirtisi. Bunun yaninda BBA turu gorulebilir. Sebebi %100 bu diyemeselerde bu isle 30 yildir ugrasan Doktor makamli adamlarin gene soyledigi sey ayni. Sirkulasyon/CO2. Bunlara ek olarak sadece dumduz suya bile gubreleme yapilmis ve denenmis bir sonuc. Yani tankinizda alg varsa mutlaka yanlis birsey var ama bunun sebebi NPK + ME degil bunu bilin yeterli. Ister isik yuksek olsun, ister co2 olmasin. CO2 kendi basina engel degil alglere, 15ppm seviyesinde olsada olur icindeki bitkiler bu seviyede fotosentez yapabiliyorsa. 25-30mg/l advanced seviye gorulen bitkiler icin gerekli. Bu bitkileri advanced olarak siniflandirmak zaten yuksek isiktan degil, yuksek co2 gerektigi icin bu bu kategorideler.

Bakterilerle hic ilgisi yok tam aksine bakteriler bitkilerin urettigi seker ve karbonhidrati besin olarak kullanir, tipki bitkilerin besin sentezi icin CO2ye ihtiyac duydugu gibide bitkinin urettigi O2 ye ihtiyac duyarlar. Bu yuzden zaten amac saglikli bitki yetistirmek. Burda birbirine bagli bir dongu soz konusu.

2- Evet bu her sekilde dikkat edilmesi bir gereken konu ama buyutulmemesi gerek.

Zaten bi insan kendi akvaryumunu gozlemleyemeyip. 1 gun de 7-10ppm nitrat dozlamasi gerekirken bunun ayni gunde 4-5 katina gidiyorsa o bu hobiyi biraksin yada en azindan biraz okusun arastirsin. 40ppm seviyeler bazi turlerde stres belirtisi gosterebilir olarak gosteriliyor. Bunun yaninda 45ppm Tom Barr kendi dozladigini belirtmis ve gayette iyi bir ureme ettigini soyluyor. Bunun yaninda 40ppm seviyesinde kiraz karideslerde gene problem olmadigini yazanlarda var. Problem ayni gun icinde 40ppm e cikmak zaten. Bunu da mantikli bir insan yapamaz. O yuzden bu tarz uyarilar sadece korku veriyor insanlar ben cok faydali gormuyorum. Kafa bulanikligi. Yeterli aciklama yapilmali bunlarin yaninda aksi taktirde korku harici kimseye faydasi yok.

[EDIT]mrah,2016-12-01 20:35:04[/EDIT]

Beğenenler: [T]188519,Meteor71[/T]

Emrah

stormareÇevrimiçi

Kayıt: 04/11/2013
İl: Istanbul
Mesaj: 305
stormareÇevrimiçi
Gönderim Zamanı: 01 Aralık 2016 20:22
Benim gübreler bugün elime ulaştı. Uyardığınız iyi oldu hemen eve geçince kontrol edeceğim. Bu sorun daha önce yaşandı sanırım bana dün kargoladılar umarım bile bile lades yapmamışlardır :)

Erkin Aksoy 60x40x40 Ryukin, Ranchu, Oranda, İnci gövde Neon Tetra - Otocat - Nerite - -Pigme Cory -Apistogramma İnka (Mazide Kaldı)

mka1923Çevrimiçi

Özel Üye
Kayıt: 06/12/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 847
mka1923Çevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Aralık 2016 21:38
[QUOTE=doctorec]
Anıl Senden 1 hafta önce almıştım aynı satıcıdan saf suda hazırladığımda bir sorun yoktu. Şimdi birde çeşme suyunda deneme yaptım bende sorun yok[/QUOTE]

Adam zaten yeni en son tedarik ettiklerimiz de çıktı demişti abi. Demek ki ben o seriye denk geldim😀 O değil potasyum kalmadi elimde mecbur bekliyorum gelene kadar.

Anıl Tekin Hani derler ya , Ben sensiz yaşayamam,diye. Ben onlardan değilim. Ben sensiz de yaşarım; Ama, Seninle bir başka yaşarım... NAZIM HİKMET

stormareÇevrimiçi

Kayıt: 04/11/2013
İl: Istanbul
Mesaj: 305
stormareÇevrimiçi
Gönderim Zamanı: 01 Aralık 2016 21:47
Sanırım benimkinde sorun yok


[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/153370/011220162046401.jpg[/IMG]

+1: [T]187047,mrah[/T]

Erkin Aksoy 60x40x40 Ryukin, Ranchu, Oranda, İnci gövde Neon Tetra - Otocat - Nerite - -Pigme Cory -Apistogramma İnka (Mazide Kaldı)

ThsnmutluÇevrim Dışı

Kayıt: 30/01/2012
İl: Kocaeli
Mesaj: 565
ThsnmutluÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Aralık 2016 01:27
[EDIT]Thsnmutlu,2016-12-02 18:57:55[/EDIT]

Tahsin MUTLU ''Add more algae eaters, focus on CO2, more water changes, watch the plants and note changes in plants/algae due to the CO2 and algae eater additions''