ÖZELLİKLER
Kullanıcı Adı:
oldfrontosa
Kullanıcı Grubu:
Forum Üyesi
Geri Bildirimleri:
Aldığı Beğeni:
15
Hesap Durumu:
Aktif
Durumu:
Çevrim Dışı
Üyelik Tarihi:
06 Şubat 2009 17:53
Son Ziyaret:
08 Haziran 2020 21:13
Toplam Mesaj:
7 [0.00 Gün Ortalaması]
Paylaşım Sayisı:
0 (Son 6 Ay)
İlan Sayisı:
BİLGİLER
İMZA
[img]https://www.akvaryum.com/Forum/imzalar/68148.jpg[/img]
SON 7 MESAJI
Ufak Dış Motor Yapımı
Eline, emeğine sağlık adaşım. Güzel bir düşünülmüş bir proje olmuş.
Eline, emeğine sağlık adaşım. Güzel bir düşünülmüş bir proje olmuş.
Su Nasıl Dinlendirilir ?
[QUOTE=Altispinoza]Sodyum tiyosulfat kullanıyorum, aquatanin ve piyasadaki çoğu dekloratörun etken maddesi. 500ml suya 8gr sodyum tiyosulfat karışımı kullanıyorum. Bu karışımdan her 50 litreye 15ml olacak şekilde çözüp 45 dakika bekliyorum.
Yalnız tek hendikapi kloramindeki klor bağlanırken amonyak ortaya çıkıyor. Amonyak in zehirsiz olmasi için phin düşük olması lazim.
c vitamini yani askorbik asit amerikada yaygın kullanılıyor bildiğim kadarıyla. Hatta diyaliz hastalarına birşey enjekte ederken sudaki kloru cvitamini ile uçururlarmış onu okumustum plantedtank.uk de.
Yalnız sodyum tiyosulfat için 45dk tepkime süresi bulunuyor acaba c vitamini için de aynı şey söz konusu mu?
[/QUOTE]
Bu konuda elimde bilimsel bir veri yok. Ancak ben bir kaç kez JBL'in test çubuklarıyla C vitamini atmadan önce ve sonra ölçümler yaptım. 5 dakika sonra ölçtüğümde Klor miktarı yarıya düşmüştü. 15 dakika sonra ölçtüğümde sıfırlanmıştı. Ancak dediğim gibi bunlar sadece fikir veren kabaca yapılmış ölçümler bana göre.
[QUOTE=Altispinoza]Sodyum tiyosulfat kullanıyorum, aquatanin ve piyasadaki çoğu dekloratörun etken maddesi. 500ml suya 8gr sodyum tiyosulfat karışımı kullanıyorum. Bu karışımdan her 50 litreye 15ml olacak şekilde çözüp 45 dakika bekliyorum.
Yalnız tek hendikapi kloramindeki klor bağlanırken amonyak ortaya çıkıyor. Amonyak in zehirsiz olmasi için phin düşük olması lazim.
c vitamini yani askorbik asit amerikada yaygın kullanılıyor bildiğim kadarıyla. Hatta diyaliz hastalarına birşey enjekte ederken sudaki kloru cvitamini ile uçururlarmış onu okumustum plantedtank.uk de.
Yalnız sodyum tiyosulfat için 45dk tepkime süresi bulunuyor acaba c vitamini için de aynı şey söz konusu mu?
[/QUOTE]
Bu konuda elimde bilimsel bir veri yok. Ancak ben bir kaç kez JBL'in test çubuklarıyla C vitamini atmadan önce ve sonra ölçümler yaptım. 5 dakika sonra ölçtüğümde Klor miktarı yarıya düşmüştü. 15 dakika sonra ölçtüğümde sıfırlanmıştı. Ancak dediğim gibi bunlar sadece fikir veren kabaca yapılmış ölçümler bana göre.
Su Nasıl Dinlendirilir ?
[QUOTE=Va_sil]
Nasil oluyor ,,Bunu acikayan bir kaynaginiz varmi ?
Aciklarsaniz menun olurum .....[:)][/QUOTE]
ŞEBEKE SUYUNDAKİ KLORU KOLAY YOLDAN YOK ETMEK. Genellikle şebeke suyundaki kloru yok edebilmek için suyu ya havalandırarak dinlendirmemiz gerekir ya da bu iş için yapılmış özel ve de çok da ucuz olmayan kimyasalları kullanırız. Son dönemde belediyeler klorlamayı klor gazı yerine kloramin dediğimiz kimyasal ile yaptıkları için suyu bekleterek kloru uçurmamız neredeyse imkansız hale gelmiştir. Ancak, size çok basit bir yöntem öneriyorum: Suda eriyen C Vitamini tabletleri kullanarak da sudaki kloru nötürleyebilirsiniz. Sudaki klor miktarına göre bir tablet (1000 mg) C Vitamini 400 litreye kadar şebeke suyundaki kloru sıfırlayabilmektedir. Bunun en güzel yanı da suya C vitamini katmanız hiç bir zararlı artığa veya balıklara zarar verebilecek bir maddenin ortaya çıkmasına neden olmaz. Sadece akvaryumunuzun PH'ı çok az aşağı çekilecektir.
Bu yöntem son dönemde Amerika'da içme ve kullanma sularının nötürlenmesinde ve doğaya deşarj edilen suların çevreye zarar vermesini en aza indirilmesi amacı ile kullanılmaktadır. Akvaryum ortamında kullanılması benim geliştirdiğim bir yöntemdir. Defalarca değerli balıkların olduğu tanklarda başarıyla denenmiştir. Ben hortumla tanka su basarken bir yandan da vitamin tabletini küçük parçalar halinde suya katarak kullanıyorum.Kullanacağınız Vitaminin markası saygın bir firmanın ürünü olduğu sürece önemli değildir.
Referanslar:
https://www.fs.fed.us/t-d/pubs/html/05231301/05231301.html
http://healthwyze.org/.../673-neutralize-chlorine-with...
https://inspiredliving.com/.../vitamin-c-removes...
[QUOTE=Va_sil]
Nasil oluyor ,,Bunu acikayan bir kaynaginiz varmi ?
Aciklarsaniz menun olurum .....[:)][/QUOTE]
ŞEBEKE SUYUNDAKİ KLORU KOLAY YOLDAN YOK ETMEK. Genellikle şebeke suyundaki kloru yok edebilmek için suyu ya havalandırarak dinlendirmemiz gerekir ya da bu iş için yapılmış özel ve de çok da ucuz olmayan kimyasalları kullanırız. Son dönemde belediyeler klorlamayı klor gazı yerine kloramin dediğimiz kimyasal ile yaptıkları için suyu bekleterek kloru uçurmamız neredeyse imkansız hale gelmiştir. Ancak, size çok basit bir yöntem öneriyorum: Suda eriyen C Vitamini tabletleri kullanarak da sudaki kloru nötürleyebilirsiniz. Sudaki klor miktarına göre bir tablet (1000 mg) C Vitamini 400 litreye kadar şebeke suyundaki kloru sıfırlayabilmektedir. Bunun en güzel yanı da suya C vitamini katmanız hiç bir zararlı artığa veya balıklara zarar verebilecek bir maddenin ortaya çıkmasına neden olmaz. Sadece akvaryumunuzun PH'ı çok az aşağı çekilecektir.
Bu yöntem son dönemde Amerika'da içme ve kullanma sularının nötürlenmesinde ve doğaya deşarj edilen suların çevreye zarar vermesini en aza indirilmesi amacı ile kullanılmaktadır. Akvaryum ortamında kullanılması benim geliştirdiğim bir yöntemdir. Defalarca değerli balıkların olduğu tanklarda başarıyla denenmiştir. Ben hortumla tanka su basarken bir yandan da vitamin tabletini küçük parçalar halinde suya katarak kullanıyorum.Kullanacağınız Vitaminin markası saygın bir firmanın ürünü olduğu sürece önemli değildir.
Referanslar:
https://www.fs.fed.us/t-d/pubs/html/05231301/05231301.html
http://healthwyze.org/.../673-neutralize-chlorine-with...
https://inspiredliving.com/.../vitamin-c-removes...
Çek Discus Şampiyonası 2009
Dün Heiko Bleher ile telefonla konuştum. Kendisi 17-20 Eylül tarihleri arasında Prag'da yapılacak olan Discus Şampiyonasının organizatörü olduğu ve Türk discus severleri şampiyonaya beklediğini söyledi. Bu haberi sizlere duyurmamı özellikle rica etti.
Daha fazla bilgi edinmek isteyenler aşağıdaki linkten Heiko'nun sitesindeki ilgili sayfaya ulaşabilirler.
http://www.aquapress-bleher.com/inde...d=394&Itemid=1
Daha fazla bilgi edinmek isteyenler aşağıdaki linkten Heiko'nun sitesindeki ilgili sayfaya ulaşabilirler.
http://www.aquapress-bleher.com/inde...d=394&Itemid=1
Aquarama 2009 Diskus Yarışması Birinciler
[QUOTE=GÜVEN]Bilgiledirmeniz için çok teşekkürler.
İlgimi çeken detaylar yüksek dozda renklendirici verilmiş balıklar sözü oldu.
Bu konuda diskus uzmanlarının yorumlarını merak ediyorum doğrusu.
ikinci husus ta albino balıklara olan rağbet ki bu beni zayadesi ile memnun ediyor çünkü ben de bir albino hastasıyım.
Gerçi dürüst olmak gerekirse resimlere bakınca ilk resimdeki bana daha güzel göründüi ama neyse
[/QUOTE]
[QUOTE=GÜVEN]Bilgiledirmeniz için çok teşekkürler.
İlgimi çeken detaylar yüksek dozda renklendirici verilmiş balıklar sözü oldu.

Bu konuda diskus uzmanlarının yorumlarını merak ediyorum doğrusu.
ikinci husus ta albino balıklara olan rağbet ki bu beni zayadesi ile memnun ediyor çünkü ben de bir albino hastasıyım.

Gerçi dürüst olmak gerekirse resimlere bakınca ilk resimdeki bana daha güzel göründüi ama neyse

[/QUOTE]
Yüksek dozda renklendirici olayını Juri Kursu sonrasında Singapur'un önde gelen üreticileri ve DCS yöneticilerine açtık ve tartıştık. Tartıştığımız kişiler arasında Dr.Sun, Andrew Soh, Colin Yang, Brandon Wu ve Ivan Seah da vardı. Singapur'da balığın gerçek renklerini daha iyi ortaya çıkartmak amacıyla "doğru dozda" renklendirici ve hormon kullanımı hepsi onaylıyorlar. Ancak, balığın renginin doğallıktan uzaklaşmaya başladığı, balığın plastikten yapılmış gibi göründüğü yüksek dozlara herkes karşı çıkıyor. Bunun en çarpıcı örneğini juri kursunun sonunda yarışmaya katılan balıkları puanlarken yaşadık. Kursa bizimle beraber katılan Ivan Seah, sarı albino bir balığı aşırı hormon kullanımı ve aşırı renklendirildiği gerekçesiyle diskalifiye etti. Yarışmanın resmi juri oylaması sonucunda ise, aynı balık "Grand Champion" seçildi!
Bir çok kişi Ivan'a "Sen balıktan ancak bu kadar anlıyorsun" gibilerden takıldı ama bana göre Ivan'ın vurgulamaya çalıştığı gerçek çok önemliydi.
Türkiyenin İlk Diskus Hakemleri
oldfrontosa 2009-06-02 18:57:58
Hepinize güzel mesajlarınız için çok teşekkür ederim.
İlteriş de ben de bugüne kadar her zaman Türk discusunun daha ileriye gitmesi için uğraştık. Gerçek başarıdan, ancak büyük kitleler olaya dahil olduğunda bahsedilebilir. Bundan sonra da hep beraber; Sizlerle birlikte, bayrağı daha da yükseklere taşımak en büyük amacımız olacaktır.
Heiko Bleher Türkiye'de ( Seminer )
[QUOTE=reis]Semineri veren Heiko Bleher'de olsa Ed Koning'de olsa her anlattıklarını onaylamak zorunda değilim.Heiko gerçi tercüman soruyu benim sorduğum gibi soramadı cevabı farklıydı ama benim söylediğim bir sözede bozuldu.
[/QUOTE]
Sayın Uğur Bey,
oldfrontosa 2009-04-20 23:54:14
[QUOTE=reis]Semineri veren Heiko Bleher'de olsa Ed Koning'de olsa her anlattıklarını onaylamak zorunda değilim.Heiko gerçi tercüman soruyu benim sorduğum gibi soramadı cevabı farklıydı ama benim söylediğim bir sözede bozuldu.
Ben şöyle sormuştum ''Türkiye'de Malawi severlerin besledikleri türler Mbuna'lara yani küçük ırklara doğru kaymaya başladı.İzlediğim ve takip ettiğim kadarı ile Avrupa'da Malawi severler daha çok Haplochromis varyeteleri yani iri ırklar besliyormuş.Buna katılıyor musunuz? veya bu konu hakkında bilginiz var mı?'' diye bir soru sordum. Aldığım cevap şuydu ''Avrupa'da bazı iskandinav ülkeleri hariç Malawi besleyen kalmadı.Avrupa'da bu aralar cüce amerikan türleri besleniyor'' oldu.Bende bu görüşe katılmadığımı ve özellikle Almanya'da bir çok Malawi severin olduğunu bunu forunlardan takip ettiğimi söyledim üstad biraz bozuldu ve ''Forumlardan her duyduğunuza inanmayın,size yılanbaşlarla ilgili 40 tane forum gösteririm,bu da yılanbaşların orada fazla beslendiğini isbat etmez dedi''
Ben uzun yıllardır özellikle Almanya ithalat listelerini takip ederim aynı zamanda forumlarını da.Almanya'da Malawi besleyen kalamdı sözüne katılmıyorum,orada yakın zamana kadar Haplochromis'lere,yakın zamanda da bizler gibi nadir bulunan bazı Mbuna türlerine yöneldiklerini biliyorum.Ben bu konuda Heiko gibi düşünmüyorum.
Burada benimle ilgili de yorumunuz olduğu için cevap yazma gereğini duydum.
1) Seminerde tercümeleri yapan kişi benim. Özellikle sizin sorunuzu birebir tercüme ettim.
2) Sorduğunuz soruyu da kendi fikrinizi Sayın Bleher'e onaylatmak amaçlı sordunuz ancak Heiko bu soruya sizin istediğiniz cevabı vermeyince bundan hoşlanmadınız.
3) Sayın Bleher'in konuşmaları sırasında yanındaki arkadaşlarla konuşan ve zaman zaman gülen bir tek siz vardınız. Bence bu konuda Sayın Bleher'e ve tüm katılımcılara bir özür borçlusunuz.
Saygılarımla,
SON MESAJLAR
- 3x30x30x30 Yeni Betta Akvaryumlarım NotEvenBeginner, 09:43
Akvaryum Tanıtımı - Güney Amerika Ciklet Seçimi oboraslan, 09:42
Yeni Üye Forumu - Kafalı Yunus Balığında Hastalık Mı Var ? koraykbl, 08:56
Yeni Üye Forumu - Pengasus Köpekbalığını Nasıl Hızlı Büyütülür ? KaanE, 06:04
Yeni Üye Forumu - Parosphromenus Deissneri KaanE, 05:42
Labirentliler Tanıtımı - Dış Filtre Malzemeleri KaanE, 05:33
Filtreleme Seçenekleri - Balkonda Balık Olurmu KaanE, 05:00
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Yavru Beta Cyber_Scout, 01:22
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Aquamins California Black Sand 1.5 mm Hakkında Deniz001, 00:54
Yeni Üye Forumu - Yosun Sorunu Cyber_Scout, 00:39
Yosun - Axolotl İçin Ph Değeri Hakkında Democan, 00:29
Yeni Üye Forumu - Dıscus Yaralanma Cyber_Scout, 00:27
Discus - Power Led koraykbl, 00:12
Yeni Üye Forumu - Mücevher Ciklet neomeo, 23:46
Malawi ve Diğer Afrika Cichlidleri - İşte 7 Farklı Nadir Malawi Cichlids Türü Amatör balıkçı, 23:26
Malawi ve Diğer Afrika Cichlidleri - Bitkili Akvaryumum nurtensultan, 23:12
Akvaryum Tanıtımı - L144 Erkek Küp Tutmuyor Cyber_Scout, 23:07
Akvaryum Tasarımı ve Dekorasyonu - Sobo Sf 550f Mi Sobo Askı Filtre Mi Sunsun 803 Mü Goldfish2000, 22:42
Yeni Üye Forumu - Dişi Moli Balığım Hep Dipte lepistes5994, 22:30
Yeni Üye Forumu - Fluval Flex Marine 123 Lt Avoure, 21:44
Deniz Akvaryumları Genel - Yeniden Yüksek Destekli Bitkili Akvaryuma Dönüş😊 ErenBugra, 21:05
Akvaryum Tanıtımı - Betta 20 25 Lt Prssy, 21:02
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Sump Giriş Izgarası koraykbl, 20:58
Filtre ve Sump Yapımı - Akvaryum Yapımı kus6urnu, 20:54
Akvaryum Tasarımı ve Dekorasyonu - 45x40x35h Yeni Kurulum gulec_44, 20:44
Akvaryum Tanıtımı - Kuru Başlangıç Akvaryumum gulec_44, 20:25
Akvaryum Tanıtımı - Kum Öneri koraykbl, 19:45
Taban ve Gübreleme - Yosun Problemi omer09, 19:14
Yosun - Bu Balık Mavi Prenses Mi Sizce? DarKMooN, 18:57
Cinsiyet ve Tür Belirleme - Bitkili Akvaryum Ehtiyar, 17:38
Yeni Üye Forumu - Geri Dönüş Zaid, 16:58
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - 🚑 Balığım Hamile Mi? — Doğum Ne Zaman? Alcin1907, 16:38
Canlı Doğuranlar - Safkan Velifera MertSoyumert, 16:02
Canlı Doğuranlar Tanıtımı - Caridina Karides Tanki Kurulum Rehberi mrtztsypn, 14:16
Omurgasızlar - Genel Olarak Lepistes Ölümleri Hakkında Cyber_Scout, 13:32
Hastalıklar ve İlaçlar - Sheyda'nın Minik Karides Dünyası:) mrtztsypn, 13:19
Akvaryum Tanıtımı - İşte Amerikan Rüyası Koksal Gurkan, 12:57
Orta ve Kuzey Amerikan Cichlidleri - Sonunda Beta Akvaryumum fishhyy, 12:35
Akvaryum Tanıtımı - Apistogramma Set :) AtlasPoyraz, 12:10
Akvaryum Tanıtımı - Etçiller Mi Otçullar Mı Özelliklerini Bilen Var Mı K0L0Ni, 12:03
Amerikan Tetraları Tanıtımı - Yosun Sorunu bursa98, 11:24
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Kahverengi Yosunlardan Kurtulma AtlasPoyraz, 09:58
Yosun - Bitkili Lepistes Bana Göre Herşey Normal Ama? lepistes5994, 07:43
Akvaryum Tanıtımı - Bks Tüp Üzerinde Hava Yazıyor Co2 Kullanılır Mı ? yyiImaz, 02:34
Işık CO2 ve Ekipmanlar - 🧿 En Güzel Fotoğraflarınızı Gösterin MCY4, 01:49
Akvaryum ve Su Altı Fotoğrafçılığı - Isıtıcı Öneri Jotunheim, 00:45
Isıtma ve Soğutma Sistemleri - 60x30x30 Low Tech Taban Önerisi MCY4, 00:30
Taban ve Gübreleme - Akvaryum Dizaynı MCY4, 00:24
Akvaryum Tasarımı ve Dekorasyonu - Karma Ciklet Akvaryumu K0L0Ni, 23:59
Yeni Üye Forumu - Güney Amerikan Dünyası SahinTaskin, 23:40
Güney Amerikan Cichlidleri
GÜNCEL 100 TANITIM
SON İLANLAR
- Eheim West Germany Üretimi İç Filtre. abunil 09:46
- 60x40x40 Mobilyalı Akvaryum Arıyorum zekigonlum 09:23
- Takaslık Ginepig zekigonlum 09:23
- Beyaz Ve Mikro Kurt, Kızılağaç Kozalağı nikon_ 08:55
- Mangrow Üstü Anubiaslar, Cüce Cyrptocoryne nikon_ 08:55
- Betta Çiftleri, Süper Red Erkek Vatoz, Sterbai nikon_ 08:55
- Osmos Ve Muhtelif Malzemeler Formicasmind 08:45
- Afrika Cichlidleri devito 08:29
- Aquael Leddy 60 Xl Sessiz Motorlu Ers1905 07:56
- Akvaryum Takaslı Laptop Yigiiit_can 04:25
- L56, L76, L66, L15 Damızlık Takımlar, Yavru Pleco voltran 03:18
- Yunus Ciklet Uygun Fiyat Kaliteli Yavru UKSTUDIO 02:08
- Creaqua Gübre Seti + Flora Carbon + Af Red Boost UKSTUDIO 02:08
- Bitki Çeşitleri emreemin 01:30
- Bitki Gübre Seti Satış Ve Destek emreemin 01:30
- Armatür Powerled Ölçülerinize Göre Destek Verilir emreemin 01:30
- Bitkili Akvaryum Balıkları emreemin 01:30
- Akvaryum Yem Çesitleri emreemin 01:30
- Turuncu Sakura fth0507 00:52
- L144 Dişi Tülkuyruk Arıyorum metehangezer34 23:56
- Apistogramma German Bred Triple Red Samoo 23:22
- Güncellenmiş Bol Çeşitli Akvaryum Malzemeleri Samoo 23:22
- Lepistes,aymoly,plati,vatoz,mickey Mouse Plati EKAR 22:14
- Süper Formda Amazon Bitkisi (dişi) EKAR 22:14
- Nano Akvaryum LEGEND59 22:08
- Nano Akvaryum 36x22x20 LEGEND59 22:07
- İzmir Corydoras Panda Ve Corydoras Sterbai Özgür7 22:02
- Tetra Ht 100 Isıtıcı 750 Tl Özgür7 22:02
- 2.67 Tüp Furcifer 21:32
- Dennerle Akvaryum Full Furcifer 21:32
- Digital Termostatlı Sogutucu İkili Fan Furcifer 21:32
- Creaqua Nano Elit Furcifer 21:32
- Su Piresi / Yeşil Su Ücretsiz. ALTEMUR 21:32
- Dark Moskow Yavru Lepistes 5 Tl. ALTEMUR 21:32
- Ramshorn Salyangoz yns325 21:01
- L144 Tülden Olma Düz Kuyruk Çiftler yns325 21:01
- Low Tech Akvaryum Bitkileri FurkanTezcan 20:55
- Ramshorn Salyangoz FurkanTezcan 20:55
- Bitki,karides,discus Vb. Türlere Özel Osmos Sistem zafer3885 20:52
- Zateksuaritma Akvaryum Arıtma Sistemleri Reef Seri zafer3885 20:52
- Beyaz Yunus Yavrusu Ve Cüce Vatoz mertank 19:47
- D501co2 Set SahinTaskin 19:19
- Dere Kumu Arıyorum. SahinTaskin 19:19
- Yetişkin 1e3d Melek sametyildiz 19:15
- Christmas Moss sametyildiz 19:15
- Özel Tür Lepistesler Kampanya Da FULL RED MEHMET 18:50
- L144 Longfin Mavi Göz Vatozlar Mükemmel Kan Hattı FULL RED MEHMET 18:50
- Akvaryum Sıfır Sump Filtre FULL RED MEHMET 18:50
- 4’lü Set Akvaryumlar FULL RED MEHMET 18:50
- Fluval Dış Filtre Yedek Parçaları (bütün Seriler) erimgorgulu 17:56
KULLANICILAR
- 56 Online Kullanıcı, 30 Üye
Online Kullanıcılar
HaydarGul,
ardaagnaday,
SinanD,
mrah,
ibrahimsarıhan,
Emerse,
EKAR,
baozturk,
muzaffer_81,
sina cen,
Öğretmen Ali,
Tuna2002,
osmandbnl,
Altunoz10,
Emirrztrk,
Malawi34,
Aspendos,
AtlasPoyraz,
Kena,
oboraslan,
emin ziya,
zekigonlum,
İbrahim571,
Aquarist101,
MustafaŞ,
dimbeleth,
Formicasmind,
Emre karabas,
Orandaaaaaa,
H.polat,
R0h1rr1m,
FORUM İSTATİSTİKLERİ
- 3,797,668 Mesaj
- 408,613 Konu
- 91 Forum
- 145,128 Forum Üyesi
- 1,466 Özel Forum Üyesi
- 29 Kıdemli Akvarist
- 1,941 Dün Giriş Yapan Üye
Şu ana kadar en fazla 1365 kişi 27.03.2012 23:21 tarih ve saatinde çevrim içi oldu.

