ÖZELLİKLER
Kullanıcı Adı:
H.Cem GÜNLÜ
Kullanıcı Grubu:
Forum Üyesi
Geri Bildirimleri:
Aldığı Beğeni:
0
Hesap Durumu:
Aktif
Durumu:
Çevrim Dışı
Üyelik Tarihi:
21 Şubat 2009 11:30
Son Ziyaret:
30 Ocak 2010 20:00
Toplam Mesaj:
262 [0.04 Gün Ortalaması]
Paylaşım Sayisı:
0 (Son 6 Ay)
İlan Sayisı:
BİLGİLER
Ad Soyad:
H.Cem GÜNLÜ
Doğum Tarihi:
20 Temmuz 1963
Yaş:
62
İl:
Istanbul
Meslek:
Elektrik, Elektronik. (Emekli.)
Özel Mesaj:
Sohbet Talebi:
Üye Favorile:
Sosyal Medya:
İMZA

SON 10 MESAJI
Araştırma Sonuçları...
[QUOTE=Oguzzz][QUOTE=H.Cem GÜNLÜ]
[/QUOTE]
,
[QUOTE=Oguzzz][QUOTE=H.Cem GÜNLÜ]
Cihazın fotosu aşağıdadır.
[/QUOTE]
Cem Bey,
Üstteki sizin yazınızdan alıntı yapılan resim, alttaki ise Öner Bey'in Almanya'dan bulduğu cihazın resmi. Üstteki 3500 modeli, alttaki 3000 modeli. Üstteki 500-550 TL (250 EURO), alttaki 40 EURO. 1 W sapma için aradaki fiyat farkı göze alınabilir diye düşünüyorum.
Ayrıca, evet haklısınız, kalibrasyon ve raporlama cihazın kendisinden pahalı olabilir. Ama bizim gibi HOBİ için birşeyler araştıran ve HOBİYİ UCUZLATMAK İÇİN uğraşan amatörlerde aradaki 1-2 W farkı gidermek için, sadece kalibrasyon bedeli olarak bu kadar para ödemeyi ben de gereksiz buluyorum.
Bence, Refet Bey'in de belirttiği gibi, önemli olan bizim üzerimizdeki elektrik yükünü bulabilmek. benim evimdeki sistem 800 W çekerken, bu cihaz 798 W veya 802 W dese ne olur? Aradaki 2 W ne kadar fiyat farkı yaratır?
Veya, iki cihazı birbiri ile karşılaştırırken, ikisinde de 1 W eksik veya fazla ölçüm yapılıyorsa (sapma varsa) bu, iki cihaza da adil davrandığımızı gösterir diye düşünüyorum. Sonuçta uzaya mekik göndermiyoruz. Eğer insanlar (Dernek Yönetimi) cebinden para harcayarak hobiye faydalı birşeyler yapmaya çalışıyorsa, bu konu üzerinde daha fazla tartışmayıp, o kişilerin önünde saygı ile eğilmeli ve şükranlarımızı sunmalıyız.
Son olarak ta, Türk Standartları Enstitüsü (TSE) maalesef dünya çapında kabul gören bir standardizasyon kurumu değildir. Yurtdışı akreditasyonları olmasına rağmen, Rus Soyuz gibi başka kurumlar ile ortaklıklar kurarak kalibrasyon/sertifikasyon yapmaktadır. TSE tarafından verilen raporlar maalesef yurtdışında saygınlığı olan/ kabul ghörebilir durumda değildir. Eğer böyle bir kalibrasyon yapılacaksa, bu işi daha iyi yapabilen ve akredite özel kurumlarda yapılması gerekmektedir. Doğal olarak ta, özel firmaların fiyatları oldukça yüksektir.
Sağlıklı günler...
Siz yanlış anlamışsınız,kişi şayet yaptığının yanlış olduğuna kanaat getirirse karşısındakinden özür
diler,af diler onu kalbini yeniden kazanmak için yapar bunu bu erdemdir.
ama saygıyla filan da olsa ALLAH'dan ziyadesinin önünde eğilmez.
Anlatmak istedikleriniz maksadı aşmamalı.
konu hakkında ki görüşlerinize gelirsek,fikirleriniz mutlaka her akvarist gibi bu başlıkta değerlendirilerek ele alınsın umuyorum.
Ben fikrimi belirttim.
Şimdi yapmayı planladığım birşey var bu konuda,Digital ohm'metreyle Bir kamu kurumuna ait laboratuarda fotoğraflarla beslenmiş (Harcanan elektrik)konusunda çalışmalar yapıp yine bu başlıktan yayınlayacağım.
Böylesi model 1'deki gibi herhangi bir yatırıma,para harcamaya,satın almaya,vs.gerek kalmadan sıfır hatayla her akvaristin kendinin uygulayabileceği bir sistemi onlara afişe edecektir.
Teşekkürler.
Araştırma Sonuçları...
[QUOTE=bjkalley]Ulus konya sokakdan İskandinav malı benzeri ürünü 45 liraya aldım. Tchibo bir dönem çok getirip sattı benzer ürünlerden, o da 18-19 lira falandı. Ama elimizdeki ürün oldukça kaliteli, kalibrasyonu da basit bir analog ampermetre ve volt metre ile yaparız. Çok bilimsel ve çok önemli işler yapmıyoruz, 1-2 watt sapma bizim için problem olmayacaktır. Zaten bu cihazın parasını, bastırılan kartların parasını da cebimizden verdik, derneğin parasını harcarken 5 defa, hatta 10 defa düşünüyoruz.
Saygılar,
[/QUOTE] ,
H.Cem GÜNLÜ 2009-09-10 00:24:41
[QUOTE=bjkalley]Ulus konya sokakdan İskandinav malı benzeri ürünü 45 liraya aldım. Tchibo bir dönem çok getirip sattı benzer ürünlerden, o da 18-19 lira falandı. Ama elimizdeki ürün oldukça kaliteli, kalibrasyonu da basit bir analog ampermetre ve volt metre ile yaparız. Çok bilimsel ve çok önemli işler yapmıyoruz, 1-2 watt sapma bizim için problem olmayacaktır. Zaten bu cihazın parasını, bastırılan kartların parasını da cebimizden verdik, derneğin parasını harcarken 5 defa, hatta 10 defa düşünüyoruz.
Saygılar,
[/QUOTE] ,
Bunu kendi adınıza yapmış olsanız bu biçimde düşünmenize katılırdım.
2.Watt kayıbın hafife alınmasıda ayrıca akvaristlerin hoşuna gideceğini sanmıyorum.
Türkiyede akvaristler sadece akvaryum.com çatısı altında olmadıkları gibi,aynı zamanda bu forumu takip edip bilimsellik arzu edenlerin sayısınıda azımsamamak gerekir derim.Bu ülkede yaklaşık 2 milyon akvarist var.
Bu biçim düşüncenizin karşılığında cihazların tek tek piyasadan toplanıp analizlerinin yapılmasının yerine digital (Fluke) Ohm metre ile'de bahsini ettiğiniz ölçümde ki hata %0'dır.O halde model 1'de verdiğim örneğe dikkat edin.
Model 1 : Dernek bazında yaptığınız bu belirlemenin,Fotoğraflarla beslenerek (devredeki) bir cihaza
uygulamasını bir iğneli başlıkla belirtirseniz o zaman hiçbir bilimselliğe gerek kalmadan Akvarist yine %0 hata ile kendisinin yapabilmesini sağlamış olursunuz.
Sonuç olarak benim kasıt ettiğim şey bilimsellikle insanlara çok daha inandırıcı olabilmekti,ancak bu bilimsel laboratuar kimliğine oturtulmuş bir Akvaristler derneğinin çok daha itibar kazanabileceği idi.
Para mutlaka mühim bir amaçtır,ancak harcanılan yol mühimse 3-5 ide aramamak lazım.
Biri 350 euro deyip bir diğeri 30-40TL dan bahis ediyorsa adı geçen cihazların teknik bünyelerini gözden geçirmek gerekir.
Biri Ülkede henüz satışı yok deyip bir diğeri şurada bol diyorsa şayet bu yönde de sıkıntı var demektir.Ve yine takdir edersiniz ki... BENZER likle asıl olan farklı oluyor.
Birşeyin sağlam ve kullanılabilir olduğuna dair( T.S.E Türk standartları endüstrisi) onay verir.
Şahsen bu onayı almamış bir malzemeden,yiyecek,içecek,sabun,şampuan V.S uzak dururum.
T.S.E Bundan dolayıdır ki ülkede saygın bir konumdadır bunu küçümsememek gerekir.
Kalibrasyonu T.S.E almış bir elektronik laboratuara yaptırmak, ohm metreyle 2.watt şaşabilir diyerek inandırıcılığın sona erebileceği yönünde menfii durum yaratabilir akvaristin kafasında.
Çok önemli işler yapıyorsunuz refet bey,yapmıyoruz derken tevazunuzu anlıyor ve takdir ediyorum.
Fanusta neden balık beslenmez!
[QUOTE=sgencturk][QUOTE=burakdasiva]
[QUOTE=sgencturk][QUOTE=burakdasiva]
Bir akvaryum yaptık uzunluk 65 cantim yükseklik 30 cantim genişlik ise 20 cantim bu akvaryum kaç lt su alır ve kaç tane japon balığı besleyebilirim bana fikir verebilirmisiniz?
[/QUOTE]40 lt su alıyor 2-3 adet japon balığı beslenebilir.
[/QUOTE]
,
Bu litreye 5.kg kum,5.kg kaya,bir ufacık iç filtre koydu yine 3 Japon besleyebilirmi?
bemiks ve yumurtalar
[QUOTE=misterno] 25 senedir balık bakıyorum,1990dan beri cichlidlerle ilgileniyorum, hepsinden yavru aldım alıyorum. Şimdiye kadar da yüzlerce insana ücretsiz yavrularımı dağıttım. İşi kişiselleştirmeye gerek yok da, B vitamini nasıl bir zarar verebilir ilerleyen zamanlarda?? Tuhaf hastalıklar ne demek? Alzheimer mı olacaklar?[/QUOTE] ,
H.Cem GÜNLÜ 2009-09-09 23:44:50
[QUOTE=misterno] 25 senedir balık bakıyorum,1990dan beri cichlidlerle ilgileniyorum, hepsinden yavru aldım alıyorum. Şimdiye kadar da yüzlerce insana ücretsiz yavrularımı dağıttım. İşi kişiselleştirmeye gerek yok da, B vitamini nasıl bir zarar verebilir ilerleyen zamanlarda?? Tuhaf hastalıklar ne demek? Alzheimer mı olacaklar?[/QUOTE] ,
Tuhaf hastalıklar evet...
Siz balık ölümlerinde her ölümün sebep olduğu balık hastalığını bilebiliyormusunuz?
Ayrıca paranoya'da bir tür rahatsızlıktır ancak Alzheimer gibi yanlızca insanlara özgüdür.
Not. Bemix Ampulün içeriği hakkında bilgilenmek isterdim,bakalım ne gibi içeriğe sahipmiş?
Suya beraberinde ne tür kimyasallar katıyormuş.
bemiks ve yumurtalar
Balıklarda Zarar hususu zamana dayalı olabiliyor.
Balıklarda Zarar hususu zamana dayalı olabiliyor.
Zaman içerisinde tuhaf hastalıklar ve nihayet kısırlık gibi.
Şahsen balık beslemeye karar verdiğimde balığı bana satan arkadaşın anaçlarına neler yedirdiğine dikkat ederim.
bemiks ve yumurtalar
Ciddi bir fark var evet...Mukozanın ilacı emme süresi ve dolayısı ile etkileşimi...
Ciddi bir fark var evet...Mukozanın ilacı emme süresi ve dolayısı ile etkileşimi...
Bu süre aynı zamanda tankta ki su kimyasını alt üst ederek,istenmeyen sonuçlar doğurduğu gibi dış filtrenize,varsa iç filtrenizide ciddi bir yıkamadan geçirmenize sebep olacaktır ki bu uygun bir yöntem değil.
Mukozanın etkileşimi süresince, risk akvarist için kaçınılmaz olunca bu yöntemi önermedim.
Kesinlikle bu tür vitamin gibi sıvıların mukozadan zerk edilerek emilimini beklemek risk'dir.
Ayrıca balıkların B vitamini arzuladıkları yada buna ihtiyaç duydukları dönemler olabileceğini sanmıyorum.
Kullanılan yemlerin içeriklerini gözlemlediğimizde bu tür harici uygulamaların gereksiz olduğunu düşünüyorum.
İyi günler...
G.o.paşa buluşması uzun bir aradan sonra
Özledim gazi osmanpaşa semtini, gazi mahallesini.
Özledim gazi osmanpaşa semtini, gazi mahallesini.
İzin verirseniz katılmak isterim.
bemiks ve yumurtalar
Suyun içine katılan ilaç balığın mukozasından içeri girerek hayvana etki edemez.
Suyun içine katılan ilaç balığın mukozasından içeri girerek hayvana etki edemez.
Vitamini yemle yuğurup ondan sonra balıklara verin ki direk olarak yaptığınız işlem yerini bulsun.
Ancak bu bemiks ampullerin karanlık ve oda sıcaklığında bulundurulması gerekiyor.
Bu ilaç yine karanlık bir yerde yemle yuğurulursa maksadınız gerçekleşecektir mereak etmeyin.
Araştırma Sonuçları...
Bu hususta derneğin görüşleride önemli tabii.
Bu hususta derneğin görüşleride önemli tabii.
Malawide aydınlatma
Dalgıç floresantınızı suya batırmayın,tavana en yakın noktaya vantuzlarıyla yapıştırın ki zira suyun altında yanan floresantlar hayvanlarda strese sebebiyet verebiliyor.
Dalgıç floresantınızı suya batırmayın,tavana en yakın noktaya vantuzlarıyla yapıştırın ki zira suyun altında yanan floresantlar hayvanlarda strese sebebiyet verebiliyor.
T5 Kullanın hem ince hemde kelwini daha yüksektir.Watt ve balas seçeneğinin bir önemi yok.
SON MESAJLAR
- Bitkili Karides Kurulumu Hakkında Zaid, 19:40
Omurgasızlar - 60x36x36 High Tech - Sarp Vadi TayfunSylkn, 19:34
Akvaryum Tanıtımı - Bitkili Akvaryum Başlangıcı Danato, 19:20
Yeni Üye Forumu - Lepistes damlasoytrk, 19:19
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Su Düzenleyici Kullanımı? mustafakrml, 18:11
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - 🧿 En Güzel Fotoğraflarınızı Gösterin Zaid, 17:52
Akvaryum ve Su Altı Fotoğrafçılığı - Mobidic Akvaryum Mehmet Asaf, 16:38
Akvaryumcu Önerileri ve Duyuruları - 30 Litre Betta Akvaryumum Hsyncandd, 15:19
Akvaryum Tanıtımı - Riverside Shallow Tank TayfunSylkn, 13:38
Akvaryum Tanıtımı - Killifish Serüvenim teksas_tombiks, 13:14
Yeni Üye Forumu - Akvaryumum İçin Sıvı Gübre Önerisi Anselmo458, 13:05
Bitki Akvaryumları Genel - 75lt Tank İçin Isıtıcı Önerisi Zaid, 12:40
Isıtma ve Soğutma Sistemleri - G. Amerika Biyotop Kurulumu - Guapore Nehri sametyildiz, 10:21
Akvaryum Tanıtımı - 👋 Yeni Gelenler Buradan Merhaba Desin Oguzca, 10:11
Yeni Üye Forumu - Tetra Aps 100 Tetra Aps 150 ost7979, 09:52
Yeni Üye Forumu - Fluval 407 Yorumlarınız neomeo, 09:50
Filtreleme Seçenekleri - Albino Full White Platinum Guppy Kuyruk Erimesi Orhan76, 09:34
Hastalıklar ve İlaçlar - Yine Yeniden Flower Horn Street Parrot, 08:55
Orta ve Kuzey Amerikan Cichlidleri Tanıtımı - Co2 Sistem Kurulumu secreteriat, 00:53
Yeni Üye Forumu - Jbl Sansibar White Mı Snow Mu? enginkara, 00:47
Akvaryum Tasarımı ve Dekorasyonu - Dişi Betamın Alt Gövde Kısmı Yan Duruyor Hsyncandd, 23:56
Hastalıklar ve İlaçlar - Japonlarımdan Birinde Darbe Gibi Kırmızı İzler Var N.E.M.O, 23:46
Yeni Üye Forumu - Low Tech Bitkili Akvaryumum CoryCory, 23:40
Akvaryum Tanıtımı - Halfbeak Platinum- Dermogenys Pusillus Cyber_Scout, 23:30
Akvaryum Tanıtımı - Bluedragonribbon Ne Zmn Doğurur Ve Ribbon Hakkında Adamın dibi, 23:27
Canlı Doğuranlar - 60x40x40 Bitkili Akvaryum modukon, 23:26
Akvaryum Tanıtımı - Sıfırdan Kurulum HKuzgun35, 23:23
Yeni Üye Forumu - 🚑 Balığım Hamile Mi? — Doğum Ne Zaman? Amatör balıkçı, 23:23
Canlı Doğuranlar - Beta Balığı Akvaryum Bitki Önerisi peaXeee, 23:15
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Bitkili Endler Ve Kiraz Karides Akvaryumu Endlerci, 23:12
Yeni Üye Forumu - Bitkili Canlı Doğuran Ve Yavru Akvaryumum Endlerci, 23:11
Akvaryum Tanıtımı - Yerli Toprak (hezer Soil Turk) İle Tank Kurulumu Tuffi, 22:34
Akvaryum Tanıtımı - 40-50l Civarında Akvaryum Balık Önerisi FerhatDumann, 21:24
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Lowtech Walstad Akvaryum FerhatDumann, 21:21
Akvaryum Tanıtımı - Eheim Compact On 1000 Mehmetbrk, 21:20
Şikayet Var! - Beta Balığı Akvaryuma Geçiş JujuSeri, 19:46
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Akvaryum Aldım Ama Hiç Bişey Bilmiyorum KaanE, 18:52
Yeni Üye Forumu - 3d Baskı Şelale Aparatı KaanE, 18:50
Kendin Yap Sistemler (DIY) - Bitkili Akvaryumda Bulanıklık(sümüksü Beyazlık) KaanE, 18:41
Bitki Akvaryumları Genel - Askı Dış Filtre KaanE, 18:28
Filtreleme Seçenekleri - Pipo Filtre Yetersiz Remziyee, 17:00
Filtreleme Seçenekleri - 35*35*35 Bitkili Akvaryum Değerlendirme CoryCory, 16:39
Yeni Üye Forumu - Uzun Bir Aradan Sonra Gelen Güncelleme mutlubaba, 16:00
Akvaryum Tanıtımı - Aquael Fzn Pro Serisi Şelale Filtre Cyber_Scout, 14:54
Malzemeler ve Yemler Forumu - Ista Aluminyum 0,5 Litre Co2 Tüp Dolumu Ömer Faruk KAÇAR, 14:53
Işık CO2 ve Ekipmanlar - Akvaryum Kurulumu Ve Balık Ekleme Cyber_Scout, 13:57
Yeni Üye Forumu - Topluluk Grubu Akvrstmustafa, 12:59
Yeni Üye Forumu - Ev yapımı süper sıvı gübre, resimli ( test edildi, onaylandı) Hüseyin C..., 12:20
Taban ve Gübreleme - Salyangozu Öldü TurX, 11:21
Yeni Üye Forumu - Denizli İli, Dalaman Çayı Havzası Ve Çay Balıkları Orhan76, 09:05
Sazansıgiller
GÜNCEL 100 TANITIM
SON İLANLAR
- Lepistes 5 Adet 3 Erkek 2 Dişi kasim12 19:45
- 5 Adet Hayalet Melek Balığı hakanycl 19:30
- Satılık-takas Malzeme demasonici 18:55
- Osmos Ve Muhtelif Malzemeler Formicasmind 18:49
- Apistogramma Şahinöztürk 18:21
- Jbl Manado Ve Aquabasis Kum Cihanturk 17:46
- Afrika Cichlidleri devito 17:42
- Amazon Hançerleri kerem1135 17:37
- Haqos Expro 500- Yati Kökü Mehari 17:06
- Sunsun Hw-603b Mehari 17:06
- Pistia , Flame Moss , Java Moss gyunda 16:27
- Karides , Salyangoz , Kırma Karides 3tl gyunda 16:27
- Su Piresi , Balık Yemi , Pipo Filtre gyunda 16:27
- Mangrow Üstü Anubiaslar(yeni), Cüce Cyrptocoryne nikon_ 16:14
- Corydoras Sterbai nikon_ 16:14
- Beyaz Ve Mikro Kurt Kültürleri nikon_ 16:14
- Bitkili Akvaryum Balıkları emreemin 16:10
- Bitki Gübre Seti Satış Ve Destek emreemin 16:10
- Armatür Powerled Ölçülerinize Göre Destek Verilir emreemin 16:10
- Bitki Çeşitleri emreemin 16:10
- Akvaryum Yem Çesitleri emreemin 16:10
- Aquaboxtr Akıllı Çoklu Priz (pano) sdurmaz1965 15:30
- 30x30x30 Full Clear Akvaryum Wolkan 15:14
- 50x30x30 Sumplı Akvaryumlar Wolkan 15:14
- Blodyy Mary Wolkan 15:14
- Albıno Cüce Vatoz ferhattt 14:57
- Eheim 2213 Dış Filtre the__legend 14:42
- Gübre Çeşitleri, Ve Malzemeler Balikcidede 14:04
- Bitki,karides ,ö.t.lepistes,vatoz,salyangoz,s.pire Balikcidede 14:04
- Java Fer Türleri Balikcidede 14:04
- Özel Yapım 170*70 H:60 Beyaz Mobilyalı Akvaryum Serengeti 14:04
- Karides Türleri karidesrehberi 13:43
- Balık Yavruluğu - Akvaryum Malzemeleri - Teraryum karidesrehberi 13:43
- Anubias - Bucephalandra - Moss Çeşitleri karidesrehberi 13:43
- Fanlı Akvaryum Soğutma Termostatlı karidesrehberi 13:43
- Türkiye Lepistes Evi -lepistesin Adresi!!! serkancilek 13:40
- 100cm Ceraqua Firefly Armatür egedin 12:36
- Vallisneria Gigantea Rubra (kırmızı Dev Saz) egedin 12:36
- 3 Tür Java Fern egedin 12:36
- Anaç - Metal Black Lice Lepistes ALTEMUR 12:28
- Damızlık Boy Katil Salyangoz (helena) erosennin 12:13
- Mickey Mouse Plati,albino Vatoz,aymoly,lepistes EKAR 12:04
- Süper Formda Amazon Bitkisi (dişi) EKAR 12:04
- Creaqua Firefly V2 150cm 100watt Ayaklı Armatür Hiko 11:54
- Neolamprologus Tretocephalus Tembwe Hiko 11:54
- Bitki , Sıvı Gübre , Exel , Ramshorm CevdetSERBEST 11:47
- Su Piresi 200 - 300 Adet 80 Tl CevdetSERBEST 11:47
- Moss Teli , Moss Rafı, Karides Yuvası CevdetSERBEST 11:47
- Çeşitli Malzemeler Koksal Gurkan 11:20
- Genç Kribensisler Koksal Gurkan 11:20
KULLANICILAR
- 96 Online Kullanıcı, 53 Üye
Online Kullanıcılar
rupee,
Jeveux,
Hoppala,
mustafakrml,
HaydarGul,
Koksal Gurkan,
Hobimus,
eryan,
MiSoSiKiaN,
_bburak,
sina cen,
mrah,
osmandbnl,
ulutasatilla,
msurucu,
kasim12,
ozan_1903,
Czhem,
kambortam,
Josemaries,
Yldz06,
kastaniga,
TEOKLETTIS,
LedZeppelin,
D4nte,
karavezir,
Zaid,
Brdk64,
Danato,
fantom,
paxal,
aquasofia,
EmiirKaan,
Kemalk41,
TayfunSylkn,
Hidro Dinamik,
fma3280,
purelyfe,
TSevil,
alecozan,
Ömer Kaan,
Diffrence,
Anselmo458,
Yakup ÖZDEMİRCİ,
Akvarist1923,
ternapi,
ihunal,
Rafayel,
samil12345,
egedin,
OKIRATLI,
hakanycl,
Praton,
Balikcidede,
FORUM İSTATİSTİKLERİ
- 3,797,668 Mesaj
- 408,613 Konu
- 91 Forum
- 145,128 Forum Üyesi
- 1,466 Özel Forum Üyesi
- 29 Kıdemli Akvarist
- 1,941 Dün Giriş Yapan Üye
Şu ana kadar en fazla 1365 kişi 27.03.2012 23:21 tarih ve saatinde çevrim içi oldu.



