Bitki aydınlatmasında son teknoloji SMD t


ömer_Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 18/02/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 886
ömer_Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Şubat 2011 16:30
Arkadaşlar 18 sayfayı okudum aklım iyice karıştı.Benim sormak istediğim soru şu : Mevcut akvaryumda bulunan Florasanları söküp yerine Led Florasan taksam çalışır mı?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kocabeyÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 02/11/2010
İl: Konya
Mesaj: 717
kocabeyÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Şubat 2011 22:39
Ömer bey bence hiç maceraya atmayın kendinizi sisteminiz zaten mevcut bence devam edin eski sisteminize. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

karsahiniÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 17/10/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 492
karsahiniÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 23 Şubat 2011 07:30
Led fluoresanların ışık şiddeti düşük,daha alması gereken çok yolu var.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ömer_Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 18/02/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 886
ömer_Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 23 Şubat 2011 08:48

Cevaplar icin teşekkürler.

ömer_2011-02-23 08:49:40

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bitkici1Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 13/02/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 956
bitkici1Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 25 Şubat 2011 19:07
[QUOTE=bjkalley] [QUOTE=bitkici1]

Tam anlayamadım Refet, '' Led yaptım mevcut lambadan 4 kat daha iyi yaklaşımı bilimsel değildi '' derken genel olarak mı söyledin, bana mı demek istedin tam anlamadım. Ama ben direk olarak dört kat daha ışık verir demedim, 100W metal halidenin verdiği ışıktan 24 adet 1W mercekli power led daha çok ışık veriyor dedim Tebessüm  İstersen gel, gelirken içinde lambası olan 100W metal halide armatür getir, önce sen bir duvara tut, sonra ben toplamda 24W'lık power ledden yaptığımı tutayım, bakalım arada fark var mı. Ben lümen değerine göre konuşmadım, belki lümen değerine göre bakarsak metal halide lamba çok daha parlaktır, ama mercekler sayesinde power ledleri odaklama ve çoğaltma şansımız var.[/quote]

Fark var mı diyerek mavi cümlenizde iddia ettiğiniz benzerliği lümene göre söylüyorsunuz ve bu yeşil cümlenizle çelişiyor. Lümen değeri zaten bizim gördüğümüz değerdir. Bu yüzden gözle bakıp konuşunca lümen değerine göre konuşmuş oluruz bunu vurgulamak istedim. Bu yaklaşım bilimsel değil, iddia ettiğiniz parlaklığı üretici linkleriyle benim yaptığım gibi desteklemeniz lazım. Lambayı kap gel bakalım yaklaşımı bilimsel değildir.

[quote]Üstelik power ve smd şerit ledlerde kombinasyon şansımız çok olduğu için Spectrum yelpazesinde uygun nanometreleri yakalamak daha kolay. Ben bir senedir iki ayrı firmada ( biri Türkiye'nin en büyük 2-3 firmasından biri ) çalıştım ve elimden çok fazla mantar, power, şerit veya tek tek takılan SMD led geçti. Bitkili akvaryumlara da ilgim olduğu için Nanometre aralıklarına hep dikkat ettim, kesinlikle çok rahat söyleyebilirim, 450-650nm aralığını yüksek tutabilecek en uygun teknoloji led. Florosanlarda 1000 lümende yaydığınız ışıktan ledlerde 500lümende çok daha fazla verim alabilirsiniz. Çünkü floların bir çok spectrum aralığı bitkilerin ihtiyacı dışı, mekan aydınlatmak ve yosun yapmaktan başka işe yaramıyor.[/quote]


[quote]Bir de bana lümene takılma demişsin ama örnek verirken övülen led şukadar lümen, şu flo bukar diye örnekler vermişsin Tebessüm. Resif konusuna da çok kısa değineyim, biz led aydınlatma konusunda yabancı siteleri ararken çok güzel örnekler gördük. Adamlar 2w power ledden 13 adet kullanarak çok güzel duylu lamba şeklinde aydınlatmalar yapmışlar ve çalışmalarıyla sonuçlarıyla açıklamışlar. Fiyatları da 70 euro civarıydı galiba. Orta büyüklükte bir tanka iki adet gayet başarılı olmuş, ama dediğin gibi ülkemize gelince fiyatlar çok artıyordur.

Ancak bütün bu açıklamalarıma rağmen ben kimseye gidip led aydınlatma alın diyemem. Çünkü araştırma ve bilgi isteyen pahalı bir yatırım, üstelik şu ana kadar elle tutulur güzel örnekler mevcut değil, ben dahil.
[/QUOTE]

Siz daha parlak dediğiniz için ben lümene örnek verdim. Zaten "Ahmet Bey bitkili için aydınlatma yapacağınızı söylemişsiniz. Lumen değerleri insan gözüne göredir. Mesela siz bu lamda ondan 4 kat daha parlak dediğinizde tamamen lumen bazlı konuşursunuz. Ancak mercan ve bitkiler fotosentetik canlılardır" diye başladığım paragrafta durumu anlatmıştım. Aydınlatmaları eğer insan gözüne göre kıyaslayacaksak lumeni kullanırız, eğer bitkiler için kullanacaksak bitkilerin ışığı absorbe ettiği spektrumların ve ışık kaynağının verdiği ışığın ağırlıklarına göre hesaplarız ki bunun için ledlerin de spektrum skalası lazım.

Ledlerin avantajı düşük enerji sarfetmeleri, verimli olmaları değil. Örneğin küçük araba buzdolapları daha verimsiz, evde kulanmıyoruz ama arabanın aküsüne az yük olduğu için onu tercih ediyoruz. 2 pil ile ledden çok uzun süre ışık alırız ancak bir flo için yüksek voltaj lazım, mobil uygulamalarda çok daha zor. O yüzden led teknolojisi biraz daha ilerleyene kadar mobil uygulamalar ve hızlı tepki süresi isteyen uygulamlarla sınırlı kalacak.

Saygılar,
[/QUOTE]

Biz alıntı yaptıkça sayfaya sığmamaya başlayacak :)

 Benim son diyeceğim, spectrum, lümen, bitkilerin ihtiyacı... aslında aynı şeyleri söylüyoruz, yalnız ayrıldığımız nokta 24W 'lıkpower ledin 100W metal halidenin işini görüp görememesi konusu ve ben al lambanı gel derken bunu bitkilerin ihtiyaç duyduğu ışık şiddeti için değil, metal halideden aşağı kalır yanı olmadığını anlatmak istememdir, yani bitkinin ihtiyacı daha sonra konuşulacak konu. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

real_agabeyÇevrim Dışı

Kayıt: 31/01/2011
İl: Içel
Mesaj: 36
real_agabeyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Şubat 2011 01:40
Bu konuda yorum yapmadan önce ısrarla bu konuyu okuyup kavramış olmak gerekir.
http://www.akvaryum.com/Forum/aydinlatmada_kelvin_ve_lumen_In_onemi_k381880.asp

Bi çok arkadaşın bahsettiği gibi olay watt lümen meselesi değil.
Bunların bi şekilde karışımı olan bitkiye uygun frekansın tutturulması.
Konunun açılmasında bu zamana led teknolojisinde büyük gelişmeler oldu.Fiyatlar çok aşağılara düştü verim ve ömürleri arttı.

Osram ın bölge müdürüyle yaptığımız konuşmada 2013 ten itibaren üretimlerinin en az %60ı led ürünleri üzerine olacak. Bi çoğunuz görmediği led katologlarlarını inceleseniz ne ürünler var.

Aklınızda led aydınlatma fiyatlarıyla ilgili fikir sahibi olabilmeniz açısından.
http://www.aliexpress.com/wholesale?SearchText=aquarium+light&catId=0
http://shop.ebay.com/i.html?_nkw=aquarium+lamp+&_cqr=true&_nkwusc=auarium+lamp&_npmv=3&_rdc=1
http://s.dealextreme.com/search/led+aquarium

power led fiyatları içinde dealextreme sitesinden inceleyebilirsiniz.
Malum ülkemizde vergiler çok yüksek.Alternatifleride değerlendirmek gerek.

real_agabey2011-02-28 00:22:29

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

xclusiveÇevrim Dışı

Özel Üye
[C]2,2,89923[/C] [C]2,3,89923[/C]
Kayıt: 11/03/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 624
xclusiveÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Şubat 2011 11:13
Kendi SMD LED tecrübem:
Yaklaşık 1 yıldır led ışıklandırma kullanıyorum üstelik akvaryum yüksekliğim 55 cm son 3 aydır 3 şerit led çıkartılarak  öne 3 adet 39watt t5 aquastar arkaya 1 adet takıldı. Aquastarları ekledikten sonra gözle görülürür bir fotosentez artışı oldu . Orta önde kullandığım zemin bitkisi Cubadır.
 
Yazdıklarımın bilimsel bir gerçekçiliği yoktur kendi gözlemlerimdir.
 
Avantajları:
1- Işıklandırmaya bağlı yosun sorunu asla yaşamazsınız
2- Tüm bitkileriniz çok canlı tonda yeşil olur kızarmalarını asla beklemeyin
3-Suyu ısıtmaz
4-20 yıl ömürleri vardır
5-Daha az elektrik faturası( gerçi bitkiler büyüdükçe bunu kim takar)
 
Dezavantajları
1-Bitki gelişimi t5 lere göre yavaştır
2-Kırmızı tondaki bitkileriniz bile zamanla yeşile döner
4-Fotosentez kabarcıkları görmeyi beklemeyin
5-Yüksek ışık ihtiyacı olan bitkileri boşuna denemeyin
 
5x70 cm smd led + 4x39watt t5 aquastarlı tankım kurulum yaklaşık 1yıl oldu
 
 
xclusive2011-02-28 16:06:34

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

karsahiniÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 17/10/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 492
karsahiniÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Şubat 2011 13:44
Çağatay Bey,
kullandığınız smd ledler tek çipli mi,3 çipli mi?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MysteryÇevrim Dışı

Kayıt: 16/08/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 487
MysteryÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 12 Mart 2011 22:36
 Bugün Bauhaus'da şerit ledler satıldığını gördüm. Bu konuyu baştan sona hızlıca okudum. Mevcut sistemimde 5 florosan var toplam 250 watt ışıklandırma Akvaryumum 100 cm armatürüm 85 cm. Işık istediğim gibi bütün alana yayılmıyor. Florosanları 6 ayda bir kez değiştiriyorum. Akvaryumcudan her birini 50 liraya alsam toplam 250 lira masraf ediyorum. Yılda 500 lira . 250 watt'a eş değer led sistemi kurmayı düşünüyorum.Her led 12 v olsa 12x ?=250 watt , 20.8 amper çıkıyor. Her led 0.5 amper 20.8/0.5 = 41.6  . Doğru hesapladıysam toplam 41 metre şerit led kurmam gerek. Buda 2460 led demek :) .Bauhaus'da ledlerin metresi 20 lira , adaptör masrafıyla yaklaşık 1000 lira ediyor kurulum ücreti.  Bu ledlerin ömrü 50 000 saat olsa günde 12 saat kullansam. 4166 gün demek. Buda 11 yıl demek. Yılda 500 lira florosana para harcıyorum demiştim 11 yılda 5500 lira eder. 4500 lira kardayım. Yani Led'ler ekonomiktir.

 Peki işe yarar mı ? Bende led'le yetiştirilmiş 50 cm yüksekliğe sahip bir cuba tankı görmedim. Acaba insanlar 20 watt led 100 watt florosana eşittir diye hesaplayıp daha az led kullandıkları için mi yada kalitesiz ledler kullanıldığını için mi olmuyor bu ? 

 Aqua botanic'te sadece led kullanılıyor. Fakat aqua-botanik bu bitkileri yetiştirmiyor. İthal ediyor , en düşük işletim maliyetiyle koruyup satıyor. Biz tanklarımızda gelişmesini , yayılmasını istiyoruz. Ledler belkide ev kullanıcısı için bu yüzden tatmin edici değiller diyorum ama emin olamıyorum.

 Çağatay Bey'in cuba tankını referans almak istiyorum ama kendisi florosanla birlikte kullanmış.

 Sonuç olarak bunu öğrenebilmenin tek bir yöntemi var denemek.250 litre tankımda bunu deneyerek masraf etmektense  zamanım olursa sadece led ile ışıklandırılmış nano bir tank kurmak ve cuba yetiştirmek istiyorum.

 Bence bu konu kesinlikle tartışılmalı.Ben ledlerden çok umutluyum.
kijthae2011-03-12 22:49:36

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

real_agabeyÇevrim Dışı

Kayıt: 31/01/2011
İl: Içel
Mesaj: 36
real_agabeyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 13 Mart 2011 12:39
Emre Bey bakın sizde aynı yanlışa düşüyorsunuz.
Watt denilen şey enerji birimidir.Fakat bitkiler wattan anlamazlar. :)
Onlar için önemli olan lümen ve spektrum değerleri.
Eğer aydınlarmayı watta göre ayarlanacak olsa 100W lik klasik 2 adet 30kuruşluk ampul kullanır aydınlatmayı çok çok ucuza halletmiş olurduk.

Masrafa girmeden önce aşağıdaki konuya bikez daha göz atmanızı tavsiye ederim.
http://www.akvaryum.com/Forum/aydinlatmada_kelvin_ve_lumen_In_onemi_k381880.asp

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

badboy87Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 26/08/2009
İl: Ankara
Mesaj: 400
badboy87Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Mart 2011 14:58
Bende led sistem kullanıyorum 3 çipli olanlardan 3 mt beyaz-1 mt günışığı-1 mt mavi olarak, led sistemler led piyasası oturup marka ürünler yaygınlaşmadığı sürece başarı zor, çünkü piyasada o kadar çok çeşit varki ne lümeni belli ne watt ı belli nede kalitesi, hal böyle olunca flo ile kıyaslamak zor, ancak ve ancak deneme yanılmayla birşeyler yapılabilir veya kaliteli ve pahalı led sistemler metresi 100 lira civarında olanlar var sanırım, şuan ki ledlerimle critmass moss, su sümbülü ve hydrocotyle leucocephala güzel şekilde gelişmekteler riske girip diğer bitkileri pek denemiyorum ama bir florasan ekleyip mosların gelişimi hızlandırmak ve pervula denemek istiyorum, imzamdaki akv. ölçüsüne göre kaç cm, düşük wattlı, en ideal hangi floyu önerirsiniz.

edit: yazım hatası
badboy872011-03-13 15:05:17

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MysteryÇevrim Dışı

Kayıt: 16/08/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 487
MysteryÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Mart 2011 03:02
[QUOTE=real_agabey]Emre Bey bakın sizde aynı yanlışa düşüyorsunuz.
Watt denilen şey enerji birimidir.Fakat bitkiler wattan anlamazlar. :)
Onlar için önemli olan lümen ve spektrum değerleri.
Eğer aydınlarmayı watta göre ayarlanacak olsa 100W lik klasik 2 adet 30kuruşluk ampul kullanır aydınlatmayı çok çok ucuza halletmiş olurduk.

Masrafa girmeden önce aşağıdaki konuya bikez daha göz atmanızı tavsiye ederim.
http://www.akvaryum.com/Forum/aydinlatmada_kelvin_ve_lumen_In_onemi_k381880.asp
[/QUOTE]

 Yazmamın nedeni ikna olamayışımdır.Tamamen yanlış bilgi veriyor olabilirim ama bence watt denilen şeyden anlıyorlar aksine lümenden anlamıyorlar.Sizin linkini verdiğiniz yazıda da "Bu durumda watt değeri eşit iki lamba arasında seçim yaparken lümen değeri fazla olanı almak sadece tankınızı sizin daha aydınlık görmenizi sağlar. Ancak bitkilerinizin bir işine yaramaz. " diyor. Watt madem gereksiz o zaman neden aydınlatma sistemi kurarken litre başına watt hesabı yapıyoruz. Eğer lümen değerine göre ayarlıyacaksak o zaman da iki tane 20w lık olup 100 watt ampüller kadar parlak tasaruflu ampülleri kullanabiliriz.


 Kelvin konusuna gelince. Florosan olarak pek çoğumuz grolux ve 10 000 kelvinlik florosanların kombinasyonunu kullanıyoruz. Ledlerlede beyaz , beyaz-sarı , kırmızı ve mavi renkdeki ledleri kullanarak uygun spectrumu yakalamak mümkün olamaz mı ?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

erkaÇevrim Dışı

Kayıt: 18/04/2011
Mesaj: 1
erkaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Nisan 2011 02:01
Arkadaşlar,
 
3 yıldır bitkili akvaryum ile ilgili makaleler okuyorum ama henüz kurmuş değilim, o adamı henüz atamadım:)  Nehyse asıl merak ettiğim biraz farklı konu. Maltepede, Botanica da Yıldırım beyin bu konuda uzman olduğunu biliyorum. Yıllardır Led kullanıyor. kendisi ithalatçı. yani ürünler 1   2 haftada elinden çıktığından belkı verım olculemıyor olabılır ama kendı kullandıgı akvaryumları da var. Benım Asıl sorum şu; SMD ledler mi daha doğru seçim olur yoksa Power ledler mi? yada bu ledlerin spektrum değerlerini nasılöğrenebiliriz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

liverotiferÇevrim Dışı

Kayıt: 19/09/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 101
liverotiferÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Haziran 2011 21:30
Ledlerin spektrumları üzerlerine yazar örnegin 400-420 nanometredir der... bu ledin bant aralıgı 20 nanometredir denir.
 
yani spektrum400-450 de olabilir. Nekadar geniş spektrumlu alrısanız oakdar iyi.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir