Yavru Balık Larvası Gelişiminde Işığın Etkisi


BayulkerÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 17/10/2017
İl: Istanbul
Mesaj: 195
BayulkerÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Kasım 2019 10:59
Merhaba,

Konuyu özellikle Tanganyika forumu altında açmak istedim. Birbirinden değerli ve güzel balıklar besleniyor ve larvalarda sağlıklı gelişim tamamlama yüzdesi aslında türlerin devamı ve hobi için önemli.

Bu tarz konuları araştırmamızın bulmamızın nedeni genelde bir çok diğer konuda olduğu gibi @Foai Caner Gündüz Bey'in bizi araştırma konusunda teşvik etmesi veya onun balıkları konusunda kafa yormamız ortaya çıkarıyor yine öyle oldu. Esasen benimde 1-2 ay öncesinde merak sonucu vakıf olduğum bir konudur.

Caner üstat Benthochromis alınca özellikle yavruların kontrolsüz hareketleri konusu aklıma daha bir takıldı.

[VID]https://www.youtube.com/watch?v=Mq4mp7qYQKU[/VID]

Geçmişte bir başka başlıkta türü besleyen bir başka hobiciye yukarıda ki yavru videosunu yollamıştım. O zamanda görseli izlediğim an ciddi şekilde durum kafama takılmıştı.

Yavrular 3. hafta dolmasına rağmen halen kontrolsüz yüzüyordu. Geçmişte discus üretirken de yavru balıklarda yüzme sorunları hep benim merakım olmuştur. Tercihim hep denemeler sonucu çok loş bir ışık olmuştu.

Ama tüm bu larva balıklarda başlangıç yüzme problemlerinin bilimsel bir sebebi olması gerektiği konusu özellikle Caner Üstat da Benthochromis aldıktan sonra beni araştırmaya itti.

Aramaya başlangıç anahtar aramam aşağıdaki gibi oldu. Çok geçmeden esasen konunun ciddi araştırmalarla ortaya konduğunu gördüm.

"The Role of Phototaxis in the Initial Swim Bladder"

Özetle balık larvalarında ışık başlangıç yüzme sorunları açısından gerçekten çok hayati. Aşağıda tez çalışmasında yapılan deneme sonuçlarını ortaya koymak istiyorum.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/200697/041120191045021.jpg[/IMG]

Gece vakti yapılan aydınlatma larvalarda swim bladder gelişimini tetikliyor ve hayatta kalam yüzdelerini çok ciddi azaltıyor. Vücut saatlerimiz çok değişiktir günün belli saatlerinde melatonin salgılamaya başlarız.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/200697/041120191048441.jpg[/IMG]

Kontrol grubu yani 0 gece aydınlatması yapılan balıklarda yüzme sorunlarının ortadan daha erken günlerde kalkması daha hızlı büyüme daha çok balık hayatta kalması vb. birçok faydası gözükmekte.

Bu durumun daha derinlemesine düşünüldüğünde özellikle substrat breeder balıklarda yumurtaları karanlık bölgelere dizdikleri için ilk zamanlar ışıksız kalmalarının çok daha önemli olduğunu düşünmekteyim.

Konuya ilişkin çok daha fazla makale ve yazı bulabilirsiniz ben sadece kısa bir giriş ve önem gösterilmesi gereken bir konu olduğunu düşündüğümden paylaşımda bulmak istedim.


Referans*
May 2017
The Role of Phototaxis in the Initial Swim Bladder
Inflation of Larval Yellow Perch (Perca Flavescens).
Christopher Ryan Suchocki
University of Wisconsin-Milwaukee

Tez Çalışması Link.
[URL]https://pdfs.semanticscholar.org/8010/930e4693ac458419a8f9eb54c15588f6fa4c.pdf[/URL]


Sağlıklı balıklar.
İyi forumlar. [EDIT]Bayulker,2019-11-04 23:12:24[/EDIT]

Beğenenler: [T]127461,Foai[/T][T]217331,lazarusv20[/T][T]29591,Neothauma [/T][T]111708,denizulucutsoy[/T][T]206719,Flexa[/T][T]133013,Ulvi Özuğur[/T][T]157881,BiotopeDogan[/T][T]31042,frontosa35[/T]
Teşekkür Edenler: [T]127461,Foai[/T][T]217331,lazarusv20[/T][T]29591,Neothauma [/T][T]133013,Ulvi Özuğur[/T]
+1: [T]157881,BiotopeDogan[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

lazarusv20Çevrim Dışı

Kayıt: 01/09/2019
İl: Antalya
Mesaj: 1862
lazarusv20Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Kasım 2019 11:07
Konu balık olunca, her zaman söylediğimiz gibi, "ne kadar loş, o kadar iyi" mottomuzu doğrulayan bu güzel konu başlığı için size teşekkür ederim. Saygılar. [:iyi:]

Beğenenler: [T]200697,Bayulker[/T]
Teşekkür Edenler: [T]200697,Bayulker[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

FoaeÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
[B]14812,2[/B] [B]15262,3[/B]
Kayıt: 06/04/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 1230
FoaeÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 04 Kasım 2019 11:08
Teşekkürler Arda konuyu bana bağladığın için ama bu tip araştırmaların nedeni benden ziyade senin üstün araştırma ve paylaşım merak ve yeteneğinle ilgili diye düşünüyorum.

Bentho yavrularının olduğu videoyu sonuna dek izledim, 25 günün sonunda yavrular düzgün yüzmeye başlıyor, zaten adam yumurtaları kuluçkaya almayıp anneye bıraksa aşağı yukarı bu sürede ağızdan çıkıp yüzmeye başlayacaklardı, bu durumda bentho yavruları için neden ve çözüm ışık-karanlık mı emin olamadım. Bu yavrularda öyle bir çene var ki, o çeneyi yerden kaldıramıyor gibi görünüyor. Ama ışığın her türlü etkisi vardır hem iyi hem kötü yönde.

Bizim dikkat edeceğimiz temel nokta doğal döngülere fazla müdahale etmemek.Balıklar geceyi gece gibi yaşarsa bu tip anomali durumları azalır diye düşünüyorum. Ama bu swim bladder sorunları meşhur. Özellikle apisto ve canlıdığuranlarda görmüştüm.
Bir batın Albino nigripinnis bebeleri de benzer şekilde ilk 1 hafta yerden kalkamadılar sonra toparladılar.[EDIT]Foai,2019-11-04 11:24:22[/EDIT]

Beğenenler: [T]200697,Bayulker[/T]
Teşekkür Edenler: [T]200697,Bayulker[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Neothauma Çevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
[B]14943,1[/B]
Kayıt: 30/06/2007
İl: Manisa
Mesaj: 2766
Neothauma Çevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 04 Kasım 2019 11:27
Emeğine sağlık Arda abi, çok aydınlatıcı bir yazı olmuş. Substrate spawner ifadene ithafen Lamprologini türleriyle ilgilendiğimden ışıkla ilgili yaşadığım deneyimi paylaşayım. Neolamprologus helianthus çiftim bana tam damızlık halde gelmişti. Bolca yumurta dizme yeri olmasına ve uygun şartlar olmasına rağmen üremeyi bir türlü tetikleyemiyordum, balıklar da bir o kadar ürkek davranıyordu. Daha önce pek çok türden yavru aldığım aydınlatmaya el attım. Aydınlatmanın şiddetini azaltmak için yüzeyi kaplayacak kadar dev yaprakları olan bir Amazon hançerini saksıya ekip akvaryuma yerleştirdim. Bunu yaptıktan çok kısa bir sonra yumurtaları ulu orta sayılabilecek bir yere bıraktılar. Daha sonra çıkan yavruları oldukça karanlık bir yere götürmüşler, ben yediler diye düşünmüştüm. Yavrular yüzüşe geçmesine rağmen ilk günler akvaryumun hep loş yerlerinde dolaştılar. Konuya çok katkısı olur mu bu örneğimin bilmiyorum, gerek yavrular için gerekse yetişkinler için akvaryum kurarken aydınlatmayı kendi göz zevkimize göre değil de balıkların doğal ortamlarındaki ışığa ne şekilde-derecede ve ne kadar süre ile maruz kaldığına göre ayarlamamız gerektiğini düşünüyorum.

Beğenenler: [T]200697,Bayulker[/T][T]111708,denizulucutsoy[/T][T]217331,lazarusv20[/T][T]127461,Foai[/T]
Teşekkür Edenler: [T]200697,Bayulker[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BayulkerÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 17/10/2017
İl: Istanbul
Mesaj: 195
BayulkerÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Kasım 2019 12:02
Larvalar üzerindeki büyüme faktörlerine etkisi de çok şaşırtıcı. Gece üsten aydınlatma yiyen yavruların zaten %46.4 'ü hayatta kalırken onlarında büyüme faktörü günde %1,54 öte yandan gece hiç aydınlatma yapılmayan larvalarda hayatta kalma %60 ve büyüme faktörü günde %2,16.

Esas şaşırtıcı olan ise gece üsten aydınlatma yapılanların hayatta kalma oranının +ve- yönde değişimi standart sapması yani denemeler de yaşam yüzdesi %20 lere kadar düştüğü sonuçlar olduğu anlaşılıyor.

Doğada ise durum çok daha hayati olacaktır. 2. grafikte görülen erken swim bladder atlatan kontrol grubu doğada seçilim ve besin zincirinde yem olmama konusunda çok daha avantajlı olacaktır.

Bazen doğal süreçleri taklit etme konusunun ne kadar hayati olduğunu ve arka planda esasen bilmediğimiz ne kadar önemli mekanizmalar olduğunu düşündürüyor insana.


Beğenenler: [T]209427,pilotx[/T][T]127461,Foai[/T]
+1: [T]127461,Foai[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

FlexaÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 02/06/2018
İl: Izmir
Mesaj: 600
FlexaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Kasım 2019 12:58
Merhaba Arda Bey,

Emeğinize sağlık, güzel bir çalışma bulmuşsunuz. Makaleler değil de bu tür tez çalışmaları, özellikle hobicilerin konuyu anlamasında çok faydalı diye düşünüyorum. Çünkü merak edilen her detay yer alıyor. Balıklarla hiç aram olmamasına rağmen forumdan duyduğum bu problem sebebiyle merak edip çalışmaya baktım, epey de okumuşum fark etmeden.

Bu tür çalışmalar önem arz ediyor çünkü artan nüfusu beslemenin zorluklarından biri de beslenme. Dolayısıyla balıklar gibi kaynakların verimli çoğaltılması lazım, çalışmaya direkt bununla girmiş zaten. O nedenle epey araştırılmış bir konu ve ışık dışında birçok faktörün de ele alındığından bahsedilmiş.

Bu konuda benim eklemek istediğim birkaç şey var. İlki şu: Genellikle, dikkat edin her zaman demiyorum, canlıların doğal ortamlarını onlara sağlamak, verimli bir yaşam standardı açısından önemli oluyor. Lakin bu da çoğu insanı, doğal şartları taklit edelim en iyisi odur, düşüncesine itiyor ki bu çok yanlış. Bu tür çalışmaların var olmasının sebebi de bu fikrin doğru olmaması. Çünkü doğada canlıların nesli, herhangi bir dış müdahalemiz olmadan da rahatlıkla tükenebiliyor. Fakat müdahale ederek kurtarma imkanımız olabiliyor. İyi şartlar, her zaman doğa tarafından sağlanmıyor ne yazık ki. Canlı her zaman buna ayak uyduran bir canlı olmayabiliyor.

O nedenle, daha iyi şartlar nasıl oluştururum sorusuna cevap aranıyor hep. Bu çalışma da onlardan biri. Hobicilerin bu tür çalışmaları takip ederek daha başarılı olacağı açık. Mesele bunları takip etmekte.

Beğenenler: [T]200697,Bayulker[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BayulkerÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 17/10/2017
İl: Istanbul
Mesaj: 195
BayulkerÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Kasım 2019 13:05
Çok doğru bir yön bazen doğayı taklit etmeden onun önüne de geçilebilir. Buda araştırma çok fazla deney ve yeni metotlar yardımıyla oluyor tabi. Size katılıyorum çoğu durumda işler bir yol olmakla beraber buda bir tabu değil neticede doğayı taklit etmeden de sonuç alınabilir, Hatta daha iyi inovatif çözüm ve metotlar oluşturulabilir.

Gece gündüz döngüleri kapalı ortamda kısaltılarak büyüme tetikleme vb. bir çok örnekleri vardır muhakkak.

Örnek Makale*
[URL]https://www.academia.edu/34064056/Artificial_light_at_night_implications_for_early_life_stages_development_in_four_temperate_freshwater_fish_species[/URL]


RESEARCH ARTICLE
Artificial light at night: implications for early life stagesdevelopment in four temperate freshwater fish species
Anika Bruning
Franz Holker
Christian Wolter
Received: 19 April 2010/Accepted: 6 October 2010
Springer Basel AG 2010

Tabi bu çok derin bir konu..

Belki sizin gibi gençler konuları çok daha iyi araştırıp belki doğayı taklit etmekten bile daha iyi metotlar önümüze koyacaktır. [:nazar:]

Fakat ben hobi de biraz doğayı taklit etme tarafındayım ama buna tabu olarak bakmıyorum. [:iyi:][EDIT]Bayulker,2019-11-04 13:21:46[/EDIT]

Beğenenler: [T]127461,Foai[/T]
+1: [T]206719,Flexa[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

FlexaÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 02/06/2018
İl: Izmir
Mesaj: 600
FlexaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Kasım 2019 13:22
[QUOTE=Bayulker]Çok doğru bir yön bazen doğayı taklit etmeden onun önüne de geçilebilir. Buda araştırma çok fazla deney ve yeni metotlar yardımıyla oluyor tabi. Size katılıyorum çoğu durumda işler bir yol olmakla beraber buda bir tabu değil neticede doğayı taklit etmeden de sonuç alınabilir, Hatta daha iyi inovatif çözüm ve metotlar oluşturulabilir.

Gece gündüz döngüleri kapalı ortamda kısaltılarak büyüme tetikleme vb. bir çok örnekleri vardır muhakkak.

Örnek Makale*
[URL]https://www.academia.edu/34064056/Artificial_light_at_night_implications_for_early_life_stages_development_in_four_temperate_freshwater_fish_species[/URL]


RESEARCH ARTICLE
Artificial light at night: implications for early life stagesdevelopment in four temperate freshwater fish species
Anika Bruning
Franz Holker
Christian Wolter
Received: 19 April 2010/Accepted: 6 October 2010
Springer Basel AG 2010

Tabi bu çok derin bir konu..

Fakat ben hobi de biraz doğayı taklit etme tarafındayım ama buna tabu olarak bakmıyorum. [:iyi:][/QUOTE]

Akvaryumlar için, hobi için, bence de kesinlikle doğayı taklit etmek faydalı ve en makul hareket. Çünkü nesli tükenmekte olan bir canlı ile mücadele vermiyoruz, zaten mevcut doğasında hayatta kalabilen bir canlı söz konusu. Dolayısıyla şartları onun için oldukça yeterlidir. Ha daha iyisi yapılabilir mi, kesinlikle evet. Onun için bu çalışmalara bakmak gerek. Ama şart mı, hayır bizim durumumuzda değil. Bu nedenle önce doğayı taklit edip, sonra eğer bunu başarıyla yapabiliyorsak daha iyisinin peşine düşmek gerektiği kanaatindeyim. [EDIT]Flexa,2019-11-04 13:22:43[/EDIT]

Beğenenler: [T]200697,Bayulker[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

FoaeÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
[B]14812,2[/B] [B]15262,3[/B]
Kayıt: 06/04/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 1230
FoaeÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 04 Kasım 2019 14:52
Doğayı, doğalı uygulamak ile ilgili dediklerim konuyu yanlış yöne çekmesin,genelleşmesin. Doğallıktan kastım larva büyüme evresinde gece karanlığı gerekebilir, bazı türlerin ışık hassasiyeti farklı olabilir demeye çalıştım.

[EDIT]Foai,2019-11-04 20:28:22[/EDIT]

+1: [T]29591,Neothauma [/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BiotopeDoganÇevrimiçi

Yönetici
[C]3,1,157881[/C] [C]2,3,157881[/C]
Kayıt: 10/02/2014
İl: Istanbul
Mesaj: 3921
BiotopeDoganÇevrimiçi
Yönetici
Gönderim Zamanı: 13 Aralık 2019 08:10
Emeğine sağlık Ardacığım. Aydınlatıcı ve açıklayıcı bir yazı olmuş.

Beğenenler: [T]200697,Bayulker[/T]
Teşekkür Edenler: [T]200697,Bayulker[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir